Prognose

[WeilIchEsBin]

Ich hatte auch schon gedacht, dass beide mindestens in der gleichen BV Skype Gruppe sind.

 

Aber sie sind vermutlich doch verschieden. Brokervorschlag ist so dämlich, dass er sich vermutlich nicht so verstellen könnte

 

Aber Parallelen sind nicht zu übersehen

 

Leider (oder auch nicht leider) ist er bei mir auf IGNORE.

[Eddi]

Auf die nächste Krise ist verlass. Also ich habe mal gelernt, wenn zu viel Geld im Umlauf ist, dass das zu einer Inflation führt. Seltsamerweise hat sich aber die Geldmenge in den letzten Jahren vervielfacht. Und zwar weltweit, in Amerika, in Europa, in China und trotzdem fällt die Inflationsrate, mit der Folge, dass noch mehr Geld reingepumpt wird. Wo ist denn das ganze Geld? Das haben doch wohl die Banken gebunkert. Die schließen untereinander Kreditverträge ab, bekommen dafür von den Zentralbanken 90% der Kreditsumme als nagelneues Geld. Kostet bei 0% Zinsen ja nix außer einem Lächeln. Dann wird das ganze Geld einmal durch die Börse gejagt, vermehrt und am Ende bleibt nach der Rückzahlung an die Zentralbank ganz schön was übrig und das stopfen sie in den Keller zu dem anderen Geld. Und weil es so lustig ist, holen sie sich gleich das nächste Paket bei den Zentralbanken ab und das Spielchen beginnt von vorne. Wozu soll das nur gut sein?

 

Vor allem frage ich mich: Was machen die bei der nächsten Krise? Der letzte Fastzusammenbruch vor vier Jahren wurde ja durch diese exorbitante Geldmengenvervielfachung gerade noch abgewendet. Wollen die beim nächsten mal die Geldmenge verhundertfachen? Bestimmt nicht, das jetzige Geld kommt doch jetzt schon nicht mehr im Wirtschaftskreislauf an.

 

Die Zentralbanken haben die Geschäftsbanken so derart mit Geld vollgestopft, dass diese mittlerweile die Geldumlaufmenge nach ihrem Gutdünken bestimmen können, also quasi selber DIE Zentralbankkompetenz schlechthin inne haben. Bei der nächsten Krise sollen also die Geschäftsbanken die Krisenabwender sein. Na das wird ja was werden.

 

Die derzeitige Geldpolitik ist ein Ritt auf der Rasierklinge. Wenn es das nächste mal knallt, werden die Geschäftsbanken das ganze Geld mit Niedrigzinsen auf den Markt werfen. Dann kommt die Wirtschaft wieder in Fahrt, aber diesmal auch die Inflation. Dann sind die Zentralbanken gezwungen, das ganze Geld wieder einzusammeln. Sie werden es sich mit ordentlichen Zinsen von den Geschäftsbanken zurückleihen müssen, um es wieder einstampfen zu können. Das wird das Geschäft des Jahrhunderts für die Geschäftsbanken.

 

Vielleicht haben ja die Zentralbanken mittlerweile eine neue Art entdeckt, wie man die Fiatgeldmenge bei drohender Inflation reduzieren kann: Sie kaufen jetzt heimlich Bitcoins und die NSA mint schon was das Zeug hält. In zehn Jahren retten die dann die Weltwirtschaft mithilfe der gebunkerten Bitcoins. Vorher kaufen sie aber noch hochoffiziell in Mengen ein, um den Kurs auf 10Mio/BTC hochzujagen.

[fjvbit]

Die derzeitige Geldpolitik ist ein Ritt auf der Rasierklinge. Wenn es das nächste mal knallt, werden die Geschäftsbanken das ganze Geld mit Niedrigzinsen auf den Markt werfen. Dann kommt die Wirtschaft wieder in Fahrt, aber diesmal auch die Inflation.

 

Das hätten die Zentralbanken gerne, es klappt aber nicht. Die Geschäftsbanken bleiben auf dem billigen Geld sitzen oder pumpen es in die Aktienmärkte.

[Eddi]

In einer Krise bricht die Börse ein, da ist dann nix mehr zu holen.

[fjvbit]

In einer Krise bricht die Börse ein, da ist dann nix mehr zu holen.

 

oder die Preise an den Börsen gehen bis zum Mond. Kann auch passieren....

