Prognose

[fjvbit]

@fjv

 

wegen 350er magnet: http://www.futuresmag.com/2014/10/31/bitcoin-sees-more-weakness

 

kostprobe: "...the lack of move above $350 might be indicative of a lack of buying power in the market..."

Du hattest eine sehr gute Nase mit den 325$.

 

Vielleicht solltest du doch auch traden;)

[everthelast]

5... 4... 3... 2... 1...

 

lol

[everthelast]

Tick Tack Tick Tack

 

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/11/01/china-faule-banken-werden-fuer-europaeische-banken-zum-problem/

 

Mr. Boardfreak - bitte einen passenden Countdown dazu!

Bearbeitet 1. November 2014 von everthelast

[Johnny]

Der Tag fängt ja schon schön an

Ich krieg das kalte kotzen wenn ich sehe was die mit den Bitcoin machen.

Meine Prognose bis ende das Jahres knapp über 200 Euro.

[boardfreak]

kritische phase - die buywalls bei 330 sind diesmal ausgeblieben - sowohl die longs als auch die shorts nehmen aktuell zu - hoffe für die hodler dass die 325 bzw 2000 hält denn sonst siehts erstma mau aus - zumindest für die usd swapper siehts nicht so schlecht aus denn das fiat für die swaps droht wieder knapp zu werden wodurch die zinsen in kürze hochschnellen könnten:

 

 

USD Swaps demand
Demand count Swap time range (days) Rate (% per day) N. of Swap Contracts (of 1 USD each) Total N. of Swap Contracts
1 30 Flash Return Rate (current: 0.0793%) 60210.26 60210.26

...

[Johnny]

Ich möchte nicht wissen wenn die Leute (Firmen) die 10000-100000 coins und mehr haben,was passiert wenn die Panik bekommen, den ist der Bitocoin nur noch 1,5 Dollar wert °°

[boardfreak]

@johnny du traumtänzer

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=f5CGUdTLSXU#t=79

 

in diesem sinne: death metal und kassenbrillen

Bearbeitet 1. November 2014 von boardfreak

[everthelast]

ich hab die range 306 bis 313 eingeloggt...muss meine 338 von gestern ausbessern

[fjvbit]

Der Tag fängt ja schon schön an

Ich krieg das kalte kotzen wenn ich sehe was die mit den Bitcoin machen.

Meine Prognose bis ende das Jahres knapp über 200 Euro.

 

mir soll es recht sein, obwohl ich nicht daran glauben mag...

[jim]

kritische phase - die buywalls bei 330 sind diesmal ausgeblieben - sowohl die longs als auch die shorts nehmen aktuell zu - hoffe für die hodler dass die 325 bzw 2000 hält denn sonst siehts erstma mau aus - zumindest für die usd swapper siehts nicht so schlecht aus denn das fiat für die swaps droht wieder knapp zu werden wodurch die zinsen in kürze hochschnellen könnten:

 

 

USD Swaps demand

Demand count Swap time range (days) Rate (% per day) N. of Swap Contracts (of 1 USD each) Total N. of Swap Contracts

1 30 Flash Return Rate (current: 0.0793%) 60210.26 60210.26

...

Du brauchst nicht für die Holder bangen. Holder halten ja den Bitcoin , weil sie ein größeren Wert in Bitcoin, als in Fiat sehen. Es sei denn du meinst die Fiathodler , da sehe ich mehr Hinweise zum Totalverlust. Siehe als neuestes den Minuszins.

[fjvbit]

Du brauchst nicht für die Holder bangen. Holder halten ja den Bitcoin , weil sie ein größeren Wert in Bitcoin, als in Fiat sehen. Es sei denn du meinst die Fiathodler , da sehe ich mehr Hinweise zum Totalverlust. Siehe als neuestes den Minuszins.

 

Wenn er Hodler schreibt, kann man es mit Miner ersetzen. Für sie trifft alles zu. 

 

Sie brauchen einen hohen Preis...

 

Ich weiss nicht, was board immer mit den hodlern hat...

 

Ich bin hodler und ich freue mich im Moment über jeden Preisrückgang, da er mich näher an mein Ziel bringt.

