Drayton

Bin mal gespannt, ob so eine Meldung überhaupt Auswirkungen auf den Coin oder Kurs haben wird... Ich würde sagen: nein.

Ja, natürlich ist es richtig was du schreibst, weil es für dich richtig ist. Wie ich schon geschrieben habe, es gibt viele Glaubenssätze und man kann jeden Coin traden, wie man will. Und das machen hier auch viele und deswegen können wir auch überhaupt Gewinne machen, weil die anderen Verluste machen. So wie du einige Coins tradest ist doch völlig ok. Nur nenne ich und nennt man auch sonst diese Coins nicht "Pennystocks". Wenn du Pennystocks so tradest, dann steigst du schon viel früher aus. Dadurch machst du keinen Verlust, aber lässt halt eben Gewinne liegen. Ein Paradebeispiel für so einen Pennystock ist DOGE. Bei einem Kurs von 0,000X eingestiegen, konnte man bis Kurs 0,1 fahren. Und auch heute kann man sogar weiterfahren. Natürlich hat man auch nix falsch gemacht, wenn man bei einer Verdoppelung des Kurses ausgestiegen ist. Aber das ist für mich kein Invest in Pennystocks. Das wäre mir viel zu zeitaufwändig. Natürlich kann man. Und ich freue mich auch, dass es viele so machen. Nur dadurch bleibt ein Coin am Leben und nur dadurch sind für einen wie mich auch längerfristig x100 oder gar mehr möglich. Na ja, da kommt es eben darauf an, welchen Coin du tradest. Ist es ein ALT, ist die Wahrscheinlichkeit gering, bei einem Pennystock hab ich es aber schon oft erlebt. Hat mich nicht sonderlich berührt, weil ich einen Pennystock ohnehin länger halte und kurzfristige Kursänderung egal sind. Aber das Risiko ist da schon sehr groß. Bei einem "Shitcoin" spreche ich da gar nicht mehr von einem Risiko, da ist es nämlich von Anfang an klar, dass der kurzfristig "durchknallt". Gerade deswegen geht man da überhaupt rein und hofft, dass er in die "richtige" Richtung "durchknallt". Das ist eigentlich der ursprüngliche Ausgang der Unterhaltung hier. @Chantal Krüger II hat ja geschrieben, sie kenne einen Weg, bei dem man die Richtung mit 100%iger Sicherheit bestimmen könne. Hielt ich für unglaubwürdig, hat mich aber dennoch interessiert. Letztlich macht sie es über das Momentum, ist ein Ansatz, aber eine Sicherheit oder gar eine 100%ige Sicherheit? Ne, sorry, das ist Unfug. Natürlich kann man das auch so machen. Aber ich unterscheide da schon ganz deutlich. Ich käme nie auf die Idee in einen Pennystock oder gar einen "Shitcoin" so viel reinzustecken, wie beispielsweise in BTC oder ETH. Aber wie gesagt, machen kann man alles. Aber hier sind ja die Pennystocks gerade interessant. Weil, wie du aus meiner Sicht richtig schreibst, kann man mit $100 rein. Und mit viel Glück nach zwei, drei Jahren mit $10.000 wieder raus. Beim BTC oder ETH würd ich das nicht machen, weil selbst wenn ein BTC auf Kurs 100.000 gehen sollte, hätte ich bei einem Invest von $100 heute, dann gerade mal $300 Gewinn. Natürlich ist das ein Gewinn, aber BTC muss erstaml auf 100K gehen, das dauert vielleicht Jahre... und nach Jahren $300 Gewinn? Die $300 hab ich mit Sammeln von Pfandflaschen schneller. Das ist ja gerade das Interessante und Spannende bei einem Invest in Pennystocks: die Renditechancen! Andererseits muss man natürlich auch das Risiko beachten. Wenn ich heute beispielsweise $100k erben würde und nicht wüsste wohin damit, würde ich es nicht in einen Pennystock stecken, sondern eben in BTC oder ETH. Andereseits, wenn einer sagen würde, dass er mit $100k nix anfangen kann und diese egal sind, weil sie sein Leben nicht verändern und er das Geld nicht braucht, aber mit $1 Mio. oder $10 Mio. schon etwas anfangen könnte, weil er dann vielleicht seinen verhassten Job aufgeben könnte oder so, dann böte ein Invest in Pennystocks die "bessere" Chance. Das Risiko alles zu verlieren ist höher, aber, wenn das Ziel ein schnelles x10 oder x100 ist, dann kannst mit BTC oder ETH wenig anfangen. Wobei, wenn ich schon von Glaubensätzen schreibe, dann möchte ich zumindest selbst auch einen meiner Glaubensätze nennen: Ich glaube, dass bei einem heutigen Invest ein x10 beim ETH deutlich realistischer ist, als beim BTC.

