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Jemand erfolgreich einen Ethereum Node zum Laufen gekriegt?


Gast gutentag3000

Empfohlene Beiträge

Ja. Statt Marketing sollen die den "normalen" Menschen verständlich machen, wie es wirklich funktioniert. 

 

Ich finde die Idee mittlerweile genial. Also die Programme an sich können später mal von den normalen Menschen "geschrieben" (oder zusammengesetzt) werden. Aber wie/wo Veröffentlicht? Gibt es nen Link, oder über eine API auf einer Webseite? Oder innerhalb von Computerprogrammen und Spielen?

 

Das hier habe ich bis jetzt am Besten verstanden:

http://etherscripter.com/0-5-1/#

Unter Samples mal umschauen. Das kann mit ein bisschen nachdenken fast jeder erstellen. Vielleicht kann man das später in eine Webseite einbinden um sie damit interaktiver zu machen.

Man könnte damit eine Cryptocoinbörse (Tauschbörsen mit rein digitalen Inhalten) ohne menschliche Aufsicht und ohne extra Server erstellen.

Services wie satoshibox.com können automatisch laufen.

 

Ich habe sowas nur noch nicht in Aktion gesehen.

Wer bezahlt den "Treibstoff"? Der Benutzer der des Programms oder der Ersteller des Programms? Bezahe ich ich einmalig oder für jeden Durchlauf?

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Den Scripter finde ich ja richtig interessant :)

 

Mit den Blocks kann ich mich noch nicht so richtig anfreunden, ist aber wohl Gewöhnungssache. Nach Klick auf "Serpent" fühle ich mich dann schon heimischer, auch wenn hier wieder erst mal Syntax und Vokabeln zu lernen sind. Auch XML ist sehr leicht nachvollziehbar.

 

Jetzt wäre es natürlich schön, wenn man so etwas auch irgendwo austesten könnte (gibt es einen Simulator?). Dann dürfte es wohl schon sehr bald eine Flut neuer Scripte geben, in denen man nur noch die Adressen eintragen muss. Woher die kommen, konnte ich noch nicht ergründen. Schätze, man trägt die erst bei konkretem Bedarf ein (?)

 

Den Fragen nach "Treibstoff" und Verwendungshäufigkeit schliesse ich mich an. Schliesslich ergeben sich aus deren Beantwortung ja auch die Kosten für den Einsatz der Scripte.

 

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Ja. Statt Marketing sollen die den "normalen" Menschen verständlich machen, wie es wirklich funktioniert. 

 

Ich finde die Idee mittlerweile genial. Also die Programme an sich können später mal von den normalen Menschen "geschrieben" (oder zusammengesetzt) werden. Aber wie/wo Veröffentlicht? Gibt es nen Link, oder über eine API auf einer Webseite? Oder innerhalb von Computerprogrammen und Spielen?

 

Das hier habe ich bis jetzt am Besten verstanden:

http://etherscripter.com/0-5-1/#

Unter Samples mal umschauen. Das kann mit ein bisschen nachdenken fast jeder erstellen. Vielleicht kann man das später in eine Webseite einbinden um sie damit interaktiver zu machen.

Man könnte damit eine Cryptocoinbörse (Tauschbörsen mit rein digitalen Inhalten) ohne menschliche Aufsicht und ohne extra Server erstellen.

Services wie satoshibox.com können automatisch laufen.

 

Ich habe sowas nur noch nicht in Aktion gesehen.

Wer bezahlt den "Treibstoff"? Der Benutzer der des Programms oder der Ersteller des Programms? Bezahe ich ich einmalig oder für jeden Durchlauf?

