Angriff Russland auf die Ukraine

[SisuLa]

Am 26.3.2022 um 09:04 schrieb James Hodlen:

Man könnte meinen du hast ne Agenda... 

Am 24.3.2022 um 10:55 schrieb James Hodlen:

Was Heineken eigentlich meint ist dein Umgangston. Da will man einfach nicht mehr sachlich reden, sondern nur noch heulen. Es ist schwer vorstellbar dass du ein echter Mensch bist. Die Möglichkeit dass du ein Multifunktionsdrucker bist, ist deutlich angenehmer.

Am 24.3.2022 um 08:19 schrieb James Hodlen:

Toxisch triffts am besten.

Am 23.3.2022 um 10:07 schrieb James Hodlen:

@Amsi

Kann man Benachrichtigungen abstellen? Nach jedem Post taucht cryptonix auf. 😕

Am 22.3.2022 um 11:11 schrieb James Hodlen:

Du brauchst nicht soviel schreiben. Das steht doch alles in der Zeitung 😄

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

Wenn ich anprangere dass cryptonix sich über Rechtschreibung lustig macht ist das heuchlerisch? Ich bin kein Freund von Auslachen. Und das werde ich immer wieder anprangern, wenns passiert.

Das ist das worum es hierbei geht:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

🙄

[Error: No valid nick]

vor 2 Stunden schrieb Sophopt:

Die Russen werfen nicht Bomben mt der Gießkanne, sie verwenden Präzisionswaffen. Anderenfalls gäbe es schon 100000 Tote, was nicht der Fall ist.

Achso, Streubomben und Aerosolwaffen sind Präzisionswaffen. Da bist Du neben Putin und seiner Bande einer der wenigen, die das so definieren...

Zitat

Deine Ideen von einer Meinungsfreiheit, die nur die Meinung unserer Propagandamedien widerspiegelt, ist der reine Hohn.

 

Der "reine Hohn" ist, dass DU unsere Medienlandscahft OHNE BELEGE Propaganda unterstellt und sie damit den russischen Medien gleichsetzt. Aber bestimmt hast Du wieder keine Nachweise dafür, dass bei uns ein solches SYSTEMATISCHES Problem besteht, oder?
 

Zitat

Wenn man unerer Propaganda etwas entgegensetzen will, muss man doch die gegenpropaganda lesen.

 

Möööp. Zwei Fehler in einem Satz. Erstens, wo soll denn die "Propaganda" hier sein (Belege und so, du weisst?) und zweites reicht lesen halt nicht aus. Aber das habe ich ja schon mal bei Dir ausgeführt. Hat wie vermutet nix gebracht.

 

Zitat

Ein mittelding gibt es nicht, außer vielleicht den Reitschuster.

 

Sehr (unfreiwillig) witzig

Zitat

Bitte verschone mich mit deinen unsäglichen Texten zur Meinungsfreiheit, die so auch direkt von Anetta Kahane persönlich stammen könnten. Ich muss sonst mein silbernes Brechbecherchen rausholen.

Sry, aber bei Deinen Ergüssen reicht mir ein Becherchen nicht aus. Da braucht es schon größere Maßstäbe.

 

Zitat

Wird täglich bei RT und Sputnik berichtet. Man sehe und höre selbst.

Wie schon mal gesagt, sehen und hören ist nur ein Teil von Medienkompetenz. Das ist notwendig, aber nicht hinreichend.

Bearbeitet 27. März 2022 von Error: No valid nick

[James Hodlen]

vor 25 Minuten schrieb Error: No valid nick:

Achso, Streubomben und Aerosolwaffen sind Präzisionswaffen. Da bist Du neben Putin und seiner Bande einer der wenigen, die das so definieren...

Der "reine Hohn" ist, dass DU unsere Medienlandscahft OHNE BELEGE Propaganda unterstellt und sie damit den russischen Medien gleichsetzt. Aber bestimmt hast Du wieder keine Nachweise dafür, dass bei uns ein solches SYSTEMATISCHES Problem besteht, oder?
 