Aneinander vorbei, ne eigentlich nicht. Ich hatte sie letztlich schon richtig verstanden. Deswegen auch meine Ausführungen zu Pennystocks. Was ihr beide da beschreibt, mit Momentum und vielen Mini-Trades etc. das hat nix mit Pennystocks zu tun. Mit Momentum und kleinen kurzfristigen Trades, tradet man einen Coin wie BTC, ETH & Co. Bei Pennystocks geht es gerade darum, dass man frühzeitig einsteigt und auf einen deutlichen Kursgewinn hofft. Das ist was völlig anderes. Auch hier. Sowas gilt für "stabilere" Coins wie BTC & Co. Bei Pennystocks helfen dir kein Momentum oder kurze/kleine Trades. Bei Pennystocks kann der Kurs plötzlich ohne Grund +100% gehen, aber auch plötzlich ein Abverkauf starten, wo du es nicht mehr schaffst überhaupt noch was zu verkaufen, bevor der Coin auf Null ist. Das was du da schreibst bestätigt genau das, was ich als Risiko beschrieben habe: vermeintliches Wissen bzw. Verständnis. Ne, der natürliche Hebel liegt einfach darin, dass man bei Pennystocks so viele Coins kauft, wie möglich. Beispiel: der Kurs verhundertfach sich. Kaufkurs waren, sagen wir mal um das Beispiel einfach zu halten, 1 EUR. Wenn du 50 Coins hattest, hast du am Ende einen Gewinn von 4950 EUR. Wenn du 500 Coins hattest, hast du am Ende einen Gewinn von 49.500 EUR. Ist schon ein Unterschied? Ist einfachste Mathematik. So funktioniert jeder Hebel. Bitte nicht - wie schon Jahre zuvor andere Member - Gewinn mit Rendite verwechseln! Also dieses Vorgehen: 100% Zustimmung von mir. Aber das was du da beschreibst ist kein Invest in Pennystocks. Du beschreibst ein kurzfristiges Trading insbesondere von den sog. "Shitcoins". Das sind zwei völlig unterschiedliche Sachen. Ein Invest in Pennystock zielt nicht auf die schnelle Mitnahme von wenigen Prozent Kurssteigerung, sondern auf der Annahme/Hoffnung, dass der Kurs deutlich steigen wird. Ergänzend: Natürlich kann man jeden Coin auf jede Art und Weise traden. Deswegen kann man ja hier überhaupt Gewinne machen, weil eben die anderen Verluste machen, insbesondere deswegen, weil sie eben einen Pennystock traden wie man es eigentlich mit nem Coin wie BTC, ETH machen sollte/könnte bzw. umgekehrt oder gar andere auf die Idee kommen einen "Shitcoin" zu hodeln, was man ebenfalls nicht machen sollte. Auch, wenn es natürlich auch mal gut gehen kann. Aber in den meisten Fäll geht es eben schief. Vielleicht für ein besseres Verständnis: Ich unterscheide zwischen (1) BTC als Zugpferd des Marktes, (2) ALTs die seit Jahren auf dem Markt sind und an zahlreichen Börsen gelistet sind, (3) Pennystocks, die nicht unbedingt seit Jahren auf dem Markt sein müssen, aber doch zumindest auf mehreren Börsen gelistet sind und deren Kurs bei max. 0,0X EUR liegt und (4) den "Shitcoins", die hauptsächlich nur auf einer Börse gelistet sind und man kurz einsteigen kann und innerhalb weniger Stunden wieder aussteigt und diese Coins dann letztlich auf Null gehen und sogar auch deren Börsen verschwinden. "Shitcoin-Trading" funktioniert heute eigentlich nicht mehr, weil es die Shitcoin-Börsen nicht mehr gibt. Jedenfalls nicht mehr so wie früher.

