Prognose

[coinwave]

Bitcoin Wars - Return of the Votality

[Eddi]

"...Wer seine Bitcoins verleiht, verliert seinen Steuervorteil..." - STOP FUD - du verleihst und verkaufst nicht - nur für die tägliche zinsgutschrift beginne die 12 monate haltefrist jeweils immer wieder neu - disclaimer: dies ist keine rechtsberatung

 

Genau STOP FUD! Mach dich erst mal schlau was der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz ist. Beim Verleihen überträgt man die Besitzrechte auf andere und dann ist man nicht mehr der Besitzer der Coins.

 

Edit: Außerdem verlängert sich die Haltefrist auf zehn Jahre, wenn man Zinserträge erwirtschaftet.

 

                                              *Dies ist keine Steuerberatung, sondern nur meine Meinung*

Bearbeitet 8. Januar 2015 von Eddi

[boardfreak]

btw - nur noch weniger als 400 coins auf finex leihbar - die zinsen beginnen zu explodieren

 

 

 

BTC Swap offers
Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count
0.02 0.02 0.065% 10 1
2.22 2.2 0.0656% 30 1
13.64 11.42 0.0657% 30 1
18.15 4.51 0.0689% 28 1
18.64 0.49 0.0699% 2 1
21.65 3.01 0.078% 30 1
29.4 7.75 0.079% 30 1
31.4 2.0 0.085% 30 1
31.9 0.5 0.0888% 5 1
34.9 3.0 0.0978% 30 1
40.9 6.0 0.098% 30 1
91.16 50.26 0.099% 10 - 30 2
98.01 6.84 0.0995% 30 2
98.21 0.2 0.0999% 30 1
140.95 42.74 0.1% 2 - 30 11
141.3 0.35 0.1096% 15 1
148.03 6.74 0.12% 30 1
168.05 20.02 0.145% 30 1
168.26 0.2 0.1483% 2 1
175.91 7.65 0.16% 30 1
180.91 5.0 0.17% 30 1
182.12 1.22 0.18% 30 2
183.12 1.0 0.187% 30 1
193.12 10.0 0.1895% 30 1
193.92 0.8 0.1897% 30 1
197.04 3.12 0.1898% 30 1
219.36 22.32 0.1899% 30 1
270.36 51.0 0.19% 30 2
275.26 4.9 0.1988% 30 1
275.46 0.2 0.1999% 30 1
277.46 2.0 0.2% 30 2
287.46 10.0 0.21% 30 1
293.98 6.52 0.222% 30 1
314.77 20.79 0.244% 3 - 30 2
327.61 12.84 0.2499% 30 1
382.61 55.0 0.25% 30 2
383.61 1.0 0.27% 30 1
384.41 0.8 0.2775% 30 1
385.85 1.44 0.2877% 30 1
388.73 2.88 0.29% 30 2THATS IT

[boardfreak]

"...Mach dich erst mal schlau was der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz ist..." - genau - also STOP FUD

 

edit: frag denen steuerberater ob du die goldkette die du vor mehr als einem jahr gekauft hast und nun oma erna für die tauffeier vom enkel willi geliehen hast deshalb nicht mehr innerhalb der nächsten 12 monate steuerfrei verkaufen darfst

Bearbeitet 8. Januar 2015 von boardfreak

[matthiasftl]

@boarfreak,

 

danke schonmal für die Erläuterungen, da ich eher der Praktiker bin müsste ich so etwas mal live sehen wie "Swaps", "gehebelt" sowas funktioniert, da mir das viel zu hoch ist. Auf was man da achten muss usw.

 

So, hab ich erstmal gestern mit dem steilen Kurs von Mittag bis Abends meinen ersten Trade mit wirklich Gewinn bei Bitcoin.de gemacht und knapp 80€"cash in the tach".

 

Klein übt sich.

[Eddi]

"...Mach dich erst mal schlau was der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz ist..." - genau - also STOP FUD

 

edit: frag denen steuerberater ob du die goldkette die du vor mehr als einem jahr gekauft hast und nun oma erna für die tauffeier vom enkel willi geliehen hast deshalb nicht mehr innerhalb der nächsten 12 monate steuerfrei verkaufen darfst

 

Was soll der Scheiß jetzt?

