Bitcoins vom Ledger wallet nano s gestohlen

[Ener]

Hallo zusammen, 

ich habe mir im Dezember 2017 einen Ledger Wallet nano s zugelegt. Dieser kam original verpackt. 

Ich habe den Ledger ordnungsgemäß eingerichtet und die 24 Wörter schriftlich notiert und in meinen Safe zur Aufbewahrung gelegt. 

Danach habe ich meine Bitcoins von Bitcoin.de auf den Ledger übertragen und es hat alles wunderbar funktioniert. Das war am 11.12.17. 

Als ich alle Transaktionen abgeschlossen hatte, habe ich den Ledger auch in meinem Safe zur Aufbewahrung gelegt und erst am 17.01.18 wieder angefasst.

Als ich den Ledger Nano s dann mit meinem PC verbunden hatte, musste ich mit erschrecken feststellen, dass in der Transaktionsliste alle meine Bitcoins am 05.01.18 auf eine mir unbekannte Bitcoin-Adresse abgegangen sind. 

Was ist mit meinen Bitcoins geschehen?

habe ich eine Chance die Bitcoins zurück zu bekommen? 

 

Ich bin wirklich über jede Hilfe sehr dankbar. 

 

viele Grüße

 

 

[AndreasDx]

Nur der Ordnung halber: hast du den Ledger von der offiziellen Herstellerseite bezogen?

[Interessiertan]

vor 12 Stunden schrieb AndreasDx:

Nur der Ordnung halber: hast du den Ledger von der offiziellen Herstellerseite bezogen?

ja das würde mich auch mal interessieren wo du denn her hattest?!

[elsalato]

Eine sehr banale Frage, aber... hatte noch jemand außer Dir Zugang zum Safe? Und an welchem Computer hast Du den Ledger genutzt? Wer hat noch Zugriff auf den Computer (gehabt)? 

[Jokin]

Sind da nun ueberhaupt noch BTC drauf?

Ist das wirklich der richtige Seed? Passen die Adressen zum Seed?

Sind die Transaktionen ueber blockchain.info nachvollziehbar?

... ich wuerde nun erstmal alles auf den Kopf stellen und schauen wie es dazu kommen konnte.

[syl]

all diese fragen wurden ihm schon in einem anderen thread gestellt, fehlen nur noch die antworten.

 

[Ener]

bestellt wurde der ledger nano bei ebay. der ledger war original verschweißt. 

zugriff hatten nur ich, meine frau und meine Kinder plus der Freund meiner Tochter.

die Abgänge an eine fremde Bitcoin-Adresse sind klar zu sehen: 

1DsgAxN5V3Jb24oQGaH2CXvPY8bzbQSHYa  

 

gibt es eine Möglichkeit wieder an meine Bitcoin zu kommen?

 

[fjvbit]

Gerade eben schrieb Ener:

bestellt wurde der ledger nano bei ebay. der ledger war original verschweißt. 

zugriff hatten nur ich, meine frau und meine Kinder plus der Freund meiner Tochter.

die Abgänge an eine fremde Bitcoin-Adresse sind klar zu sehen: 

1DsgAxN5V3Jb24oQGaH2CXvPY8bzbQSHYa  

 

gibt es eine Möglichkeit wieder an meine Bitcoin zu kommen?

 

Hast du selbst die seed eingerichtet, oder war das “vorbereitet“?

Wurden die Wörter irgendwo gespeichert?

[SplinterTM]

War der Seed schon auf dem Papier ??

[Ener]

nein, ich habe das alles selbst eingerichtet. die Wörter habe ich selbst aufgeschrieben und sicher verwahrt. (nirgends digital abgelegt)

[Amsi]

vor 3 Minuten schrieb Ener:

zugriff hatten nur ich, meine frau und meine Kinder plus der Freund meiner Tochter.

Das hattest du mir glaub ich verschwiegen.
Ist nicht böse gemeint, wie gut kennst du den Freund deiner Tochter?

Wir hatten ja schon ein paar PMs geschrieben und wie gesagt, von einem Ledger verschwinden nicht einfach so Coins.

[SplinterTM]

Gerade eben schrieb Ener:

nein, ich habe das alles selbst eingerichtet. die Wörter habe ich selbst aufgeschrieben und sicher verwahrt. (nirgends digital abgelegt)

Dann ist die Angelegenheit aber komisch, das wäre die einzige mir bekannte Möglichkeit beim Ledger  

[syl]

ebay, autsch...

die coins waren ja nichtmal eine halbe stunde auf der adresse, vom 11.12 sehe ich nix. die einzahlung war auch am 5.1.

https://blockchain.info/address/1DsgAxN5V3Jb24oQGaH2CXvPY8bzbQSHYa

Bearbeitet 25. Januar 2018 von syl

[Ener]

ja das tut mir leid, dass ich das nicht erwähnt habe, aber ich schließe das bis zu allerletzt aus, dass ich von meinen eigenen Kindern inkl. dem Freund meiner Tochter beklau wurde.