 

So wie ich das verstehe, aber das ist mit einiger Vorsicht zu behandeln, gehts eigentlich immer um "Smart-Contracts". Ethereum wird eine Art Browser bereitstellen der möglicherweise ein bisschen wie ein Appstore funktioniert oder einen Appstore beinhaltet. Und angenommen es gibt schon jede Menge Apps dann kann man sich die teilweise wohl sogar runterladen ohne das es was kostet, aber um sie zu aktivieren muss man die individuellen Bedingungen (Smart-Contract) erfüllen und mit ETH bezahlen. Das kann dann sicherlich sehr unterschiedlich sein. Da wird vermutlich alles was denkbar ist auch möglich sein... Also der Kauf eines Programms mit Einmalzahlung, so das man es benutzen kann wie ne App von Apple. Oder ein Zeitabo, das man ein Programm zeitlich begrenzt mietet und das dann verlängern kann wenn gewünscht. Oder vielleicht teilweise auch auf einmalige Aktivierung begrenzt. Als Beispiel kann man sich da Glücksspielautomaten vorstellen... in die man jedes mal was reinschmeißen muss damit sie einem dann sagen das man nix gewonnen hat. :D 

 

Und der Programmierer muss meines Wissens, um seine App mit der Blockchain zu verbinden oder sie sogar darin zu speichern, ebenfalls zahlen. 

 

Das ist eigentlich der Punkt den ich nicht richtig verstehe... Denn wenn man sich vorstellt, Anwendungen würden vollkommen in der Blockchain gespeichert, dann müssten die doch sehr klein sein damit die nicht sofort explodiert. Ich denke, es wird sich da eher um Verbindungen mit Cloud-Servern handeln. 

 

Nur als Brainstorming-Beispiele, aber es ist wirklich ziemlich spekulativ... so wie ich es bisher verstehe:

 

Nehmen wir an ich bin ein super Software-Entwickler. Ich kaufe einen Server und erfülle einen Vertrag um den mit dem Ethereum-System und der Blockchain zu verbinden. Sagen wir: 2000 ETH und damit ist mein Server für ein Jahr lang im Geschäft. Darauf lege ich ein Online-Casino-Spiel ab... Ihr, als Ethereuem-End-User seht dieses Angebot in Eurem ETH-Browser. Ihr könnt mein Online-Casino vermutlich sogar anschauen und vielleicht habt Ihr sogar nen Freispiel. Aber dann müsst Ihr jedes mal wenn ihr spielen wollt die von mir festgelegten Bedingungen erfüllen und mit ETH bezahlen. Also in etwa wie in einem echten Casino. 

 

Und dann entwickle ich als nächstes ne Art Exelprogramm und gebe es für den Download an potentiell jeden ETH-User frei. Dafür lege ich andere Bedingungen fest. Jeder kann es runterladen und 2 Stunden frei ausprobieren. Nach Ablauf der 2 Stunden müsst Ihr entweder bezahlen, was einem Kauf bzw.  endloser Nutzung entspricht, oder es funktioniert eben nicht mehr und ihr löscht es einfach wieder. 

 

Oder: Ich starte nen Blog auf dem ich Insiderwissen über irgendwelche Altcoins anbiete und Ihr könnt den abonnieren wie ne Zeitschrift. Ihr aktiviert ihn zuerst mal kostenlos über den ETH-Browser, so dass Euch schon mal die Überschriften gesendet werden. Wenn Ihr aber die Inhalte wollt, müsst ihr das Abo bezahlen oder einzelne Artikel.  

 

Oder, etwas das der (meiner) Realität näher kommt: Ich mache Instrumentals/Beats für HipHop. Ein Rapper möchte sowas natürlich exklusiv - niemand anderes soll das Instrumental haben worauf er rappen und womit er einen zukünftigen Numer1Hit landen will. Also lege ich das Instrumental auf den Server und jeder kann es sich anhören, aber solange der Vertrag nicht erfüllt ist, liegt ne Art "Wasserzeichen" darüber... meine Stimme die beständig wiederholt "SuperbeatsVonNucoinFürNurFünfzigtausendETH". Und weil ihr alle Rapper seid die mein unendliches Talent erkennen und den haben wollt müsst ihr schnell sein, da nur der erste der den Vertrag erfüllt die echte Version runterladen darf. Sobald irgendwer den Vertrag erfüllt ist das Ding verkauft und wird aus dem Angebot genommen und nie wieder von irgendwem außer dem Käufer genutzt oder irgendwo erscheinen.