 

Das ist dann die Endphase der Kriese...

[Gast gutentag3000]

Vielleicht haben ja die Zentralbanken mittlerweile eine neue Art entdeckt, wie man die Fiatgeldmenge bei drohender Inflation reduzieren kann: Sie kaufen jetzt heimlich Bitcoins und die NSA mint schon was das Zeug hält. In zehn Jahren retten die dann die Weltwirtschaft mithilfe der gebunkerten Bitcoins. Vorher kaufen sie aber noch hochoffiziell in Mengen ein, um den Kurs auf 10Mio/BTC hochzujagen.

 

stimmt. die nsa baut kein code-crack-datencenter sondern ein mining-rig. yeah.

[delominer84]

Momentan ist der Kurs richtig schön auf $484 (MtGox) runtergegangen. Ob die Difficulty dadurch auch runtergeht? Es ist wirklich spannend, wie es in den nächsten Tagen und Wochen weitergeht.

[bicode71]

Momentan ist der Kurs richtig schön auf $484 (MtGox) runtergegangen.

 

??? Ein paar Zahlen vertauscht ???

[delominer84]

Oh, EURO, nicht DOLLAR. In Dollar sind es dann doch um die $630.

 

Ich finde den Gesamt-Chart interessant, da ist es bereits kurz nach 2011 stark eingekracht von 20 auf 2 ... äh ... Dollar.

http://www.ariva.de/btc-usd-bitcoin-us-dollar-kurs/chart?boerse_id=152&recall=0&t=all

Bearbeitet 8. Februar 2014 von delominer84

[everthelast]

Bin schon gespannt wie es weitergeht. Ob es erstens wirklich nur technische oder doch finanzielle Probleme sind. Wie werden sich Anleger verhalten die weder auf ihre Coins noch auf ihr Kapital zugreifen können?

 

Was meint ihr?

 

Werden diese Anleger auf andere Börsen mit "Ersatzkapital" traden? Dann dürfte der Coin bald Höchstwerte erreichen.

 

Einen Rücksetzer wird es dann später geben wenn die Accounts auf Gox wieder ausbezahlt werden können.

[fjvbit]

Ei, ei mtgox schmiert ab...

 

Sieht für mich nach Panik aus

[Gast gutentag3000]

Ei, ei mtgox schmiert ab...

 

Sieht für mich nach Panik aus

 

och.. alles über 300usd ist doch ok :-)

achtung, durchhalteparole: "ich denk mal, in drei jahren werden wir diese delle im kursverkauf gar nicht mehr sehen..." - wenn es dann noch einen kursverlauf gibt :-)

[everthelast]

https://www.mtgox.com/press_release_20140207.html

 

Also wenn das wirklich nur eine Kurzschlussreaktion von Paniksellern ist dann bekomm ich einen Lachanfall.... :-)

[segeln]

Mein post aus dem Gox-thread:

Problem fiat withdrawal:

One key insight Mark provided was the cash inflows vs outflows. He estimated $5-20 million cash going in every day, and $0.3-1 million going out

http://thegenesisblock.com/an-analys...ceo-of-mt-gox/

 

Also netto 4-19 Millionen $ /Tag hat Gox eingenommen.

Withdrawals von 0.3 - 1 Millionen $ sind also kein Problem.

 

Wohin mit dem Geld? Denn cash ist ja in einem großen Pool von Gox und wird nicht einzelnen accounts zugeordnet.

 

Z.B längerfristige Anlage, denn das sind ja Nettoeinahmen,

Wenn diese längerfristigen Gelder dann für einen erhöhten withdrawal gebraucht würden sind sie nicht so schnell "loszueisen".

Bei der Nettosumme von 4-19 mio $ müsste man locker auch größere Withdrawals bedienen können. Kann sein, dass sie immer Zuviel in längerfristige Anlagen gesteckt haben und kein richtiges cash-Polster haben.

 

Nun, was ist wenn von außen (hacker)oder von innen (Gox-Mitarbeiter) dieser cashflow angezapft wurde?

Dann hat man im Falle erhöhter withdrawal nichts mehr und muss erklären, dass keine fiat-withdrawals mehr möglich sind.

 

Analog gilt das alles auch für die jetzigen BTC-Withdrawals, die nicht mehr getätigt werden können

[everthelast]

Du beschreibst hier die Tätigkeit eines sehr schlechten Finanzministers...ich kann mir nicht vorstellen dass eine Börse so agiert.