[boardfreak]

@matt

 

"...Swaps..." - das sind einfach nur angebote wo coins oder usd verliehen und geliehen werden

 

"...gehebelt..." - das bedeutet einfach nur dass man mehr traden kann weil man sich zusätzlich coins oder usd leiht wodurch natürlich zinsen entstehen

 

"...Klein übt sich..." - bloss nicht die finger verbrennen - du kannst auf bitcoinde ja auch ungehebelt short gehen indem du deinen bitcoin bei hausnummer 300 euro verkaufst und bei hausnummer 200 zurückkaufst

[boardfreak]

@eddi

 

"...Was soll der Scheiß jetzt?..." - das ist das gleiche in grün wie die swaps nur mit physischem gold - ok die zinsen fehlen - also gibt dir oma erna nach der feier nicht nur die kette zurück sondern als dank noch ne schachtel merci

[fjvbit]

BTC Swaps mehr als 3 Mal so teuer wie US$ Swps. Ich kann mich an so etwas überhaupt nicht erinnern.

 

IMHO stimmt da etwas nicht. Vielleicht kommt da noch eine Überraschung...

[boardfreak]

@eddi

 

"...Außerdem verlängert sich die Haltefrist auf zehn Jahre, wenn man Zinserträge erwirtschaftet..." - proof!!!

[matthiasftl]

"...Klein übt sich..." - bloss nicht die finger verbrennen - du kannst auf bitcoinde ja auch ungehebelt short gehen indem du deinen bitcoin bei hausnummer 300 euro verkaufst und bei hausnummer 200 zurückkaufst

 

Danke für die Infos. Ich werd mich mal einlesen in die ganze Materie, Hab gestern jedoch umgekehrt mal getestet. Bei Hausnummer 200 Bitcoins gekauft und bei Hausnummer 300 die Bitcoins als es um 20 Uhr am steilsten war wieder verkauft.

 

Erstmal als Test sozusagen. Knapp 26 Bitcoins aus meinem Kauf vor einem Jahr liegen hier noch zum spielen die ich halte, vielleicht ist es das für die Swaps bestens geeignet.

[boardfreak]

@matt

 

aber bitte dran denken dass wenn du deine bitcoins in hongkong verleihst du zwar zinsen auf die bekommst aber gox überall lauern kann - und wegen der steuer frag bitte eddi

[Eddi]

@eddi

 

"...Außerdem verlängert sich die Haltefrist auf zehn Jahre, wenn man Zinserträge erwirtschaftet..." - proof!!!

 

guckst du hier

 

 

Aber: Keine Regel ohne Ausnahme. Erzielten Sie aus den Coins Zinseinkünfte, so gilt eine Frist von zehn Jahren.

Bearbeitet 8. Januar 2015 von Eddi

[boardfreak]

@fjv

 

die zinsen beginnen wegen der knappheit zu explodieren:

 

 

BTC Swap offers
Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count
12.64 12.64 0.099% 30 1

usw

[Acura360]

Uncool! Auf deinem Rechner oder in einer Börse? Was ist genau passiert?

 

Meine GMX Email wurde mehrmals gehackt.  Derjenige versuchte sich an meinen BTC´s zu bereichern auf unterschiedlichen Börsen was zum Glück nicht geklappt hat.

 

Es gab 3-4 Vermutungen woran ich es erst ausgemacht hatte worans gelegen haben kann.

 

1. Feste IP

2. Mein PC

3. Option für Remotezugriff in Fritzbox war aktiv

4. Keylogger

 

 

Habe nun IP ADresse durch provider wechseln lassen, Remotezugriff bei der Fritzbox deaktiviert sowie Rechner neu aufgesetzt.

Das krasse war sogar das selbst der Passwordreset durch eine 3G Verbindung auf meinem handy über meinen Mobilfunkanbieter das nichts gebracht hatte.

Letztendlich habe nun mitbekommen das GMX die Sicherheitslücke ist!

 

Hier gibts mehr Fälle dazU:

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=917903.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=917636.0

https://bitcointalk.org/index.php?topic=888343.0

 

 

 

[boardfreak]

@eddi

 

guckst du: "...Alle Angaben sind ausdrücklich ohne Gewähr..."

 

zeig mir den paragraphen oä wo das drinstehen soll

 

dh wenn ich gesetzestreu bin und oma erna nicht kränken will und somit die schachtel merci dankend annehme dann darf ich die goldkette erst in 10 jahren steuerfrei verkaufen? 

Bearbeitet 8. Januar 2015 von boardfreak

[Eddi]

@eddi

 

guckst du: "...Alle Angaben sind ausdrücklich ohne Gewähr..."