Möööp. Zwei Fehler in einem Satz. Erstens, wo soll denn die "Propaganda" hier sein (Belege und so, du weisst?) und zweites reicht lesen halt nicht aus. Aber das habe ich ja schon mal bei Dir ausgeführt. Hat wie vermutet nix gebracht.

 

Sehr (unfreiwillig) witzig

Sry, aber bei Deinen Ergüssen reicht mir ein Becherchen nicht aus. Da braucht es schon größere Maßstäbe.

 

Wie schon mal gesagt, sehen und hören ist nur ein Teil von Medienkompetenz. Das ist notwendig, aber nicht hinreichend.

Jetzt hast du's ihm richtig gegeben 👍

[Chantal Krüger]

51 minutes ago, Error: No valid nick said:

Achso, Streubomben und Aerosolwaffen sind Präzisionswaffen. Da bist Du neben Putin und seiner Bande einer der wenigen, die das so definieren...

Der "reine Hohn" ist, dass DU unsere Medienlandscahft OHNE BELEGE Propaganda unterstellt und sie damit den russischen Medien gleichsetzt. Aber bestimmt hast Du wieder keine Nachweise dafür, dass bei uns ein solches SYSTEMATISCHES Problem besteht, oder?
 

Möööp. Zwei Fehler in einem Satz. Erstens, wo soll denn die "Propaganda" hier sein (Belege und so, du weisst?) und zweites reicht lesen halt nicht aus. Aber das habe ich ja schon mal bei Dir ausgeführt. Hat wie vermutet nix gebracht.

 

Sehr (unfreiwillig) witzig

Sry, aber bei Deinen Ergüssen reicht mir ein Becherchen nicht aus. Da braucht es schon größere Maßstäbe.

 

Wie schon mal gesagt, sehen und hören ist nur ein Teil von Medienkompetenz. Das ist notwendig, aber nicht hinreichend.

HIer ein zwei Beispiele zu Russischen Präzisionsbomben. Waren wohl Ukrainische Raketenstellungen.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y4MjPK/frykter-at-hjembyen-blir-det-neste-mariupol

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-ukraine-krieg-flucht-105.html

Bearbeitet 27. März 2022 von Chantal Krüger

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb Chantal Krüger:

HIer ein zwei Beispiele zu Russichen Präzisionsbomben. Waren wohl Ukrainische Raketenstellungen.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y4MjPK/frykter-at-hjembyen-blir-det-neste-mariupol

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-ukraine-krieg-flucht-105.html

Ja, russische Präzisionstreffer. Absolut. So sieht Vermeidung ziviler Opfer a la Putin aus. 

Und für die, die eine Allergie gegen Systemmedien haben, dann direkt,  bittesehr:

https://t.me/mariupolnow

Die ukrainischen Raketenstellungen sind sooo gut getarnt, man sieht sie erst gar nicht.

Schonung der Zivilisten auf russische Art. Hohn. Blanker Hohn. Putins wahres Gesicht. 

[Chantal Krüger]

3 minutes ago, cryptonix said:

Ja, russische Präzisionstreffer. Absolut. So sieht Vermeidung ziviler Opfer a la Putin aus. 

Und für die, die eine Allergie gegen Systemmedien haben, dann direkt,  bittesehr:

https://t.me/mariupolnow

Die ukrainischen Raketenstellungen sind sooo gut getarnt, man sieht sie erst gar nicht.

Schonung der Zivilisten auf russische Art. Hohn. Blanker Hohn. Putins wahres Gesicht. 

Ja, die sollen zur Zeit nur noch Abstandsbomben verwenden, weil die Angst haben, die Ukrainer holen noch mehr Flugzeuge runter. Und denen werden gerade noch besser System geliefert werden, wie die Nato angekündigt.

Was ist eigentlich aus diesem 70KM Konvoi geworden, der nach Kiev unterwegs war. 70Km Altmetall ?

Bearbeitet 27. März 2022 von Chantal Krüger

[James Hodlen]

vor 32 Minuten schrieb cryptonix:

Ja, russische Präzisionstreffer. Absolut. So sieht Vermeidung ziviler Opfer a la Putin aus. 

