Arther

Der Wert liegt mittelfristig bei 0 Euro, aufgrund von Rauschen landet man aber üblicherweise knapp darüber, siehe auch das stellarfund Projekt BitcoinPOS als Beispiel: https://coinmarketcap.com/de/currencies/bitcoinpos/ So sieht das aus wenn man den Bereich so einschränkt, wie ihn die Leute damals gesehen haben, als der Coin noch relativ stark verteidigt wurde von den Fans: https://i.ibb.co/pPK42gH/BPS-ALL-graph-coinmarketcap.png Nur um das mal zu zeigen, weil hinterher sieht so eine Kurve ja noch deutlicher und offensichtlicher aus als zu der Zeit wo der Projekt noch aktuell war. Den Cashflow kennen nur die PLCU Macher. Keine Ahnung, ob oder inwiefern man auscashen kann gerade. Der übliche Ablauf so wie ich ihn wahrgenommen habe besteht darin, dass auf den einschlägigen Veranstaltungen/Kanälen halt 'nahegelegt' wird zu reinvestieren, da wird dann mit Druck und Gier gearbeitet. Bei Stellarfund haben sie das damals so gemacht, dass sie einen neuen Coin (BPOS) erfunden haben und Leute gegängelt haben, diesen zu einem Fantasie-Festpreis dann zu kaufen (mir schwirrt 250 Euro im Kopf rum, erinnere mich aber nicht mehr gut daran). Das war bei PLC aber glaube ich nicht die Masche und ich würde davon ausgehen, dass sie ca. das jetzt selbe machen wie damals vom Ablauf her. Danach kommt üblicherweise eine Phase von "technische Probleme, wir arbeiten daran" oder "Gesetzgeber hat gesagt wir müssen KYC machen, das dauert", also herauszögern auf Auszahlungen. Nicht vollständig, einige werden (teilweise) auscashen können, andere nicht. Das geht dann fließend über in weitere Hinhaltetaktiken und paar Ankündigungen um besonders vereinnahmte Menschen noch richtig gut zu melken bis zuletzt. Danach verschwindet so ein Projekt dann aus dem öffentlichen Raum, kurz darauf kommt das nächste von den selben aber meist dann erstmal von anderen.

Solche Systeme haben üblicherweise eine Wachstumsphase in der mehr eingezahlt wird als ausgezahlt wird bzw. als ausgezahlt werden kann laut 'Regeln'. In dieser Phase kann man üblicherweise auscashen, denn es gibt ja genug Cash-Eingang. Das wird benutzt um die Glaubwürdigkeit des Systems zu behaupten. Ich habe schon ein oder zwei Menschen gesehen, die explizit darauf gesetzt haben bei solchen Projekten zu investieren und rechtzeitig auszucasehen. Machen die aber nicht mehr, weil sie im Schnitt deutlich Geld verloren haben.

Ich würde versuchen Schadensbegrenzung zu betreiben. Keine Ahnung wie ihre Situation ist, aber sie sollte keine Schulden aufnehmen oder alles erspartes investieren etc.etc. Vielleicht kannst du sie nicht davon überzeugen jetzt die Reißleine zu ziehen aber womöglich kannnst du sie vor signifkantem Schaden bewahren. Euronen verlieren ist kacke aber so ist das halt. Aber wenn man hinterher mit einer zerstörten Existenz dasteht, das ist dann richtig übel. Ach ich weiß nicht. Menschen lernen ja auch dazu. Manchmal sind es die Umstände. Ich würde solche Personen nicht per se abschreiben, aber der Einfluss den man in dem Moment hat ist eher begrenzt. Versuchen zu regulieren und den Rest muss man aussitzen. Wie du schon schreibst das gute an diesen Systemen ist ja, dass es nach relativ kurzer Zeit dann ja ein böses erwachen gibt, ist ja nicht so, dass sie einer Sekte beigetreten ist und da womöglich jahrzehntelang nicht mehr raus kommt.

