Ist die Demokratie in Gefahr?

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb Axiom0815:

Entschuldigung, es ging doch darum, daß alle freiwillig ohne Zwang folgen und die Wärmepumpen einbauen.

Wo ist da der Zusammenhang zu Dein Post. Falsche Schu lade? Kann ja mal passieren. 😉

Axiom

Warum sollten sie freiwillig folgen wenn CDU und FDP sich hinstellen und bewusst Falschinformationen und Ängste schüren?

[blaualge]

vor 7 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Warum sollten sie freiwillig folgen wenn CDU und FDP sich hinstellen und bewusst Falschinformationen und Ängste schüren?

Du verbreitest Schwachsinn, so wie deine grossen Vorbilder.

 

Andererseits scheint es doch egal zu sein, was CDU und FDP verbreiten, wenn es sich bei deren Möglichen Anhängern nur um eine Minderheit handelt.

 

Wir können aber einfach mal rechnen.

SPD ?%

Grüne ?%

FDP ?%

CDU ?%

CSU, Linke

kônnen wir auslassen, da die nach deinem Text ohnehin schon heute keine Rolle mehr spielen,

Zu FDP , gehören ja auch nicht mehr zu deiner Fraktion

aber ?% bei den CSU und Linken?

AfD ? %. - bestimmt auch irrelevant, subsimieren ja all die, die nach deinenem dafürhalten nicht Grün oder SPD sind.

Grüne wären für mehr als 15% (aktuell 14,6%) sogar wählbar, wenn nicht ein so grosser Teil von ihnen so verbohrt wäre, und glaubten, die Welt würde sich um sie und nur um sie drehen

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[Gast]

vor 8 Minuten schrieb blaualge:

Du verbreitest Schwachsinn, so wie deine grossen Vorbilder

Söder stellt sich hin und behauptet, dass der Einbau einer Wärmepumpe 300.000€kosten würde, obwohl es keine belegbare Referenz dazu gibt. 

Die FDP redet von 101 Fragen an Habeck, obwohl es überhaupt keinen Fragebogen gegeben hat.

Des Weiteren redet die CSU von Heizungsstasi, weil der Schornsteinfeger zukünftig Informationen über die Heizungsanlage und deren Brennwerte etc sammelt. Dabei ist genau dies bereits seit 2021 im Landesgesetz von Bayern verankert. 

Lindner und Kubicki warnen vor der Wärmepumpe, lassen sich aber privat welche einbauen.

Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen. 

 

[Axiom0815]

vor 3 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Söder stellt sich hin und behauptet, dass der Einbau einer Wärmepumpe 300.000€kosten würde, obwohl es keine belegbare Referenz dazu gibt. 

Die FDP redet von 101 Fragen an Habeck, obwohl es überhaupt keinen Fragebogen gegeben hat.

Des Weiteren redet die CSU von Heizungsstasi, weil der Schornsteinfeger zukünftig Informationen über die Heizungsanlage und deren Brennwerte etc sammelt. Dabei ist genau dies bereits seit 2021 im Landesgesetz von Bayern verankert. 

Lindner und Kubicki warnen vor der Wärmepumpe, lassen sich aber privat welche einbauen.

Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen. 

 

Was willst Du uns jetzt eigentlich sagen?

Jeder der will kann sich doch eine Wärmepumpe einbauen.

Bzw. bei der Grünen Parteizentrale das versuchen. 😉

Was hindert Dich jetzt konkret eine Wärmepumpe einzubauen? Kein Haus?

Axiom

[Axiom0815]

vor 27 Minuten schrieb blaualge:

Du verbreitest Schwachsinn, so wie deine grossen Vorbilder

Contenance 😉

Er gibt seine Meinung wieder. Und wir haben Meinungsfreiheit. 

Wenn die Masse scheinbar nicht folgt, müssen sie darüber nachdenken warum. ☝️

Axiom

PS: Ach heute ist wieder so ein schöner typischer Dürretag. Starker Regen/Gewitter, das Wasser läuft die Straßen lang.