Und für die, die eine Allergie gegen Systemmedien haben, dann direkt,  bittesehr:

https://t.me/mariupolnow

Die ukrainischen Raketenstellungen sind sooo gut getarnt, man sieht sie erst gar nicht.

Schonung der Zivilisten auf russische Art. Hohn. Blanker Hohn. Putins wahres Gesicht. 

Ich hab vor kurzem ein Video und Bilder gesehen mit dem bombardierten Einkaufszentrum. Da stand vorher einiges rum und schoss Raketen ab. Find ich jetzt nicht mehr. Aber meintst du wirklich, die Ukrainer nutzen diese ganzen Einrichtungen nicht militärisch? Krieg ist Krieg. Ich hab noch nicht gesehen, dass die Russen ganz bewusst und voller Freude Zivilisten beschießen, ganz ohne militärischen Zweck. Und ja, wahrscheinlich passiert da auch mal was nicht so schönes. 

Kommt dann mal n Blick auf Bagdad 2003, wirds gleich abgetan als Whataboutism.

Hauptsache Empörung. Böser Feind! Sachliche Diskussion unerwünscht. 

Bearbeitet 27. März 2022 von James Hodlen

[Amsi]

@James HodlenBist du dann bald fertig mit deinen komischen Einzeilern, die absolut nichts zum Thema beitragen und nicht mal auf dich bezogen sind, wie im letzten Beispiel?

[James Hodlen]

vor 22 Minuten schrieb Amsi:

@James HodlenBist du dann bald fertig mit deinen komischen Einzeilern, die absolut nichts zum Thema beitragen und nicht mal auf dich bezogen sind, wie im letzten Beispiel?

Ich reagiere nur auf Feindseligkeiten, auch anderen gegenüber. Hieß früher Zivilcourage. Was du hier an Gemeinheiten, auch in Form von Einzeilern, durchgehen lässt, wundert mich nach wie vor. Darfst mich gerne wieder sperren. Aber lass dieses Statement dann bitte stehen.

[Amsi]

vor 2 Minuten schrieb James Hodlen:

Darfst mich gerne wieder sperren.

Ja, wird vermutlich passieren, wenn du so weiter machst, du lässt ja auch kaum noch Spielraum.
Genau wie in anderen Offtopic Threads, wo du schon mehrfach verwarnt werden musstest - denn du schaffst es bei solchen Themen nicht sachlich zu bleiben und/oder fängst irgendwann an zu trollen.

Dann wird wieder aufgeschrien, man dürfe seine Meinung nicht sagen, deshalb würde man gesperrt, und nur ICH werde verwarnt (komisch, wie viele hier denken, sie seien die einzigen) .... und im Endeffekt ist es aber wie sonst auch immer: Es wird NICHT sachlich zum Thema beigetragen, man wird ausfällig, man vermischt Themen und postet zb hier über Corona-Impf-Befürworter etc.

Also bei manchen kann man sich echt nur mehr aufs Hirn greifen ....

[Bitlotcoin]

vor 5 Minuten schrieb SisuLa:

Man spielst du immer die Opferrolle und jetzt auch noch den Pseudo-Retter. Steh doch wenigstens dazu das du Bock hast zu diskutieren und dich hier zu battlen. Deine hypocrite Posts stehen nun mal für sich. Ich wurde auch schon gesperrt, also heul leise. 
 

Friede sei mit dir Amsi, bitte nicht wieder sperren 😍

Ist Amsi hier der Wächter und Sperrer ?  Ich meine, das tut doch nicht nötig, das sich hier jemand als Schiedsrichter einsetzen möchte, wir können uns doch auch friedlich prügeln, oder?

[Bitlotcoin]

vor 8 Minuten schrieb Amsi:

Ja, wird vermutlich passieren, wenn du so weiter machst, du lässt ja auch kaum noch Spielraum.
Genau wie in anderen Offtopic Threads, wo du schon mehrfach verwarnt werden musstest - denn du schaffst es bei solchen Themen nicht sachlich zu bleiben und/oder fängst irgendwann an zu trollen.