 

Die langfristige Perspektive war nie besser als jetzt...

 

Ende letzten Jahres, als der Preis ein vielfaches vom aktuellen war, war die Perspektive schlechter als jetzt. Damals haben alle gesagt, oh weh, wenn der Preis noch mal richtig günstig wäre, dann würde ich mich eindecken. Jetzt sind sie mir aber zu teuer...

 

Wenn ich ehrlich bin, habe ich in 12/2013 auch nichts mehr gekauft. Der Preis war auch mir zu hoch...

 

Aber jetzt sind sie viel günstiger und viele sind immer noch nicht zufrieden...

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[boardfreak]

@jim

 

"...Holder halten ja den Bitcoin , weil sie ein größeren Wert in Bitcoin, als in Fiat sehen..." - aufwachen: bitcoin waren 2014 eine stärkere wertvernichtungsmaßnahme als fiat - wieviel pizzen konntest du anfang des jahres mit einem btc kaufen und wieviele sind es heute? bzw wenn dir deine btc aktuell immer noch mehr wert sind als 500 usd dann verkauf ihr dir gerne welche weil dus bist auch für 450 usd pro stück - rabatte rabatte rabatte und nur heute und nur solange der vorrat reicht

[boardfreak]

0... 325 usd... tada... http://www.youtube.com/watch?v=QDUv_8Dw-Mw

[fjvbit]

@jim

 

"...Holder halten ja den Bitcoin , weil sie ein größeren Wert in Bitcoin, als in Fiat sehen..." - aufwachen: bitcoin waren 2014 eine stärkere wertvernichtungsmaßnahme als fiat - wieviel pizzen konntest du anfang des jahres mit einem btc kaufen und wieviele sind es heute? bzw wenn dir deine btc aktuell immer noch mehr wert sind als 500 usd dann verkauf ihr dir gerne welche weil dus bist auch für 450 usd pro stück - rabatte rabatte rabatte und nur heute und nur solange der vorrat reicht

 

@board

 

Warum macht es dir Spass die Hodler zu nerven?

 

Manchen ärgern sich wirklich darüber. (Mir ist es total egal...)

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[fjvbit]

Ich möchte Werbung für meine Sammelbestellung machen.

 

https://www.coinforum.de/topic/3382-verkaufe-trezor-aus-sammelbestellung/

 

Man bekommt wohl 33% Rabatt dieses Wochende beim Trezor....

 

Da ich das Teil doch mal selber testen möchte, suche ich Leute die mitmachen.

 

Wenn ich mindestens einen finde, er mitmacht, bestelle ich 3 Stück (oder mehr, wenn mehr mitmachen wollen)....

 

So jetzt erst mal keine weitere Werbung von mir

[jim]

@jim

 

"...Holder halten ja den Bitcoin , weil sie ein größeren Wert in Bitcoin, als in Fiat sehen..." - aufwachen: bitcoin waren 2014 eine stärkere wertvernichtungsmaßnahme als fiat - wieviel pizzen konntest du anfang des jahres mit einem btc kaufen und wieviele sind es heute? bzw wenn dir deine btc aktuell immer noch mehr wert sind als 500 usd dann verkauf ihr dir gerne welche weil dus bist auch für 450 usd pro stück - rabatte rabatte rabatte und nur heute und nur solange der vorrat reicht

Der Wert lässt sich wie gesagt nicht in Fiat ausdrücken, weil Fiat stark inflationiert wird. Das ist schwer zu verstehen , weil es relativ schleichend passiert oder die meisten sich ohnmächtig fühlen, nach dem Motto " man kann ja eh nichts machen, aber die da "oben" werden schon wissen was sie machen ".Nur um ein Beispiel zu nennen in Simbawe wurde ihr Dollar innerhalb von ein paar Monaten ums millionenfache entwertet.    Alleine der Wert des € ist seit 2002 um über 50 Prozent gesunken. Wahrscheinlich kann niemend sagen , was die nächsten Jahre passieren wird, zumindest nicht beim Bitcoin , wobei beim Fiatmoney gibt es ja schon mehrere Vergleiche und Erfahrungen die man hinzuziehen kann.