Im

 

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Axiom0815

[blaualge]

vor 15 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Söder stellt sich hin und behauptet, dass der Einbau einer Wärmepumpe 300.000€kosten würde, obwohl es keine belegbare Referenz dazu gibt. 

Die FDP redet von 101 Fragen an Habeck, obwohl es überhaupt keinen Fragebogen gegeben hat.

Des Weiteren redet die CSU von Heizungsstasi, weil der Schornsteinfeger zukünftig Informationen über die Heizungsanlage und deren Brennwerte etc sammelt. Dabei ist genau dies bereits seit 2021 im Landesgesetz von Bayern verankert. 

Lindner und Kubicki warnen vor der Wärmepumpe, lassen sich aber privat welche einbauen.

Die Liste lässt sich beliebig fortsetzen. 

 

die Grünen haben keinen Beleg dafür, dass der Einbau einer WP nicht mehr als der Austausch eines Heizkessels kosten würde. 

Sie haben auch keinen Beleg dafür, dass es keine 300T€ kosten würde.

Sie haben es in ihrer Grossmütigkeit auch direkt vergessen, dass diejenigen , die evtl überfordert würden , adequat gefördert würden - ausser mit micht belastbaren Worten.

Ja, eine ganz grosszügige Aussage gabs noch. Der mit 80 Jahren , der ist nicht betroffen. Wie man unsere Behörden kennt, trifft es die mit 79 Jahren und 11 Monaten mit der vollen Härte des Gesetzes.

 

Rede dich jetzt gerne raus, es steht so nicht im (aktuellen) Gesetzentwurf - aber das war das, was offensichtlich und ursprünglich geplant war, von Habeck erzählt wurde.

Allein Habecks dummes Rumgerede hat den Umbau erheblich verteuert.

Eine Umfrage bei grün/roten Politikern zum Heizsystem in ihrer Behausung ergab folgendes: Keine Aussage, Aussage verweigert. Nur Habeck nannte Fernheizung in seiner Berliner Wohnung (vermutlich gemietet), womit ihn das Thema nicht berührt (auch eigene Aussage).

Dies sagt doch alles.

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[blaualge]

vor 3 Minuten schrieb Axiom0815:

Contenance 😉

Er gibt seine Meinung wieder. Und wir haben Meinungsfreiheit. 

Wenn die Masse scheinbar nicht folgt, müssen sie darüber nachdenken warum. ☝️

Axiom

PS: Ach heute ist wieder so ein schöner typischer Dürretag. Starker Regen/Gewitter, das Wasser läuft die Straßen lang.

Im

 

ich korrigiere, Schwachsinn bei ihm ersetze durch Unsinn, fragwürdig?

[Gast]

vor 14 Minuten schrieb Axiom0815:

Was willst Du uns jetzt eigentlich sagen?

Was willst du mir damit sagen? Das du keine Leseverständnis hast? Das du Einzelfälle verallgemeinerst? Das du Wetter von Klima nicht unterscheiden kannst? 

[Axiom0815]

vor einer Stunde schrieb blaualge:

die Grünen sind da auch noch einem fatalen Denkfehler erlegen. 

Sie wissen ganz genau, dass die EU an viel schärferen Regelungen arbeiten, die wiederum Deutschland besonders treffen werden.

Sonst zeigt die Politik, gleich welcher Farbe, bei jeder nicht passenden Gelegenheit auf Brüssel.

Hier lassen sie sich eine Chance entgehen - und schaffen, wenn es dumm geht eine Doppelfalle:

Ihr GEG und dann das der EU.

Planung der EU offensichtlich Einstufungen nach Bestand, wo dann in den NL ein Verbrauch von 340 kWh/qm noch gut ist, in D dafür wohl bei 50 kWh Ende der Fahnenstange erreicht ist, aber nur, weil in D bereits ein guter Bestand ist, gute Vorarbeit geleistet.