Dann wird wieder aufgeschrien, man dürfe seine Meinung nicht sagen, deshalb würde man gesperrt, und nur ICH werde verwarnt (komisch, wie viele hier denken, sie seien die einzigen) .... und im Endeffekt ist es aber wie sonst auch immer: Es wird NICHT sachlich zum Thema beigetragen, man wird ausfällig, man vermischt Themen und postet zb hier über Corona-Impf-Befürworter etc.

Also bei manchen kann man sich echt nur mehr aufs Hirn greifen ....

Und in den Kneipen ging es auch manchmal heiss her und wenn dann das Inventar litt, hat der Kneipist Feierabend gemacht und nächtsten Tag alle wieder reingelassen, da hat man höchsten Lokalverbot bei Zechprellerei bekommen.

[James Hodlen]

vor 4 Minuten schrieb Bitlotcoin:

Ist Amsi hier der Wächter und Sperrer ?  Ich meine, das tut doch nicht nötig, das sich hier jemand als Schiedsrichter einsetzen möchte, wir können uns doch auch friedlich prügeln, oder?

Ne Amsi löscht das schlimmste weg und das was übrig bleibt sieht dann manchmal komisch aus 😄

(Spaß 🙂)

[Chantal Krüger]

Just now, Bitlotcoin said:

Und in den Kneipen ging es auch manchmal heiss her und wenn dann das Inventar litt, hat der Kneipist Feierabend gemacht und nächtsten Tag alle wieder reingelassen, da hat man höchsten Lokalverbot bei Zechprellerei bekommen.

Amsi hat hier als Moderator das Hausrecht. Das erübrigt jede weitere Diskussion. Period !

[Bitlotcoin]

vor 2 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Amsi hat hier als Moderator das Hausrecht. Das erübrigt jede weitere Diskussion. Period !

Dann möchte er auch ordentlich reagieren und nicht wie ein Erbsenzähler.

[Chantal Krüger]

1 hour ago, James Hodlen said:

Ich hab vor kurzem ein Video und Bilder gesehen mit dem bombardierten Einkaufszentrum. Da stand vorher einiges rum und schoss Raketen ab. Find ich jetzt nicht mehr. Aber meintst du wirklich, die Ukrainer nutzen diese ganzen Einrichtungen nicht militärisch? Krieg ist Krieg. Ich hab noch nicht gesehen, dass die Russen ganz bewusst und voller Freude Zivilisten beschießen, ganz ohne militärischen Zweck. Und ja, wahrscheinlich passiert da auch mal was nicht so schönes. 

Kommt dann mal n Blick auf Bagdad 2003, wirds gleich abgetan als Whataboutism.

Hauptsache Empörung. Böser Feind! Sachliche Diskussion unerwünscht. 

Es wird nicht abgestritten, dass Ukrainer auch irgendwo ihre Abwehr aufbauen. Da muss man keine mystischen Bilder zitieren, die man irgendwo gesehen hat. 

Dann kommt bei mir aber als erstes die Frage, warum stehen die da rum ? Weil die Ukrainer Moskau bombadieren oder umgekehrt und sich verteidigen.

Wenn ich mir dann die Satellitenbilder ansehe, bombardieren die Russen z.B. die Städte mit der Giesskanne. Das jetzt als Präzisionsangriffe zu definieren ist glatt in Russenpropaganda gelogen. Soll ich Euch jetzt die Satellitenbilder noch raussuchen oder glaubt ihr mir das ?

Und nochmal, falls das jemand vergessen hat, wer ist bei wem einmarschiert ?

Ansonsten, der vom Militär aus Österreich hat eigentlich sehr gut erklärt, wie die Logistik die Russen killt. Russische Panzer kommen überall an, richtig, solange sie Diesel im Tank haben ...

Bearbeitet 27. März 2022 von Chantal Krüger

[Error: No valid nick]

vor einer Stunde schrieb James Hodlen:

Hauptsache Empörung. Böser Feind!