Das der Bitcoin momentan sinkt wäre auch meine Erklärung, das die Nachfrage momentan kleiner ist als das täglich wachsende Angebot durch neugeminte Coins. Dadurch flüchten widerum viele in den "sicheren Hafen" Fiat und so entsteht eine Spirale nach unten.

Nochmal,  Holder interessiert das nicht , ganz einfach weil sie auf ein anderes Pferd setzen. Sie werden sogar immer wieder mal nachkaufen. Einfach deswegen, weil man nicht weiß wann der Boden tatsächlich erreicht ist.

Falls du also tatsächlich Bitcoins verkaufen möchtest , bin ich interessiert. Aber es müsste schon ein günstigeres Angebot sein, so das es sich für mich lohnt.

[fjvbit]

Der Wert lässt sich wie gesagt nicht in Fiat ausdrücken, weil Fiat stark inflationiert wird. Das ist schwer zu verstehen , weil es relativ schleichend passiert oder die meisten sich ohnmächtig fühlen, nach dem Motto " man kann ja eh nichts machen, aber die da "oben" werden schon wissen was sie machen ".Nur um ein Beispiel zu nennen in Simbawe wurde ihr Dollar innerhalb von ein paar Monaten ums millionenfache entwertet.    Alleine der Wert des € ist seit 2002 um über 50 Prozent gesunken. Wahrscheinlich kann niemend sagen , was die nächsten Jahre passieren wird, zumindest nicht beim Bitcoin , wobei beim Fiatmoney gibt es ja schon mehrere Vergleiche und Erfahrungen die man hinzuziehen kann.

Das der Bitcoin momentan sinkt wäre auch meine Erklärung, das die Nachfrage momentan kleiner ist als das täglich wachsende Angebot durch neugeminte Coins. Dadurch flüchten widerum viele in den "sicheren Hafen" Fiat und so entsteht eine Spirale nach unten.

Nochmal,  Holder interessiert das nicht , ganz einfach weil sie auf ein anderes Pferd setzen. Sie werden sogar immer wieder mal nachkaufen. Einfach deswegen, weil man nicht weiß wann der Boden tatsächlich erreicht ist.

Falls du also tatsächlich Bitcoins verkaufen möchtest , bin ich interessiert. Aber es müsste schon ein günstigeres Angebot sein, so das es sich für mich lohnt.

 

vor allem hat Euro mal eben mehr als schlappe 10% gegen den US$ dieses Jahr verloren. Das wird in den Medien kaum erwähnt...

 

Der Zentralbank ist es noch nicht genug Inflation und drucken Geld wie blöd.

 

Wie Jim geschrieben hat, gibt es bei FIAT langfristig nur eine Richtung: gegen 0...

 

Bei Bitcoins sieht die Sache ganz anders aus.

 

Sie schwanken zwar sehr stark, sind trotzdem eine prima Absicherung, weil sie tendenziell immer knapper werden.

 

Im Moment ist die "natürliche" Inflation zwar auch fast 10% pro Jahr durch neue Coins. Nur sie halbiert sich ja, wie wir alle wissen, alle 4 Jahre.

 

ab 2016 werden nur 1/2 der Bitcoins gemint. Ab 2020 nur noch 1/4, 2024 nur noch 1/8 usw... Das alles mit einer limitieren Gesamtmenge von ca. 21 Mio Stück.

 

Man kann Bitcoins wie eine "Rentensversicherung" ansehen (aber nur von früher, im Moment erfüllen sie die Aufgabe nicht mehr). Dort macht man am Anfang Verluste, wenn man sie sofort wieder verkauft. Langfristig bringen sie aber eine Absicherung....

 

Wer kurzfristig mit Bitcoins reich werden will, der ist leider zu spaet dran...