 

[Gast]

vor 14 Minuten schrieb blaualge:

die Grünen haben keinen Beleg dafür, dass der Einbau einer WP nicht mehr als der Austausch eines Heizkessels kosten würde. 

Sie haben auch keinen Beleg dafür, dass es keine 300T€ kosten würde.

 

Bitte nimm weniger Drogen und lerne was Amortisationsrechnung bedeutet.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-05/waermepumpe-kosten-stromverbrauch-daemmung-umfrage?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.volksverpetzer.de%2F

Die Praxiserfahrung unserer Leser sieht anders aus: Im Durchschnitt haben sie für die Anschaffung und Installation ihrer Wärmepumpe rund 19.600 Euro ausgegeben. Wir haben die Befragten dabei gebeten, nur anzugeben, was sie selbst gezahlt haben – ohne staatliche Förderung. Betrachtet man außerdem nur jene Haushalte, in denen vier Personen auf maximal 150 Quadratmetern wohnen, was einer typischen Größe für ein Einfamilienhaus entspricht, zahlten die Eigentümer durchschnittlich rund 17.500 Euro für ihre Wärmepumpe.

Eine Studie des MCC kommt zum Schluss, dass allein die zusätzlichen Kosten durch den Emissionshandel für Gasheizungen für die nächsten 20 Jahre zusätzliche Kosten von ca. 16.000 Euro und für Ölheizungen ca. 23.000 Euro für eine Familie im Einfamilienhaus verursachen wird. 

 

 

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Iota-Juenger

[Christoph Bergmann]

Ok. Axiom, blaualge, kommt mal wieder runter.

Ich habe bei Corona gesagt, dass hier Meinungsfreiheit herrscht, aber ich nicht dulde, dass hier Propaganda gemacht wird. Dasselbe bei Ukraine, bei den energiepreisen. Ich habe mit dieser Regel gute Erfahrungen gemacht. Daher gilt sie auch hier.

Das, was du hier machst, axiom, ist Propaganda. Du musst dich nicht dummstellen, und ich diskutiere das nicht mit dir. Wenn du willst, dass das hier dein Politik-Stammtisch ist, akzeptierst du das. ansonsten kannst du woanders trollen. Ich habe dich bisher bei Meldungen in Schutz genommen, aber mit deinen Posts heute hast du das verspielt.

Blaualge, Bartio: eure Beiträge und eure Meinung ist mir willkommen. Lasst euch nicht von axiom reinziehen. Bei dir, blaualge, wünsche ich mir aber zumindest heute etwas weniger gefluche bzw. Beleidigungen. 

Danke 

 

[Aktienspekulaant]

vor 37 Minuten schrieb Axiom0815:

 

PS: Ach heute ist wieder so ein schöner typischer Dürretag. Starker Regen/Gewitter, das Wasser läuft die Straßen lang.

 

Starker Regen ist doof für den Boden, wenn es lange vorher nicht geregnet hat. Haben wahrscheinlich schon viele zu Hause selber erlebt: Man hat dummerweise vergessen, das Pflänzchen im Küchenfenster zu giessen. Au weia, die Erde ist ausgetrocknet. Schnell eine Kanne voll Waser machen und draufschütten. Effekt: Null und nullinger, das Wasser läuft schnurstracks durch die ausgetrocknet Erde in den Untersetzer und dann auf die Fensterbank. Man hat zwar Wasser auf die Pflanze gegeben, aber die Pflanze hat nichts abbekommen. 

Bei Starkregen in der Natur ist das ähnlich. Das Wasser kann nicht in den Boden eindringen, sondern fliest ganz einfach weg. Die Pflanzen haben davon recht wenig, bis gar nichts.

[blaualge]

vor 21 Minuten schrieb Axiom0815:

 

das ist der aktuelle Stand, der geändert werden soll (EU).

Einstufungen sollen nach Anteilen der Gebäude/Wohnungen erfolgen, und da verschiebt sich das ganz erheblich. 

Da in D über 40% des Bestandes bereits einen guten bis sehr guten Sanierungsstand hat, wird der Rest automatisch sanierungspflichtig .