Hmm, lass mich mal überlegen. Wir haben hier einen Aggressor, der ohne Not einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen ein souveränes Land vom Zaun bricht, nachdem er schon Teile des souveränen Landes besetzt (hält). Also ICH kann mich darüber empören und das als "bösen Feind" titulieren. Wie nennst Du das?

Zitat

Sachliche Diskussion unerwünscht. 

Sagt derjenige, der hier nichtssagende, relativierende oder vom Thema ablenken Sachen reinschreibt. Merkste selber, oder?

[Error: No valid nick]

vor 2 Stunden schrieb James Hodlen:

Jetzt hast du's ihm richtig gegeben 👍

"Vielen Dank für die Blumen,

Vielen Dank, wie lieb von Diiiiiiiiiiiir."

[Sophopt]

Das ZDF hat für euch erklärt, warum die Russen den Donbass als russisch betrachten. Auf der Karte kann man auch shön sehen dass die Separatisten nur einen Teil des Donbass halten konnten, der Rest wurde von der Ukraine bereits 2014 zurückerobert. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/donbass-luhansk-donezk-ostukraine-100.html "Die umkämpften Regionen des Donbass gehörten 1917 nicht dazu, ebenso wenig die Halbinsel Krim."

Warum sol das kein kriegsgrund sein wenn die Ukrainer die Separatisten beschießen? Warum versteht ihr den vergleich mit dem Kosovo nicht?

Allerdings muss ich gleich Fake-news finden: "Zwei Jahre später wurde auf der Pariser Konferenz die Erweiterung der Ukraine beschlossen.
Der Donbass und die Krim wurden der unabhängigen Ukraine zugesprochen." Das wäre mir neu dass da die Krim dabei war.

Weitere Fake News: "Und: Die Russifizierung während der Sowjetzeit und in den vergangenen Jahren in den Separatistengebieten müsse man "abstreifen", sich freimachen von der ewigen Umarmung aus Russland, die allzu oft zu einem Schwitzkasten wurde, wenn die Ukraine sich daraus lösen wollte." Es gab in der Sowjetzeit eher eine Ukrainisierung weil die Gebiete vorher russisch waren.

Bearbeitet 27. März 2022 von Sophopt

[Bitlotcoin]

Irgendwie muß ich feststellen, dass Russland Zielorientierte Waffen hat, aber das ist nicht die Masse. Es gibt noch viele alte Granaten, die in etwa dort ankommen sollen. Deswegen gab es damals zum 2. weltkrieg die berüchtigte Stalinorgel, da ging mehr als 60% daneben. Wenn aber, und das ist auch mal der Fall, eine lenkbare Rakete abgefeuert wird, dann trifft sie zu über 90% das Ziel. Das ganze muß wirklich unterschieden werden, wobei dazu auch noch die soldatische Fähigkeit nicht immer gleich gut ist. Darüberhinaus sind diese neuen Systeme ungemein teurer und aufwendiger herzustellen.

Bearbeitet 27. März 2022 von Bitlotcoin

[Chantal Krüger]

4 minutes ago, Bitlotcoin said:

Irgendwie muß ich feststellen, dass Russland Zielorientierte Waffen hat, aber das ist nicht die Masse. Es gibt noch viele alte Granaten, die in etwa dort ankommen sollen. Deswegen gab es damals zum 2. weltkrieg die berüchtigte Stalinorgel, da ging mehr als 60% daneben. Wenn aber, und das ist auch mal der Fall, eine lenkbare Rakete abgefeuert wird, dann trifft sie zu über 90% das Ziel. Das ganze muß wirklich unterschieden werden, wobei dazu auch noch die soldatische Fähigkeit nicht immer gleich gut ist.

Von diesen Zielorientierten Waffen kommen 60% runter, das überzeugt mich.

Warum versammelt man Artillerie um eine Stadt voller Zivilisten und schiesst die zusammen ?

Bearbeitet 27. März 2022 von Chantal Krüger

[Bitlotcoin]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger:

Von diesen Zielorientierten Waffen kommen 60% runter, das überzeugt mich.

Neh, wenn die erstmal losfliegen, kommen sie zu 100% runter.