 

 

Da ist also eigentlich alles denkbar, falls es so funktioniert, weil die Bedingungen/Smart-Contracts eigentlich v.a. mit Zeit und "Geld" zu tun haben. Zugang für Zeitraum x kostet Betrag x. Unlimitierter und exklusiver Zugang entspricht Kauf und kostet Betrag x. Und diese Bedingungen werden in der Blockchain gespeichert und von den Minern "exekutiert". Die ETH sind das "Fuel" dazu. 

 

 

Was mir unklar ist, falls es denn in etwa wie beschrieben funktioniert: Wie stellt man sicher das da nicht nen Haufen Viren verteilt werden oder die NSA zum Software-Verkäufer wird, gleich aber noch ein paar Überwachungsprogramme mitliefert etc.

 

Wobei... andererseits ist das ja eh nix Neues. Gab auch schon im Apple-Appstore Viren und jede Menge Apps haben potentiell auch Überwachungsfunktion. Außerdem kann daraus ja auch wieder nen Geschäft gemacht werden. Irgendein Experte könnte sich darauf spezialisieren das er eine Anwendung zuerst testet. User X bezahlt dann vielleicht erst den, damit der checkt ob alles sauber ist, und kauft das Programm danach. User Y kauft es sofort weil er entweder nicht warten will oder eben nicht mehr ausgeben möchte und lebt damit etwas gefährlicher. 

 

 

Jedenfalls ist das Konzept schon echt interessant soweit ich das verstehe, bzw. falls es in etwa so laufen sollte wie ich es verstehe. Bin gespannt wie das in ein paar Jahren aussieht. 

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Noch als Zusatz... nur vom Prinzip her, so wie ich es verstehe....

 

Im Grunde ist das ein dezentrales Vertragsinternet innerhalb des Internets das wir kennen. Jede Menge Server können sich an die Blockchain anschließen und müssen dafür Bedingungen/Verträge erfüllen um für User erreichbar zu sein.

 

Und der erste Vertrag den ein User abschließt ist möglicherweise ein Account. Jeder kann den ETH-Browser laden, aber um partizipieren zu können muss vielleicht schon ein erster Betrag geleistet werden um einen Account zu erstellen, so dass die Blockchain weiß: Nucoin ist ab jetzt mit im Spiel. Im Grunde ist das eine Kombination aus Internet wie wir es kennen, soziales Netzwerk mit Account und dann endlosen Verträgen. 

 

User und jeweilige Server auf denen die Angebote liegen, auf denen alles denkbar ist was wir jetzt auch kennen (etwa dieses Forum), kommunizieren beständig mit der Blockchain ob die Bedingungen erfüllt sind. Sagt die Blockchain "ja" erfolgt der direkte Zugriff, so wie wir es heute kennen. Ohne Erfüllung der ersten Bedingung, also das ein User überhaupt den ETH-Browser installiert hat gibts keine Chance z.B. überhaupt zu diesem Forum zu kommen.

 

Und die Möglichkeiten sind echt grenzenlos wenn man darüber nachdenkt... Ein total seltsames Beispiel, aber auch das wäre eben denkbar:

 

Ich mache allen Bewohnern meiner Straße, die über 70 Jahre alt sind, das Angebot für sie einkaufen zu gehen. Und vorher lege ich die Bedingung fest das mein Angebot überhaupt nur jene erhalten die diese Bedingungen erfüllen. Alle die sich auf dieser Basis im ETH-Netzwerk identifiziert haben kriegen das Angebot. Und sagen wir, das sind 20 Personen. 2 davon nehmen es an und schicken mir ihre Einkaufszettel, zusammen mit zu erfüllenden Bedingungen.... etwa: Um 18 Uhr bei mir abliefern, klicke "ja" wenn möglich. Ich nehme diese erste Bedingung an, gehe einkaufen, liefere die Einkäufe bei der Person ab und derjenige bestätigt dann mit nem weiteren Klick das der Vertrag erfüllt wurde und ich kriege ETH überwiesen. Denkbar wäre aber auch das ich BTC überwiesen bekomme oder derjenige mir einfach nur Euro in die Hand drückt. Spricht ja nix dagegen das man ETH nur als "Fuel", nicht aber als Bezahlmittel benutzt. Komme ich aber nicht folgt ne miese Bewertung oder sowas und natürlich keine Bezahlung. Jedenfalls verfällt der in der Blockchain gespeicherte Vertrag. Falls ich dann um 18:30 komme kann mein Kunde dann zwar entscheiden, dass er mir trotzdem das Geld gibt oder BTC überweist, aber verpflichtet ist er nicht mehr da der Vertrag abgelaufen ist. 