Ne, bei Pennystocks ist fast ausschließlich der Kurs relevant. Eine Art Bewertung findet da nicht statt. Je niedriger der Kurs, desto mehr kauft man. Die Erfahrung aus mittlerweile fast einem Jahrzehnt zeigt, dass jegliche Bewertungen oder Analysen schlecht abgeschnitten haben oder unzutreffend waren. Das Ranking von Coins funktioniert auf dem Kryptomarkt nicht. Da gibt es vermeintliche "Shitcoins", die deutlich bessere Renditechancen bieten, als BTC. Sogar als Wertspeicher schneiden einige vermeintliche "Shitcoins" besser ab als BTC. Der Krypto-Markt funktioniert so, "leider". Hängt viel von den Teilnehmern ab und das wiederum spiegelt sich in den unterschiedlichen Foren zu diesem Thema wieder. Das zeigt sich alleine schon dadurch, dass auch heute noch viele von den Top 10 oder Top 100 Coins reden und sich dabei auf die Rangliste entsprechend der Marktkapitalisierung beziehen. Dass diese auf dem Krypto-Markt keinerlei weitere Vergleichsmöglichkeiten bietet und absolut null Aussagekraft hinsichtlich Kursentwicklung hat, will bis heute kaum einer glauben. Und das, obwohl es schon vor Jahren hier im Forum entsprechende Beiträge gab und die Entwicklung es gezeigt und bestätigt hat. Ähnliches gilt auch für die Supply: Da will auch kaum einer verstehen oder glauben, dass die Supply kaum bis gar keine Rolle spielt. Gibt es von einem Coin "Fantastillionen"-Stück, aber zu einem niedrigen Kurs, kaufen die Leute nicht 0,1 Stück, sondern eben einige Millionen Coins. Insofern spielt die Supply mathematisch kaum eine Rolle. Ob es von Kurs 0,001 auf 0,10 oder von 1.000 auf 100.000 geht, spielt für die Rendite gar keine Rolle. Aber die Anzahl der Coins, die man kauft und später verkaufen kann, spielt eine entscheidende Rolle beim möglichen Gewinn. Dass das ein natürlicher Hebel ist, sieht kaum einer. Alleine bei einer so simplen mathematischen Rechnung hab ich in den vergangenen Jahren hier einige - langjährige und erfahrene - Member verzweifeln gesehen. Das Thema Geld ist halt sehr emotional belegt und dadurch sehr von Glaubenssätzen beherrscht. Ich muss daher deiner Aussage: "Das ist dann der erste Schritt zum Totalverlust ...", auf meine Anmerkung hin, dass ich nichts berechnen will, widersprechen. Das Gegenteil ist der Fall. Nach meiner Meinung und langjähriger Erfahrung und dem Beobachten der Marktentwicklung: Je mehr einer versucht zu berechnen, desto höher die Wahrscheinlichkeit eines Totalverlustes. Einfach deswegen, weil kaum etwas riskanter ist, als ein vermeintliches Wissen bzw. Verständnis.

Wie alt ist dieses Video? 20 Jahre? Es war ein Fake und dennoch auch heute noch hier Thema. Macht das ganze hier nicht seriöser...

Ja, entschuldige bitte, ich hatte angenommen, dass wir über etwas anderes reden. Und zwar deinen Satz: "...bei Pennystocks die Richtung mit 100% Sicherheit zu bestimmen..." Und ich hab immer noch nicht verstanden, wie du das machen willst!? Wenn du das über das Momentum machen willst, dann sage ich - und sorry aber ich trade seit Jahren - das ist Unfug.

Sorry, ich habs nicht verstanden...

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Und? Hast was? Muss ehrlich sagen, dass ich es nicht für möglich halte, aber neugierig bin ich schon...

Sau geil!! Wirklich gut gemacht, der Beitrag. Eigentlich schon fast zu gut. Da gibt es bestimmt einige die das für echt halten.

Ja, wenn du einfach nur vergleichen willst, ist ja ok. Aber die Aussagekraft des Vergleiches? Was soll das Ergebnis sein? Ich meine, ich kann auch eine Mücke mit einem Elefanten vergleichen... ein Biologe würde da aber nur schmunzeln.

Du vergleichst die ALT Kurse mit BTC-Kursen. ALT kauft und verkauft man nur in Euro. Habe schon vor Jahren und dazwischen immer wieder hier im Forum erklärt warum. Dein Vergleich hat also absolut null Aussagekraft, es sei denn, dass du sagen möchtest, dass du ein Maxi bist... dann ja.

...erklär mal bitte, hab den Zusammenhang nicht verstanden

Ich hab aber jetzt - angesichts der Marktlage - angefangen alles zu verkaufen. Das Risiko, dass meine Werte bald nichts mehr Wert sein werden, ist mir zu hoch. Ich verkaufe alles was ich zum Leben nicht brauche und zu Euro machen kann und stecke es in den Kryptomarkt.

Ernsthaft, Maxi? Leg mal Maxi-Brille ab und lies den Ausgangspost und meinen durch. Es ging um "Hypecoins", die nicht mehr "zurückkommen"... Dem hab ich widersprochen, indem ich das Beispiel mit BTC gab und feststellte, dass man nicht vom Hype reden sollte... Da geht es um keinen Vergleich zwischen BTC und Alts. Und im Übrigen, wenn du schon vergleichen willst, dann beachte auch, dass der ursprünglich Post vom Jahr 2017 und NICHT von 2019/2020 spricht...