 

[fjvbit]

Wenn du glaubst der Ledger war manipuliert, würde ich mich mit dem Hersteller in Verbindung setzen.

Die prüfen das sicherlich gerne.

Bearbeitet 25. Januar 2018 von fjvbit

[Amsi]

Gerade eben schrieb Ener:

ja das tut mir leid, dass ich das nicht erwähnt habe, aber ich schließe das bis zu allerletzt aus, dass ich von meinen eigenen Kindern inkl. dem Freund meiner Tochter beklau wurde.

Völlig verständlich.
Ich möchte auch niemanden etwas unterstellen.

Ich kann es mir nur nicht anders erklären.
Wenn der Ledger Original verschweißt war (das hattest du ja schon mal bestätigt) und du einen neuen Seed angezeigt bekommen hast ... dann kann nur jemand Zugang zum Ledger gehabt haben oder jemand hat es geschafft (der eBay Händler, ...) den Ledger vorab so zu manipulieren, dass er nur einen oder nur ein paar verschiedene Seeds generieren kann.

[SplinterTM]

vor 1 Minute schrieb fjvbit:

Wenn du glaubst der Ledger war manipuliert, würde ich mich mit dem Hersteller in Verbindung setzen.

Die prüfen das sicherlich gerne.

Gab es so einen Fall schon einmal?

Bearbeitet 25. Januar 2018 von SplinterTM

[fjvbit]

vor 1 Minute schrieb SplinterTM:

Gab es so einen Fall schon einmal?

Ist mir nicht bekannt...

[SplinterTM]

 

Gerade eben schrieb fjvbit:

Ist mir nicht bekannt...

Mir eben auch nicht...

[Amsi]

Ich hab nur mal irgendwo gelesen, dass jemand einen Ledger gekauft hat (auch irgendwo, nicht bei Ledger direkt) und da war der Seed vorausgefüllt!

Anonsten noch etwas gefunden: https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005321449-How-to-verify-the-security-integrity-of-my-Nano-S-

[SplinterTM]

Wenn er die Seed erstellt hat kommt auch kein Fremder von der Ferne drauf, plump gesagt 

Also muss ja jemand am Ledger gewesen sein, der zudem auch das Passwort kennt zum entsperren 

[Amsi]

Gerade eben schrieb SplinterTM:

Wenn er die Seed erstellt hat kommt auch kein Fremder von der Ferne drauf, plump gesagt 

Außer der Ledger wurde vorab manipuliert und ist nur in der Lage EINEN EINZIGEN SEED zu erzeugen oder nur eine handvoll.

[SplinterTM]

vor 9 Minuten schrieb Amsi:

Außer der Ledger wurde vorab manipuliert und ist nur in der Lage EINEN EINZIGEN SEED zu erzeugen oder nur eine handvoll.

Was evtl. noch möglich wäre das es kein Original ist:

Wie der Fake hier:

http://www.ebay.co.uk/itm/Ledger-Wallet-Nano-Bitcoin-Hardware-Wallet-With-0-01-BTC-/272720572339?hash=item3f7f69afb3%3Ag%3A5Y4AAOSwCkZZRD9T&nma=true&si=ahCv4iqTk9SlfXBm18jKH57g%2Ff4%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

die Verpackung mit Aufdruck weicht ja schon ab vom Original...

Bearbeitet 25. Januar 2018 von SplinterTM

[Ener]

aber kann es evtl auch sein, dass mein computer beim einrichten geheckt wurde?

weil ich habe mir einmal bei blockchain.info den Transaktionenverlauf von der Bitcoin Adresse angeschaut, an die meine Bitcoins hingegangen sind. 1DsgAxN5V3Jb24oQGaH2CXvPY8bzbQSHYa 

wenn ich mir von dieser Bitcoin-Adresse die Transaktionen anschaue, wo danach und danach und danach meine Bitcoins hingegangen sein, dann komme ich iwann beu dieser Bitcoin-Adresse heraus: 

1NDyJtNTjmwk5xPNhjgAMu4HDHigtobu1s kann man diese Bitcoin Adresse iwie ausfindig machen? Weil es sieht eher nach einem Heck aus als nach einem Dienstahl von menschen, die mir am herzen liegen?

[fjvbit]

vor 3 Minuten schrieb SplinterTM:

Was evtl. noch möglich wäre das es kein Original ist:

Wie der Fake hier:

http://www.ebay.co.uk/itm/Ledger-Wallet-Nano-Bitcoin-Hardware-Wallet-With-0-01-BTC-/272720572339?hash=item3f7f69afb3%3Ag%3A5Y4AAOSwCkZZRD9T&nma=true&si=ahCv4iqTk9SlfXBm18jKH57g%2Ff4%3D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557

die Verpackung mit Aufdruck weicht ja schon ab vom Original...

Ich denke das ist auch ein Original. Ich habe so ein Teil....

Einen alten ledger Nano.

Bzw. wie kommst du darauf, dass es eine Fälschung ist?