Das ist ca. das 20. Projekt in den letzten Jahren das auch in Deutschland etwas bekannter wurde. Siehe stellarfund, Glamjet, bitconnect, .... Also für allgemein finanzblogger ist das Thema zu unbedeutend, nicht neu genug, nicht interessant genug für die meisten Zuschauer. MLM, Schneeballsystem etc. dazu haben bestimmte viele schon Videos gemacht und das wird für die gewiss schlicht in die Kategorie fallen, da macht man nicht für jedes neues Projekt nen Video. PLCU ist ja nun das Nachfolgeprojekt von PLC... vielleicht gibt es dann in 4 Jahren PLCQ oder PLCX oder so.

Die Zerstörung eigener Infrastruktur ist btw. üblich, in Deutschland gab/gibt es einen Haufen Vorkeherungen die genau so etwas machen soll: http://www.sperranlagen.de/bruecken.htm Also Brücken, Straßen u.ä.. Laut Wikipedia hat man das meiste in den 90ern aber zurückgebaut. Ich bin mir nicht sicher, ob man hier in Deutschland auch ganze Dörfer evakuieren und fluten würde, aber wir hatten hier auch eher weniger Zivilkontakt mit der UDSSR, Osteuropa hat ja nicht nur unter den Nazis, sondern auch unter den Soviets extrem stark gelitten und das ist auch nicht ganz so lange her wie der zweite Weltkrieg und noch gut in Erinnerung. Wenn ich bedenke, dass die Russen ja schon mit Deporationen begonnen haben (nach eigenen Angaben bereits mehrere hundert tausende Menschen, aber laut Russland natürlich 'freiwillig'), würde ich persönlich sowohl lieber mein Haus fluten lassen als auch selber so ein Dorf evakuieren und es dann fluten.

Man sollte dann mindestens noch das hier zusätzlich lesen: https://www.trustpilot.com/review/glamjet.io

Wow, die schreiben Pandemie in Anführungsstriche "Pandemie", das ist im Jahr 2022 schon Realitätsverleumdung in der Endstufe. "Apartheidsregeln (2G in Geschäften) zur Impferpressung" wow, na immerhin mal kein Nazivergleich, aber immerhin ein Vergleich mit Rassismus und Rassenstrennung und Gewaltherrschaft. Dazu der übliche Blödsinn.

Der Zusammenhang ist mir nicht ersichtlich, kannst du den evtl erläutern?

Ich denke definitiv, dass Putin auch abschrecken wollte und nicht damit gerechnet hat, das Gegenteil zu erreichen. Sollte Finnland wirklich der NATO beitreten wäre das schon recht krass, imHo.

Ich würde schwer darauf setzen, dass man natürlich einen "Kaufvertrag" abschließt, in dem "Dinge" drin stehen, die "aber natürlich" dann "nicht so genau" gelesen werden (sollen) vom Käufer.

Ja definitiv. Mein "kein Mitleid" bezog sich auf so einen Fall wie bei Flenst, der geht davon aus dass es ein Schneeballsystem ist, hat keinen Druck von irgendwem. Aber halt gierig ist und hofft, weit genug oben in der Verarschungspyramide zu landen.

So ist es. "Sorry", du bist doch EINDEUTIG viel zu spät dran um auf Kosten von anderen gierigen Menschen Geld damit zu machen. Generell verdienen bei sowas die "privaten investoren" wenn du in sonem Forum hier davon liest geht das aussaugen bereits los. Das ist ganz witzig, auch in anderen Threads gab es die Phase wo Leute rein kamen "ja ich weiß... ist Bullshit... ABER vielleicht gehöre ich ja noch zur Gewinner Seite". Probier halt aus, Mitleid habe ich da keines.

Ich check nicht ganz, was das Problem sein soll. Das Ding wurde beschossen, wurde abgeschleppt aber ist letztendlich gesunken. Dabei sind Menschen gestorben. Was denn sonst??

Wo soll das denn stehen? Die Russen sagen, es sei etwas explodiert, dann wurde es abgeschleppt, dann gab es einen Sturm, dann ist es gesunken. Nirgends habe ich was anderes gelesen. Verlink mal was dazu. Im Englischen würde man schreiben "that's the hill you are willed to die on?!?" Kachelmann ist Wetterfrosch, der schreibt ob es einen Sturm gab oder nicht, der wird halt geschrieben haben "es gab keinen Sturm also kann das Schiff nicht dadurch gesunken sein". Aber alle Medien die das Thema an sich beleuchten sprechen die ganze Zeit darüber das Russland behauptet, da sei was explodiert, aus gaaaanz unbekanntem Grund, man wisse noch nicht aus welchem Grund Kriegsgerät in einem Krieg explodiert. Schreibt der Focus. Vielleicht hast das Ende überlesen weil du so sehr davon überzeugt bist, dass der Westen ja lügen müsse und "ähnlich schlimm" wie Russland sei und so.