Die Südländer, also Italien, Spanien etc haben, wie auch die NL einen sehr alten Bestand, also entsprechend schlechten Sanierungsstand. Daher kommt auch der von mir genannte hohe Wert,wenn nur ein paar Prozent gut sind, wird der Durchschnitt auch mit hohen Verbrauchswerten im Verhältnis gut sein (EU-Logik).

Sonderfall Italien, die haben tatsächlich auf breiter Basis WP eingebaut. Dort ist der WP-Markt zwischenzeitlich zusammengebrochen . Nicht wegen Zwang, nicht wegen Einsicht, nicht wegen hoher Heizrechnungen.

Italien hat den Einbau von WP auf Teufel komm raus subventioniert. Die meisten sind unterm Strich mit 0€ Aufwand rausgekommen.

Klar, einer muss bezahlen. D über EU-Finanzausgleich?

[blaualge]

vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Starker Regen ist doof für den Boden, wenn es lange vorher nicht geregnet hat. Haben wahrscheinlich schon viele zu Hause selber erlebt: Man hat dummerweise vergessen, das Pflänzchen im Küchenfenster zu giessen. Au weia, die Erde ist ausgetrocknet. Schnell eine Kanne voll Waser machen und draufschütten. Effekt: Null und nullinger, das Wasser läuft schnurstracks durch die ausgetrocknet Erde in den Untersetzer und dann auf die Fensterbank. Man hat zwar Wasser auf die Pflanze gegeben, aber die Pflanze hat nichts abbekommen. 

Bei Starkregen in der Natur ist das ähnlich. Das Wasser kann nicht in den Boden eindringen, sondern fliest ganz einfach weg. Die Pflanzen haben davon recht wenig, bis gar nichts.

ne, was fehlt, ist erst mal 2 Wochen Landregen  so wie früher, danach kann es auch mal wie wie aus Kübeln regnen.

Kommen bestimmt wieder Hinweise aus gewissen Ecken.

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb blaualge:

Klar, einer muss bezahlen. D über EU-Finanzausgleich?

Als ehemaliger Export Weltmeister haben wir viel stärker von der EU und anderen Handelsabkommeb profitiert als dieses stumpfe Stammtischparolen glaubhaft machen wollen. 

[blaualge]

vor 36 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Bitte nimm weniger Drogen und lerne was Amortisationsrechnung bedeutet.

https://www.zeit.de/wirtschaft/2023-05/waermepumpe-kosten-stromverbrauch-daemmung-umfrage?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.volksverpetzer.de%2F

Die Praxiserfahrung unserer Leser sieht anders aus: Im Durchschnitt haben sie für die Anschaffung und Installation ihrer Wärmepumpe rund 19.600 Euro ausgegeben. Wir haben die Befragten dabei gebeten, nur anzugeben, was sie selbst gezahlt haben – ohne staatliche Förderung. Betrachtet man außerdem nur jene Haushalte, in denen vier Personen auf maximal 150 Quadratmetern wohnen, was einer typischen Größe für ein Einfamilienhaus entspricht, zahlten die Eigentümer durchschnittlich rund 17.500 Euro für ihre Wärmepumpe.

Eine Studie des MCC kommt zum Schluss, dass allein die zusätzlichen Kosten durch den Emissionshandel für Gasheizungen für die nächsten 20 Jahre zusätzliche Kosten von ca. 16.000 Euro und für Ölheizungen ca. 23.000 Euro für eine Familie im Einfamilienhaus verursachen wird. 

 

 

danke für den Hinweis auf die Drogen. Ich hätte Drogengebrauch in einer anderen Ecke angesiedelt, speziell in der Ecke, die so vehement auf Legalisierung drängt.

Deine Fraktion?

 

Ich nehme das als persönlichen Angriff.

 

 

[blaualge]

vor 2 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Als ehemaliger Export Weltmeister haben wir viel stärker von der EU und anderen Handelsabkommeb profitiert als dieses stumpfe Stammtischparolen glaubhaft machen wollen. 

jetzt gleitet es wirklich in Geschwätz ab.