 

zeig mir den paragraphen oä wo das drinstehen soll

 

dh wenn ich gesetzestreu bin und oma erna nicht kränken will und somit die schachtel merci dankend annehme dann darf ich die goldkette erst in 10 jahren steuerfrei verkaufen? 

 

1. Es geht um Bitcoins nicht um Goldketten. Es besteht da ein Unterschied, den du scheinbar nicht erkennen kannst.

2. Google das doch selber. Du verleihst, nicht ich.

3. Wenn du Diplom-Steuerberater für blöd hälst, ist das dein Problem.

 

 

Edit: Weil ich ja ein netter Mensch bin, habe ich den Paragrafen gesucht:

 

http://www.gesetze-im-internet.de/estg/__23.html

 

 

Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre.

 

Bearbeitet 8. Januar 2015 von Eddi

[maxmuster]

Also sind momentan viele Bitcoin verliehen.

Aber noch nicht verkauft?

Wie ist das zu bewerten?

[boardfreak]

@eddi

 

zu1) als anleger ist meines wissens kein unterschied bei der steuer zwischen gold und btc - lasse mich aber gerne eines anderen belehren aber nicht von einem waldundwiesensteuerberater sondern nur durch nen gesetzestext bzgl der zinsen

 

zu2) ich habe seit über einem jahr keine bitcoins und kann sie also auch nicht verleihen - ich verleihe usd swaps und versteuere die sogar nicht als kapitalerträge sondern mit meinem persönlichen steuersatz um auf der sicheren seite zu sein weil es ein grauer markt ist

 

zu3) jeder der studiert hat weiss was ein diplom über die tatsächliche fachliche kompetenz in der praxis aussagt

[boardfreak]

@max

 

keiner außer finex weiss wieviele der verliehenen btcswaps bereits in positionen gebunden sind bzw wieviele btc aus den swaps bis dato noch nicht in den markt verkauft wurden

[boardfreak]

die zinsen gehen durch die decke:

 

 

BTC Swap offers
Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count
1.73 1.73 Flash Return Rate (current: 0.055%) 2 - 3 1
11.92 10.19 0.1895% 30 2

usw

[coco]

@matt

 

aber bitte dran denken dass wenn du deine bitcoins in hongkong verleihst du zwar zinsen auf die bekommst aber gox überall lauern kann - und wegen der steuer frag bitte eddi

so siehts aus! gier frist hirn...

[fjvbit]

die zinsen gehen durch die decke:

 

 

BTC Swap offers

Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count

1.73 1.73 Flash Return Rate (current: 0.055%) 2 - 3 1

11.92 10.19 0.1895% 30 2

usw

 

ich denke, das wird nicht nicht mehr lange so bleiben...

 

bald passiert etwas...

 

BTC Swaps waren nie lange teurer als US$ Swaps.

 

Die aktuelle Periode ist sowieso schon ungewöhnlich lang.

 

Ich denke, wir haben im Moment die Ruhe vor dem Sturm...

[coinwave]

 

 

Ich denke, wir haben im Moment die Ruhe vor dem Sturm...

 

In welche Richtung stürmt es nur bloß?

[Eddi]

@eddi

 

zu1) als anleger ist meines wissens kein unterschied bei der steuer zwischen gold und btc - lasse mich aber gerne eines anderen belehren aber nicht von einem waldundwiesensteuerberater sondern nur durch nen gesetzestext bzgl der zinsen

 

zu2) ich habe seit über einem jahr keine bitcoins und kann sie also auch nicht verleihen - ich verleihe usd swaps und versteuere die sogar nicht als kapitalerträge sondern mit meinem persönlichen steuersatz um auf der sicheren seite zu sein weil es ein grauer markt ist

 

zu3) jeder der studiert hat weiss was ein diplom über die tatsächliche fachliche kompetenz in der praxis aussagt

 

dann nochmal, fallst du es nicht gesehen hast:

 

http://www.gesetze-i.../estg/__23.html

 

 

Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre.

und falls du Zweifel hast, dass das der richtige Paragraf ist: http://www.frank-schaeffler.de/wp-content/uploads/2013/08/2013_06_20-Antwort-Bitcoin-Koschyk.pdf

 

 

Aber vermutlich sind deiner chauvinistischen Meinung nach die im Finanzministerium auch doof - weil sie studiert haben.

Bearbeitet 8. Januar 2015 von Eddi