Ich hab das überall ganz genau so gelesen, aber der focus artikel ergänzt noch, dass es gar keinen Sturm gegeben hat. Der Unterschied ist aber in jedem Fall marginal. Das Schiff ist in Folge von ukrainischen Beschuss gesunken. Ob es erst schwer beschädigt wurde und abgeschleppt werden musste, ob es dann durch einen Sturm oder auch ohne Sturm gesunken ist, das ist ziemlich zweitrangig. Es wurde beschossen und ist dadurch letztendlich gesunken. Propaganda gibt es auf beiden Seiten, ja. Aber ganz ehrlich: Das Flagschiff der Schwarzmeerflotte soll von selbst durch einen Unfall gesunken sein, während eines Krieges?? Ich fall fast lachend vom Stuhl davon. Ich lasse mich aber überzeugend, wenn tatsächlich öfters mal Kriegsschiffe von selbst in Flammen aufgehen und sinken.

Die Top100 Wallets sind halt nur 0,00000008% aller Wallets, das kann man nicht so recht vergleichen. Nicht ganz das Thema hier, aber man muss bei sowas dringend auf die Methode genauer schauen. Ein Grund den ich vermuten würde ist, dass der Bevölkerungsanteil in ärmeren Regionen der Welt deutlich stärker wächst als in reichen Regionen. D.h. Reiche (wir gehören hier vermutlich alle mit dazu) werden nicht reicher, arme Menschen werden nicht ärmer, aber sie werden mehr.

Dir fällt kein inhaltliches Argument dazu ein? Was soll daran verdreht sein? Die kranken Pfleger ohne Symptome können Menschen anstecken, die eine Corona-Erkrankung womöglich nicht so gut wegstecken können. Beschäftige dich doch einfach mal mit dem Gedankengang. Oder schreib, wieso das quatsch ist.

D.h. du stimmst mir zu? James schrieb ja, wegen den Maßnahmen seien die Betten nicht verfügbar, nicht wegen der Pandemie.

Ihr verdient Geld damit, dass andere Mining betrieben. Da ist es kein Wunder, dass du schreibst "Mining ist was ganz tolles, mach das mal" und "meld dich bei uns, wir verkaufen dir Hardware und Dienstleistungen für Mining". Deutsche Firma, das ist mal löblich. GbR = ihr seid selber Reseller von Hardware/Dienstleistungen (würde ich zuminest schwer von ausgehen).

Wenn ich kurz vorm abkratzen bin oder wenn ich gerade eine OP hinter mir habe, zum Beispiel eine Lungen OP, dann wäre es mir nicht so recht, wenn mich Menschen mit einer ansteckenden Krankheit pflegen und dadurch anstecken. Egal, ob sie Symptome haben oder nicht.

Schreib auf jeden Fall, was daraus wurde @Sponge_Ga, auch wenn nichts daraus wurde. Ist für den nächsten der in PLCU investiert hat in jedem Fall eine zusätzliche Info über die er/sie sich freut.