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Chantal Krüger:

HIer ein zwei Beispiele zu Russischen Präzisionsbomben. Waren wohl Ukrainische Raketenstellungen.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y4MjPK/frykter-at-hjembyen-blir-det-neste-mariupol

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/russland-ukraine-krieg-flucht-105.html

>

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Es wird nicht abgestritten, dass Ukrainer auch irgendwo ihre Abwehr aufbauen.

👍

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Da muss man keine mystischen Bilder zitieren, die man irgendwo gesehen hat. 

Möchtest du mir gleich wieder was unterstellen? 😏

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Dann kommt bei mir aber als erstes die Frage, warum stehen die da rum ? Weil die Ukrainer Moskau bombadieren oder umgekehrt und sich verteidigen.

Na die verteidigen sich natürlich. Alles richtig soweit. Aber dann isses eben nicht mehr Schule und Krankenhaus, sondern militärische Stellung. Behauptet ja keiner hier das Krieg was tolles ist.

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Wenn ich mir dann die Satellitenbilder ansehe, bombardieren die Russen z.B. die Städte mit der Giesskanne. Das jetzt als Präzisionsangriffe zu definieren ist glatt in Russenpropaganda gelogen. Soll ich Euch jetzt die Satellitenbilder noch raussuchen oder glaubt ihr mir das ?

Glaub ich dir. Bin aber nicht mega empört. Das ist das Grundproblem oder?

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Und nochmal, falls das jemand vergessen hat, wer ist bei wem einmarschiert ?

Bestreitet auch keiner. Nur das "unprovoziert" und "grundlos".

vor 12 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Ansonsten, der vom Militär aus Österreich hat eigentlich sehr gut erklärt, wie die Logistik die Russen killt. Russische Panzer kommen überall an, richtig, solange sie Diesel im Tank haben ...

Der analysiert das super, aber nur theoretisch. Obs wirklich so schlecht läuft ist bisher Spekulation oder?

Was mit dem Konvoj ist, hab ich mich auch schon gefragt.

[James Hodlen]

vor 3 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Von diesen Zielorientierten Waffen kommen 60% runter, das überzeugt mich.

Warum versammelt man Artillerie um eine Stadt voller Zivilisten und schiesst die zusammen ?

Um den Gegner da rauszubomben, weil Häuserkampf unangenehm ist. Falls da Zivilisten sind, warum sind die nicht evakuiert worden bevor man umzingelt war?

[Chantal Krüger]

16 minutes ago, Sophopt said:

Das ZDF hat für euch erklärt, warum die Russen den Donbass als russisch betrachten. Auf der Karte kann man auch shön sehen dass die Separatisten nur einen Teil des Donbass halten konnten, der Rest wurde von der Ukraine bereits 2014 zurückerobert. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/donbass-luhansk-donezk-ostukraine-100.html "Die umkämpften Regionen des Donbass gehörten 1917 nicht dazu, ebenso wenig die Halbinsel Krim."

Warum sol das kein kriegsgrund sein wenn die Ukrainer die Separatisten beschießen? Warum versteht ihr den vergleich mit dem Kosovo nicht?

Allerdings muss ich gleich Fake-news finden: "Zwei Jahre später wurde auf der Pariser Konferenz die Erweiterung der Ukraine beschlossen.
Der Donbass und die Krim wurden der unabhängigen Ukraine zugesprochen." Das wäre mir neu dass da die Krim dabei war.

Auch die Deutschen sehen Mallorca als Deutsch an, aber auf die Idee deswegen in Spanien einzumarschieren ist noch keiner gekommen.

Wenn man seine Geographie anhand von Einmärschen und Krieg umdefinieren will, muss man sich nicht wundern, wenn man am Ende ganz alleine da steht.

Ich bin entsetzt, wie Du diesen Angriffskrieg der Russen verteidigst. Das Gute ist, das zieht nicht mehr im Westen. Wenn Du so davon überzeugt bist, dass den Russen soviel Unrecht geschehen ist, melde Dich doch freiwillig an die Front im Donbas. Du wirst sicher gut Russisch können ...

Bearbeitet 27. März 2022 von Chantal Krüger