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[boardfreak]

@fjv

 

"...Warum macht es dir Spass die Hodler zu nerven?..." - weil sie es sich seit monaten schönreden - sie verbrennen unnötig geld oder bitcoins oder kaufkraft oder wie auch immer man es umrechnen will - warum saven sie nicht? ich selber war ewigkeiten hodler - als bitcoin dreistellig wurde habe ich gesaved - dann wieder nachgekauft als es zweistellig war und ich einen boden gesehen hab - dann ende letzten jahres verkauft als bitcoin vierstellig war - nun werde ich sicher nicht ins fallende messer greifen sondern weiterhin schön abwarten und in der zwischenzeit die usd für xx% rendite pro jahr verswappen - das ist viel risikoloser als wie du alle 2 wochen stur nachzukaufen - du hast erst vor ein paar tagen bei 350 usd nachgekauft - das sind bereits knappe 10% verschenkt in der kurzen zeit - egal ob du in fiat oder btc rechnest - je niedriger der kurs desto mehr machen ein paar dollar prozentual aus - im oktober hatten die bullen eine chance ma eben 40% ungehebelt gewinn mitzunehmen - danach die bären 100 usd kursdifferenz einzustreichen - für trader ist das aktuell eine feine sache aber für hodler ist es kamikaze ungeduldig zu kaufen - wenn die 325 nicht hält is da nich mehr viel im chart was den kurs stützen könnte - letzte station wäre um 275 - dadrunter ist neuland und zwar im dichten nebel

 

"...vor allem hat Euro mal eben mehr als schlappe 10% gegen den US$ dieses Jahr verloren..." - mich hats gefreut weil ich keine euronen swappe sondern usd

 

 

@jim

 

"...und so entsteht eine Spirale nach unten. Nochmal, Holder interessiert das nich..." - absoluter blödsinn - wenn du eine spirale nach unten siehst dann wäre die einzig kluge entscheidung die btc abzustoßen und billiger mehr wieder zu kaufen

 

"...Sie werden sogar immer wieder mal nachkaufen. Einfach deswegen, weil man nicht weiß wann der Boden tatsächlich erreicht ist..." - ich wiederhole mich gerne: ein indiz für einen gefundenen boden ist dass seitdem der kurs STEIGT - wenn also jemand anfang bis mitte oktober nachgekauft hat dann ist das für mich nachvollziehbar - aber nicht zb in den letzten 2 wochen

 

"...Falls du also tatsächlich Bitcoins verkaufen möchtest , bin ich interessiert..." - du kommst leider fast 1 jahr zu spät

Bearbeitet 1. November 2014 von boardfreak

[fjvbit]

 

"...und so entsteht eine Spirale nach unten. Nochmal, Holder interessiert das nich..." - absoluter blödsinn - wenn du eine spirale nach unten siehst dann wäre die einzig kluge entscheidung die btc abzustoßen und billiger mehr wieder zu kaufen

 

Du kennst den Unterschied zwischen einem Trader und einem Investor?

 

Wenn jemand einen Anteil an einem Unternehmen kaufen will, du denkst er verkauft, wenn der Kurs fällt?

 

Wenn zum Beispiel Volkswagen entscheidet 10% an BMW zu erwerben, du denkst, die lassen sich von fallenden Kursen abschrecken?

 

Ein Investor hat einen strategischen und langfristigen Horizont. Ein Trader hat einen sehr kurzfristigen.

 

Gebe es nur Trader würde kein System funktionieren. Die Investoren geben etwas einen Wert. Die Trader werden auf der Welle geschaukelt und wollen etwas dabei abgreifen. Die Investoren bestimmen den Preis und den Wert.

 

Trader werden nur gebraucht um die Systeme liquide zu halten. Sonst sind sie nutzlos....

 

Der Ansatz ist halt ein ganz anderer...

 

Wenn ein Hodler jetzt alle seine Bitcoins verkaufen würde und die Zug wieder losläuft wie 11/2013 macht er ein sehr sehr dummes Gesicht.

 

Einen Trader interessiert das nicht, weil ihn nur sein FIAT interessiert...

 

Aber genug zu dem Thema, haben wir schon viel zu viel drüber "gelabert"...

 

Ich würde mich für alle Hodler freuen, wenn du uns einfach in Ruhe lassen würdest. Du willst den Ansatz sowieso nicht verstehen...

 

Sag uns einfach regelmäßig was die Bitcoin Miner für arme Schweine sind. Das stimmt es in jeden Fall...