 

 

Was ich damit sagen will ist: Grundsätzlich ist tatsächlich alles denkbar, auch ganz reale Verträge mit dem Nachbarn deren Erfüllung real erfolgen müssen. Und ETH müssen kein Bezahlmittel sein, sondern nur das "Fuel" um die ganzen in der Blockchain abgelegten Bedingungen abzuarbeiten.... was ja die Miner machen. Alleine das partizipieren an der Blockchain ist also ein Geschäftsmodell. Die Verträge um die es dann konkret geht können dann aber wiederum andere Bedingungen haben... Bezahlung bitte in BTC oder Euro oder was auch immer. 

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@Nucoin: Die beiden Beiträge sind wirklich sehr inspirierend. Doch woher hast du, dass Ehtereum selbst einen eigenen Browser anbieten wird? Ist das konkret oder gehört das zu den Annahmen deines Szenarios?

 

Sie sprechen von einem "EtherBrowser", wobei der offenbar zuerst mal ne Art Browser für Entwickler sein wird... ich steige da nicht voll durch. Aber sie sprechen auch von einem "User-Interface". Der Text aus dem ich das habe ist relativ alt, vom Mai letzten Jahres: 

 

 

The Ethereum Platform combines a generalized peer-to-peer networking platform with next-generation blockchain architecture to deliver a decentralized consensus-based (decentcon), full-stack platform for developing, offering and using distributed application services.  A consumer-facing application, called the EtherBrowser, integrates the front and back ends to create an environment in which anyone can easily and rapidly build highly secure, scalable and interoperable decentralized applications.

 

(...)

 

 

 

https://blog.ethereum.org/2014/05/14/what-is-ethereum-project-platform-fuel-stack/

 

 

Der ganze Artikel ist sehr interessant, aber so wie ich das verstehe gehts da zuerst mal um Ethereum für Entwickler. Insofern ist mein Browser-Szenario zwar spekulativ, aber ich denke es macht Sinn. Denn in Sachen Wallet verlangen ja jetzt schon sehr viele eine reine User-Wallet... simpel und benutzerfreundlich. 

Bearbeitet von Nucoin
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Wie? Wenn du gekauft hast, hörst du mit denken auf? ;)

Ich kaufe doch Altcoins hauptsächlich zur Absicherung, um nicht auf dem falschen Fuss erwischt zu werden :)

 

Der Kurs ist nach meinem Kauf um 30% gestiegen, lol.

 

Verrückt...

 

Board würde jetzt verkaufen :)

 

Edit:

Altcoins kaufe ich übrigens meist als Einmalinvest.

 

T0, bla bla ;)

Bearbeitet von fjvbit
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Gast gutentag3000

geh mal auf seite eins im thread und folge den anweisungen. commandozeilenerfahrung ist von vorteil. auf einen simple zu bedienenden client a la bitcoin musst du erstmal verzichten. wer es derzeit schafft, ether in paperwallet zu stecken, gehört in die kategorie vollnerd. hehe. (ich habe sie auch noch auf börse... ;-)

 

ich habe bei 0,0029 btc für 2 btc gekauft, also nur knapp 700 eth, kein vermögen. auch nur zur "notabsicherung". hast du die 1000 vollgemacht?

Bearbeitet von gutentag3000
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@fjv

 

"...Board würde jetzt verkaufen..." - nö - ich hätte eth bis dato überhaupt nicht gekauft da ich keine ahnung habe wie sich der kurs entwicklen könnte und ein paar tage nach live auch nicht abschzuschätzen wage was ein guter einstiegskurs sein könnte

 

"...Altcoins kaufe ich übrigens meist als Einmalinvest..." - du wendehals du ;)

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Augur May Become the Greatest Gambling Platform in History. Is There Anything the Government Can Do to Stop It?

http://reason.com/bl...iction-ethereum

Augur will utilize a groundbreaking new project called Ethereum that expands on this concept.