Definiere bitte "Hypecoin" und definiere bitte "kam...zurück". BTC war bei 60k und ist jetzt bei 20k. Ist das nun ein Hypecoin, der nicht mehr zurück kam? Unter dieser Voraussetzung kam jeder "Hypecoin" zurück: Viele ALTs haben im Hype x10, x20, teilweise x100 gemacht und stehen jetzt nach dem Hype noch immer bei x2 bis x5, während BTC noch immer bei Minus 2/3 steht!? Schau dir mal als Beispiel Tron (TRX) an: War bei Kurs 0,01€, dann Hype auf 0,20€ und jetzt bei 0,05€. Das sind immer noch Plus x5! Oder ETC: War bei Kurs 5€, dann Hype auf 140€ und jetzt bei 20€. Auch das sind x4! Die Liste der ALTs, die verglichen mit der Zeit vor dem Hype noch im Plus sind ist sehr lang. Die, die verschwunden sind, sind nur wenige, wobei man hier auch zwischen ALT und Shitcoin unterscheiden muss! Warte mal ab, bis BTC wieder bei 60K ist... da wirst stauen, wo dann die ALTs sind. Und ansonsten würde ich die Entwicklung hier auch nicht als "Hype" bezeichnen...

Ja, danke. Ich schaue seit Jahren und kann aus Erfahrung vor Indikatoren wie Supertrend nur warnen. Das hat nur bei dem bestimmten Zeitraum bei einem Coin funktioniert und schon findet der Post extreme Beachtung und ist dadurch aber auch sehr gefährlich... deswegen mein Post. Danke dir für die schnellen Antworten!

Danke. Ja das ist auch gewollt. Und was sagt diese Analyse? Glaubst du die funktioniert, ist Supertrend verlässlich?

Wenn du bei der Simulation das Anfagsdatum 1.1.2018 und ein Invest von 1000 USD... boah, fahr das mal mit einigen ALTs... da wirst du erst staunen

Als ein kleines Update. Der Hintergrund meines Threads hier im Februar 2021 war die These, dass nicht nur BTC, sondern auch ein Coin wie BTG ein guter Wertspeicher sein kann. Dafür wurde nur ein Zeitraum von 1,5 Jahren betrachtet. Gezeigt hat sich, dass BTG in dieser Zeit seinen Wert gehalten, sogar verdoppelt hat (Kurs rund 10 EUR im Februar 2021 und rund 20 EUR zum Abschluss der Beobachtung, 1,5 Jahre). Dagegen hat BTC einen Kursverlust um rund ein Drittel erlebt (rund 30kEUR im Februar 2021 und rund 20KEUR zum Abschluss der Beobachtung, 1,5 Jahre später). Da wir jetzt im Februar 2023 sind, ein Update. Kurs BTC heute rund 22k - damit als Wertspeicher weiterhin ein Verlust nach 2 Jahren von rund ein Drittel. Kurs BTG heute rund 17EUR - damit als Wertspeicher Wert gehalten, sogar um rund 70% gestiegen. Ergebnis in der Zeit der Beobachtung (2 Jahre): BTG hat sich nicht nur als ein weiterer möglicher Wertspeicher bewiesen, sondern hat sogar den BTC deutlich geschlagen. 3,2,1 ... Shitstorm frei

Ja, sehe ich ähnlich. Allerdings sind wir erst bei Block 770.000. Bis zum Halving braucht es also noch über ein Jahr. Ich denke, bis dahin wird sich bei ETH noch einiges getan haben... Angesichts der aktuellen Marktlage sehe ich ETH heute stärker als je zuvor.

Ist schon lange her... das war aber das Fach mit den Zahlen, richtig? Ne, der Kryptomarkt funktioniert komplett anders. Dieser Algo klingt interessant. Kannst du mehr dazu sagen? Ja, stimmt, man muss frühzeitig abspringen, wer zu gierig ist, der bleibt auf seinen Coins sitzen. Aber alles unter 200 BTC Tagesvolumen? Da gehen dir aber die besten Chancen flöten. Pennystocks haben ein geringes Volumen, das ist deren Natur. Also auch wenn es nur die Richtung ist... 100% Sicherheit? Schick mir das dann aber nur via PM und ich versichere dir, wir sind in einem Jahr Multimillionäre.

Bei BSV weiß ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll. Eigentlich ist der Coin "ok", wenn Craig nicht so viel Bullschön erzählt hätte... Aber, wenn BTC demnächst wieder bei 60k oder gar 100k stehen sollte, dann sind deine 500 nicht unrealistisch ... das ist dann wie mit Visa-Paypal und Pesos Bei Bitvavo kann man übrigens auch mit Paypal zahlen

Hab jetzt nochmal gelesen, verstehe. Das erhöhte Momentum trifft derzeit auf welchen Coin zu? Was sagt ROC da? Nach meiner "Analyse" könnte sich derzeit ein Invest in MANA, SHIBA, GLM und VTC lohnen. Um Diskussionen vorzubeugen: In diesem Thread interessieren mich nur Pennystocks. Geringer Einsatz und möglichst schnell Gewinn abgreifen. Das ist wie Lotterie.