Ich kann dir das aus dem Kontext der MLM (Multilevel marketing) Szene näher bringen, wo ich das selber in meinem Umfeld erlebt habe und mehrere Personen mir über längere Zeit Einblicke gegeben haben. Wie es konkret bei PLCU ist/war kann ich nicht sagen. Solche Systeme sind immer sehr professionell aufgebaut und es gibt viele Erfahrungswerte, wie man bestimmte Menschentypen gut anködern kann. Gier ist natürlich ein wesentlicher Faktor dabei es spielt noch deutlich mehr rein. Zu allererst gibt es aufpeitschende "Seminare" wo Menschen einen auf dicke Hose machen, ins Mikro schreien und arrogant sind und sagen, dass sie sich das erlauben können schließlich sind sie reich. "Und du kannst das auch", aber du musst dich "so richtig reinhängen". "Keine halben sachen". Etc.etc. Der andere Aspekt ist, dass die Gier dabei hilft sich selber einzureden diese Finanzpakete (oder halt dieser Coin) sei das beste und geilste und überhaupt und außerdem hat man ja gesehen, wie da Menschen auf der Bühne standen und reich damit geworden sind. Man tue den Menschen also einen gefallen. Das geht einher mit diversen eher oberflächlichen Argumenten "wir haben die besten Produkte weil, ..." "dieser coin ist der geilste weil, ..." die natürlich gerne geglaubt werden. Dazu so ein "die Menschen wissen gar nicht... wenn die Menschen wüssten..." das aber noch weiter geht in ein "viele werden versuchen, euch unten zu halten". Gerade der letztgenannte Aspekt ist sehr wichtig um den Teilnehmern eine Resistenz gegen Kritik einzuimpfen "aha, ja der findet doof was ich mache, das hat man mir ja schon gesagt, dass Menschen versuchen wollen, mich unten zu halten". Naja und dann kommen die Leute halt aus solchen Seminaren sind aufgepeitscht, sind gierig, haben Dollarzeichen in den Augen, glauben sie haben DAS total krasse Ding jetzt gefunden mit dem sie demnächst reich werden und oben drauf noch die tolle Tatsache, dass das was sie verkaufen ja sowieso geil ist also auch jeder haben will. Dazu wird bei MLM explizit auch angehalten im direkten Umfeld zu 'rekrutieren', manchmal wird das als "üben" verkauft, manchmal wird das dann zusätzlich noch dem Umfeld als "üben" verkauft bis sie merken, dass sie doch auch wirklich was unterschreiben sollen. In Wahrheit ist es halt so, dass dieses tolle Produkt X so gut wie niemand haben will, aber Freunde/Familie lassen sich halt manchmal dann doch überzeugen. Die werden selbstredend auch geschult, wie sie vorgehen sollen. Was soll man sagen, warum man sie anspricht. Wie man erklärt, was man da gerade macht. Wie man ein Treffen ausmacht. Das kann so weit gehen, dass ein komplettes Skript gelernt wird. Und es wird auch beigebracht, wie man ggf. Druck ausübt um halt die Unterschrift zu bekommen. Das war jetzt nur spontan runtergeschrieben, ich hoffe es war etwas verständlich und hilft ein wenig beim Verstehen. Um deine Fragen also zusammenfassend zu beantworten: Denen wird gesagt, sie seien bald reich, wenn sie sich so verhalten. Denen wird außerdem explizit gesagt, sie sollen Familie/Freunde/Bekannte ansprechen/anrufen/anschreiben.

Was meinst du genau? Die 18% sind ja nur die Top100. Vor den meisten Institutionellen Anlegern lag der Kurs bei ~10.000 USD. Nachdem die groß eingestiegen sind liegt er bei ~40.000USD. Wenn die aber nun alle ihr Geld wieder raus ziehen würden, dann geht der Kurs ja erstmal wieder auf 10.000 USD runter. Nun gab es aber auch vorher institutionelle Anleger, wenn die zusätzlich rausgehen, dann geht es auf vllt 8.000 USD runter. Meinem Verständnis von Märkten nach würden sich dann aber viele kleinere Anleger dem anschließen, d.h. er würde dann noch weiter runter.

Für die Zahl nicht, aber vor zwei jahren als der Kurs so hoch ging, da war es in aller Munde, dass das an den 'institutionellen Anlegern' liegt. Davor lag der Kurs bei um die 10.000 USD. Wenn man nur das berücksichtigt, dann erstmal nur 90%, andererseits waren zu dem Zeitpunkt ja auch schon viele aus der Finanzbranche investiert, einschlägige Finanzmarktprodukte um Bitcoin herum gibt es schließlich schon seit ich glaube 3-5 Jahren. Das ist krass.

Ich denke es ist offenkundig, dass der rajiva Mensch inhaltlich ziemlich am Ende angelangt ist. Geschrieben wurde auch genug, finde ich. Ich bin erstmal wieder raus und schau vllt rein, falls tatsächlich potentielle Opfer auftauchen sollten.