All the money in the system will be in Bitcoin, or other types of peer-to-peer cryptocurrency

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Ich habe mich noch nicht viel mit ether beschäftigt, kann man ein Paperwallet davon machen?

 

Im Moment habe ich sie auf einer Börse liegen...

 

Das hab ich nicht so gerne.

Hi fjvbit,

 

auf welcher Börse?  Ich bin auf der Suche wo ich Ethereum parken kann, bevor ich mich entscheide welche zu kaufen.

Hat wer Tipps oder Seiten wo man Ethereum relativ sicher lagern kann?

 

Danke für die Hilfe ( commandozeilenerfahrung habe ich keine )

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Hi fjvbit,

 

auf welcher Börse?  Ich bin auf der Suche wo ich Ethereum parken kann, bevor ich mich entscheide welche zu kaufen.

Hat wer Tipps oder Seiten wo man Ethereum relativ sicher lagern kann?

 

Danke für die Hilfe ( commandozeilenerfahrung habe ich keine )

 

ich habe auf Kraken gekauft und dort liegen sie noch.

 

Wenn ich etwas bezüglich sicherer Lagerung herausgefunden habe, werde ich es hier posten, wenn gewünscht.

 

Ich habe im Moment nur etwas wenig Zeit. Meine Ether sind noch nicht so viel wert, dass mich die Lagerung bei Kraken nervös machen könnte, aber ich möchte sowieso wissen, wie man Ether nutzt und lagern kann...

 

Vielleicht ist ja jemand anderes schneller als ich, soll mir auch recht sein :)

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So ein Mist

 

Da ich das Video interessant fand, und darin auch um Fragen und Anregungen gebeten wurde, habe ich das einfach mal gemacht, so gut ich das in meinem broken english konnte:

 

Meine Frage:

Hey Alex!

 

I watched your video very interested. Because i did not full understand the Ethereum Project. 

I am sad there is no Windows version of MIST. So i can not try it. As an "normal" user with windows, not beeing a coder, not english as mother language it is hard do understand the project. But i really want to understand it.

 

Here are some questions:

 

Where are the Ethereum Catalog (in MIST) stored? Is it on a central server? Or decentral in the blockchain?

 

What is stored in the blockchain? Is it only the Eher (coins)? Or are it Programms/Contracts? Are there Images or other Datas stored in the Blockchain?

 

An Example:

A Contract with my son. There is a present he will get at his 16th Birthday. I put it in a Safe. The numbers to unock the save could be stored in the Ethereum System (crypted?). Two years later (when my son now is 16 years), the ethereum System sends an Email to him with the Numbers to unlock the Safe und get the present.

Is that possible?

 

Die Antwort (eine Stunde später):

 

Hi Reinebuttermilch. Where are you from?

 

So Mist unfortunately is not ready. Ethereum just launched and is mostly focused on tools for developers that will build the apps for "normal" users.

 

On the blockchain is only stored the basic contract data, whatever it needs to run. Files like images, javascript files, etc should be stored off chain. You can store it decentralised, using a bit-torrent like technology, but not on the blockchain. Also, the blockchain is passive, it cannot send emails (but you can use some service that could send emails)

 

In the case of your son, I think it would work a little bit differently.  Instead of keeping the money in a physical safe where it could be robbed, and the secret on the blockchain, where everything is public, you should do the opposite: put the money on the blockchain and the secret you put it in a safe place. Here's how it could work:

 

1) Put digital things on an ethereum contract: ether, bitcoin, shares, digital gold, whatever else you want.

 

2) Put a contract that will only unlock in your son's 16th birthday and with a super secure password

 

3) Write a letter/email to your son that will be given to him on his 16th birthday. Include a long password and maybe some information that only your son knows ("the address of that place we went together at your 10th birthday") and instructions on how to unlock the contract

 

4) The contract will send the money to anyone only AFTER the birthday has passed and only to someone who knows the secret passphrase.