Aber das passt ja ins Schema -> nicht meine Meinung, also rechts bis rechtsextrem.

 

 

Und hoffentlich hast du auch an der Schöpfung mitgewirkt, und nicht nur verkonsumiert.

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[Gast]

vor 25 Minuten schrieb blaualge:

danke für den Hinweis auf die Drogen. Ich hätte Drogengebrauch in einer anderen Ecke angesiedelt, speziell in der Ecke, die so vehement auf Legalisierung drängt.

Deine Fraktion?

Ich nehme das als persönlichen Angriff.

 

Und wie es immer. Inhaltlich komplett leer ausgegangen.   Druck dir folgende Zeile aus und häng sie dir über das Bett sonst vergisst du es vielleicht noch sogar

Die Praxiserfahrung unserer Leser sieht anders aus: Im Durchschnitt haben sie für die Anschaffung und Installation ihrer Wärmepumpe rund 19.600 Euro ausgegeben. Keine 19600kwh;) 

Witzig, dass man immer Klimaschutz direkt mit politisch linker Kultur assoziiert wird. 

Was ist denn deine Alternative zur Wärmepumpe/Fernwärme/PV/Solar? 

https://www.sueddeutsche.de/politik/eu-klimaziele-rechnungshof-ruege-1.5970453

Wird bei Gebäuden und Verkehr weiterhin zu viel CO₂ ausgestoßen, würden die Strafzahlungen künftig weit höher ausfallen. Laut Prognose des Öko-Instituts geht es dann in die Milliarden.

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Iota-Juenger

[Gast]

vor 18 Minuten schrieb blaualge:

jetzt gleitet es wirklich in Geschwätz ab.

Aber das passt ja ins Schema -> nicht meine Meinung, also rechts bis rechtsextrem.

 

 

Und hoffentlich hast du auch an der Schöpfung mitgewirkt, und nicht nur verkonsumiert.

Nope, ich orientiere mich nicht an Populisten, solltest du auch tun.

 

[blaualge]

vor 56 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Ok. Axiom, blaualge, kommt mal wieder runter.

Ich habe bei Corona gesagt, dass hier Meinungsfreiheit herrscht, aber ich nicht dulde, dass hier Propaganda gemacht wird. Dasselbe bei Ukraine, bei den energiepreisen. Ich habe mit dieser Regel gute Erfahrungen gemacht. Daher gilt sie auch hier.

Das, was du hier machst, axiom, ist Propaganda. Du musst dich nicht dummstellen, und ich diskutiere das nicht mit dir. Wenn du willst, dass das hier dein Politik-Stammtisch ist, akzeptierst du das. ansonsten kannst du woanders trollen. Ich habe dich bisher bei Meldungen in Schutz genommen, aber mit deinen Posts heute hast du das verspielt.

Blaualge, Bartio: eure Beiträge und eure Meinung ist mir willkommen. Lasst euch nicht von axiom reinziehen. Bei dir, blaualge, wünsche ich mir aber zumindest heute etwas weniger gefluche bzw. Beleidigungen. 

Danke 

 

😎 heute nehme ich für mich in Anspruch, dass ich bekifft bin - so zumindest ein Mitschreiber hier 😀.

Axiom, wissen alle, dass er zwar nicht mit der Kneifzange anzufassen, aber mit gehöriger Distanz betrachtet werden muss. Es ist nicht alles falsch, was er schreibt, oft überspitzt, oft Reaktion darauf, das er grundsätzlich in eine Ecke gestellt wird. Ist er wirklich dort anzusiedeln? Ich weiss es nicht. Ich für meinen Teil belasse es dabei.