[delominer84]

och.. alles über 300usd ist doch ok :-)

achtung, durchhalteparole: "ich denk mal, in drei jahren werden wir diese delle im kursverkauf gar nicht mehr sehen..."

 

Ja, typische Durchhalteparole eines klassischen spielsüchtigen Börsenzockers.

[segeln]

Du beschreibst hier die Tätigkeit eines sehr schlechten Finanzministers...ich kann mir nicht vorstellen dass eine Börse so agiert.

 

wie erklärst Du denn ,dass keine fiat-withdrawals mehr möglich sind bei diesem täglichen cash-in-flow von einigen Millionen? Täglich !!

[everthelast]

Ich behaupte jetzt mal ganz lapidar dass es tatsächlich ein technisches Problem gibt. Immerhin ist diese Börse ein grosses Magnet für allerlei Vollpfosten die meinen dort Coins stehlen zu können.

 

Das was Gox hier in seiner Stellungnahme beschreibt passiert auf z.b. Crypts und auf vielen anderen kleinen Börsen jeden Tag - ein technischer defekt.

 

Klar ist das von der Größe her nicht vergleichbar, vor technischen defects ist aber niemand gefeit - schon garnicht bei diesem enormen Zulauf!

[segeln]

Ich behaupte jetzt mal ganz lapidar dass es tatsächlich ein technisches Problem gibt. !

Wir werden sehen. Ich teile jedoch Deinen Optimismus nicht

[everthelast]

wie erklärst Du denn ,dass keine fiat-withdrawals mehr möglich sind bei diesem täglichen cash-in-flow von einigen Millionen? Täglich !!

 

Der Lehrling dort hat den TAN Brief vom Onlinebanking versehentlich in den Reisswolf geworfen. ;-)

[everthelast]

Wir werden sehen. Ich teile jedoch Deinen Optimismus nicht

 

Ich seh das eigentlich eher emotionslos...vielleicht komm ich gerade deshalb zu dem Schluss? hmm... für mich ist es nicht stimmig dass man weiterhin traden kann. Das passt nicht zusammen. Ich mach mir dann auch nicht die Mühe und versuch die Leute hinters Licht zu führen. Nein, da hat sich jemand die Zeit genommen und versucht eine Stellungnahme abzugeben, aber Du hast Recht, wir werdens sehen.

[Norisknofun]

wie erklärst Du denn ,dass keine fiat-withdrawals mehr möglich sind bei diesem täglichen cash-in-flow von einigen Millionen? Täglich !!

 

vieleicht versucht man so doppelte Auszahlungen zu verhindern denn

 

" angeblich handelt es sich bei den gegenwärtigen Problemen um Transaktionen mit fehlerhaften Signaturen. Während Mtgox mit den Reparaturen beschäftigt war, hatten zahlreiche Benutzer ihre Signaturen an das alte fehlerhafte System angepasst. Die Wallet-Software von Mtgox verarbeitete die daraus resultierenden unterschiedlichen Transaktions-IDs nicht korrekt. Daher seien Bitcoins teilweise weiter für Zahlungen freigegeben worden, die bereits ausgegeben waren! "

 

http://www.golem.de/news/softwarefehler-mtgox-setzt-abhebungen-aus-1402-104443.html

Bearbeitet 9. Februar 2014 von Norisknofun

[delominer84]

Also wenn das wirklich nur eine Kurzschlussreaktion von Paniksellern ist dann bekomm ich einen Lachanfall.... :-)

 

Ich glaube sogar fest an Panicsells. Mir hat das heute (also gestern) einen riesen Batzen Geld eingebracht, weil es auch Panicbuys gab, die bei den Panicsells allerdings fast nicht auffallen. Und die Käufer sind meiner Meinung nach die schlauen Leute, weil die jetzt das hinterhergeschmissene Bitcoin-Geld einsammeln.

Bearbeitet 9. Februar 2014 von delominer84

[fyahfox]

Ihr nervt. Was soll die ganze Laberei? Wartet doch einfach ab und guckt was passiert. Was macht es für einen Sinn hier rumzuspammen?

[everthelast]

Ihr nervt. Was soll die ganze Laberei? Wartet doch einfach ab und guckt was passiert. Was macht es für einen Sinn hier rumzuspammen?

 

Danke für Deine Wortspende.