 

 

Hopefully, by the time your son is 16, ethereum will be even easier to use.

 

I hope I helped you..

Bearbeitet von Reinebuttermilch
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Ich probiere es mal zu übersetzen:

Meine Fragen:

Hallo Alex

interessiert habe ich mir dein Video angeguckt, weil ich das Ethereum System noch nicht komplett verstanden habe.

Ich finde es schade, dass der MIST (Browser) noch nicht für Windows existiert und ich ihn nicht ausprobieren kann.

Als ein normaler Nutzer, der Windows benutzt, kein Programmierer ist und dessen Muttersprache nicht Englisch ist, ist das Projekt schwer zu begreifen. Aber ich möchte es sehr gerne begreifen.

 

Hier einige Fragen:

Wo werden die Daten des Ethereum Catalogs (des MIST-Browsers) gespeichert? Liegen sie auf einem zentralen Server, oder in der Blockchain?

 

Was wird in der Blockchain gepeichert? Nur die Ether Coins? Oder Programme und Verträge? Werden auch Bilder in der Blockchain gespeichert?

 

Hier ein Beispiel:
Ein Vertrag für meinem Sohn. Zu seinem 16. Geburtstag möchte ich ihm ein Geschenk machen. Ich stecke es in einen Safe. Die Nummer, mit der mein Sohn den Safe öffnen kann, ist im Ethereum System hinterlegt (am Besten sogar verschlüsselt?). Zwei Jahre später (mein Sohn ist jetzt 16), schickt das Ethereum System ihm eine Email, mit der Numer, den Safe zu öffnen. Und er kommt an sein Geschenk.
Wäre sowas möglich?

 

Die Antwort:

 

 

Hi Reinebuttermilch. Wo kommst du denn her?
 
Leider ist der Mist-Browser noch nicht fertig. Ethereum ist gerade gestartet und wir konzentrieren und erstmal auf Tools für die Entwickler, welche dann Apps für die "Normalen" Benutzer erstellen.
 
In der Blockchain werden nur grundlegende Vertragsdaten (basic contract data) gespeichert. Dateien, wie Bilder, Javascript Dateien, etc. sollten außerhalb der Blockchain gespeichert werden. Man kann sie dezentral speichern, eine Torrent-Ähnliche Technologie nutzen, aber eben nicht in der Blockchain. Außerdem ist die Blochchain passiv, sie kann keine Emails versenden (aber man kann Services nutzen, die dann die Emails verenden).
 
Im Fall deines Sohnes, Ich denke, es würde ein bisschen anders funktionieren. Statt das Geld in einem physischen Safe zu lagern, wo man ihn aufbrechen könnte, und statt so ein Geheimnis der Blockchain anzuvertrauen, wo alles öffentlich ist, solltest du es andersrum machen: leg das Geld in die Blockchain und das Geheimnis an einen sicheren Ort. So könnte es ablaufen:
 
1) Die digitalen Sachen kannst du in einen Ethereum-Vertrag (contract) einbauen: Ether, Bitcoin, Shares (Downloadlinks und Zugagsdaten für Online services meint er vermutlich), digitales Gold, oder was auch immer du möchtest.
 
2) Erstelle einen Vertrag (contract), auf den man erst Zugriff haben soll, wenn dein Sohn 16 geworden ist und sichere Diesen mit einem sehr sicheren Passwort.
 
3) Schreibe einen Brief oder eine Email an deinen Sohn der ihm erst an seinem 16. Geburtstag überreicht wird. Schreibe da das sichere Passwort rein und vielleicht noch ein dinge, die nur dein Sohn wissen kann ("Den Ort, an dem ihr zusammen an seinem 10. Geburtstag wart") und Infos, wie man den Vertrag (contract) öffnet.
 
4) Der Vertrag (contract) wird das digitale Geld erst versenden, NACH dem Geburtstag versenden. Und auch nur an jemanden, der das geheime Passwort kennt.
 
 
Hoffentlich, ist Ethereum einfacher zu benutzen, wenn dein Sohn 16 ist.
 
Ich hoffe, ich konnte dir weiterhelfen..
Bearbeitet von Reinebuttermilch
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