[blaualge]

vor 9 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Und wie es immer. Inhaltlich komplett leer ausgegangen.   Druck dir folgende Zeile aus und häng sie dir über das Bett sonst vergisst du es vielleicht noch sogar

Die Praxiserfahrung unserer Leser sieht anders aus: Im Durchschnitt haben sie für die Anschaffung und Installation ihrer Wärmepumpe rund 19.600 Euro ausgegeben. Keine 19600kwh;) 

Witzig, dass man immer Klimaschutz direkt mit politisch linker Kultur assoziiert wird. 

Was ist denn deine Alternative zur Wärmepumpe/Fernwärme/PV/Solar? 

https://www.sueddeutsche.de/politik/eu-klimaziele-rechnungshof-ruege-1.5970453

Wird bei Gebäuden und Verkehr weiterhin zu viel CO₂ ausgestoßen, würden die Strafzahlungen künftig weit höher ausfallen. Laut Prognose des Öko-Instituts geht es dann in die Milliarden.

da mir nicht bekannt ist, für welches Produkt , für welche Veröffentlichung du deine Schreibkünste zur Verfügung stellst, kann ich deinem Vorschlag nicht folgen .

Wenn du in deinem Blatt so schreibst und andere angehst wie hier, kann es mit der Qualität nicht weit her sein oder du hast entsprechendes Publikum.

[blaualge]

vor 13 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Nope, ich orientiere mich nicht an Populisten, solltest du auch tun.

 

du überziehst langsam und merkst es nicht mal. Wirst unterirdisch.

Stell dich mal in (D)EINE Ecke und überdenke, was du anderen so alles an den Kopf wirfst.

 

[Christoph Bergmann]

Hier mal übrigens aus tief konservativer Seite Kritik am gegenwärtigen Populismus der Union

 

Ich hoffe, die CDU besinnt sich noch darauf, dass eine Volkspartei mehr können muss als einen Kulturkampf gegen Grün zu führen.

Und wenn du so gerne bekifft im Coinforum postest, Blaualge, dann solltest du doch froh sein, was die grüne Regierung gerade in der Beziehung plant

[Gast]

vor einer Stunde schrieb blaualge:

da mir nicht bekannt ist, für welches Produkt , für welche Veröffentlichung du deine Schreibkünste zur Verfügung stellst, kann ich deinem Vorschlag nicht folgen .

Wenn du in deinem Blatt so schreibst und andere angehst wie hier, kann es mit der Qualität nicht weit her sein oder du hast entsprechendes Publikum.

CDU/CSU Wähler kann man sehr gut in 3 Gruppen einteilen. Dumm / uninformiert /desinteressiert. 90% der Anhänger haben viel Meinung und wenig Ahnung. Das wars jetzt für mich hier in dem Thread. Politisch sinnvolle Gegenargumente außer Platitüden und Themenwechseln bekommt man hier sowieso nicht. 

Um zum Abschluss Friedrich Merz zu zitieren:" Mit der AFD können Bürgerinnen und Bürger heftige Denkzettel verpassen". 

Aber auf keinen Fall hilft die CDU der AFD;)

Die CDU sieht in den Grünen den "Hauptfeind" und möchte auch nicht mit der AFD koalieren. Dann wird die nächste Regierungsbildung sehr interessant. 

CDU/SPD Haben aktuell keine Mehrheit und würden das Land nochmal weitere Jahre im Schlafwagenmodus verwalten. Schuld wären dann immernoch die Grünen.

SPD/FDP/Grüne wird es nicht nochmal geben. 

CDU/Grüne/FDP ebenso unwahrscheinlich.

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Iota-Juenger

[blaualge]

vor 1 Minute schrieb Christoph Bergmann:

Hier mal übrigens aus tief konservativer Seite Kritik am gegenwärtigen Populismus der Union

 

Ich hoffe, die CDU besinnt sich noch darauf, dass eine Volkspartei mehr können muss als einen Kulturkampf gegen Grün zu führen.

Und wenn du so gerne bekifft im Coinforum postest, Blaualge, dann solltest du doch froh sein, was die grüne Regierung gerade in der Beziehung plant

mh. Muss ich in meinem Alter wirklich noch beginnen, mir diesen Dreck reinzuziehen? 

Ne!