 

 

Edit:

Wir finden es alle prima, dass du mit US$ Swaps dieses Jahr ein gutes Geschäft gemacht hast. Alleine schon der Kursgewinn gegen Euro...

Aber letztes Jahr was es das genialste Bitcoins zu kaufen. Ich habe noch nie in meinem Leben mit einem Invest prozentuell so viel Geld verdient...

Keiner weiss im Moment, was nächstes Jahr das optimale Invest sein wird.

Vielleicht macht bitfinex nächstes Jahr den mtgox und du machst ein sehr blödes Gesicht, keiner weiß es....

 

Abgerechnet wird immer zum Schluss und man kann nur im nachhinein sagen, was am besten war.

 

Was mich nur leicht verwundert, dass du es tatsächlich geschafft hast, Bitcoins praktisch zum Höchstkurs fehlerfrei zu verkaufen. So etwas schafft sonst nur der Meistääär.

Ich kriege so etwas nie hin...

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[boardfreak]

@fjv

 

"...Wenn ein Hodler jetzt alle seine Bitcoins verkaufen würde und die Zug wieder losläuft wie 11/2013 macht er ein sehr sehr dummes Gesicht..." - das sagst du dir seit fast einem jahr - ich habe meine btc für über 800 euro pro stück verkauft - da ist genug puffer um wieder einzusteigen - außerdem geht es doch darum wie jemand den markt einschätzt - wenn jim meint eine abwärtsspirale zu sehen dann muss er daraus seine konsequenzen für sein handeln ziehen - und wenn man angst hat die rakete zu verpassen kann man ja eine entsprechende order auf ner börse platzieren um aufzuspringen - wenn jemand den absprung nicht geschafft hat dann kann ich hodlen notfalls auch noch verstehen (10000 usd und so - vielleicht - irgendwann) aber warum ständig nachkaufen ohne eine eventuelle trendwende im chart abzuwarten? 

 

"...Einen Trader interessiert das nicht, weil ihn nur sein FIAT interessiert..." - wie schon mehrmals erwähnt nutze ich fiat nur um meine sachwerte zu vermehren - und dazu gehören anders als bei dir keine btc zu - btc sind ein beta zock und noch lange kein gold 2.0

 

"...Du willst den Ansatz sowieso nicht verstehen..." - was soll ich daran nicht verstehen? ihr wollt btc sammeln - aber geduld ist halt auch eine tugend und eure wallet wäre nun viel praller gefüllt - das finde ich doch auch an segeln so lustig der eine analyse nach der anderen postet aber trotzdem sowieso stur weiterkauft

 

"..Investor...Trader..." - ich verkneifs mir - nur soviel: es gibt nicht nur schwarz und weiss

Bearbeitet 1. November 2014 von boardfreak

[fjvbit]

@fjv

 

"...Wenn ein Hodler jetzt alle seine Bitcoins verkaufen würde und die Zug wieder losläuft wie 11/2013 macht er ein sehr sehr dummes Gesicht..." - das sagst du dir seit fast einem jahr - ich habe meine btc für über 800 euro pro stück verkauft - 

 

 

hmm, du hast die Bitcoins praktisch zum absoluten Höchstpreis verkauft....

 

Hast du nicht auch mal gesagt, du hättest Bitcoins zu einstelligen Preisen gekauft?

 

Wie hast du das hinbekommen?

 

Wahnsinn....

 

Edit:

Wenn ich mir rückwirkend den Chart ansehe, hätte ich auch gerne zu 800 Euro meine Coins verkauft und zu 200 Euro zurückgekauft. Dann wäre mein Soll schon erfüllt und ich würde mich auf etwas anderes konzentrieren...

Mir hat nur etwas der "Weitblick" gefehlt. 

Es war mir nie klar genug beim China Spektakel, mtgox pleite, Regulierung usw... was genau passieren würde und wohin die Reise gehen wird. Ich hatte keine Ahnung was kurzfristig passieren wird.

Da hattest du mir offensichtlich wohl einiges voraus....

 

Edit2:

Dann erleuchte uns doch bitte damit, was 2015 passieren und wo wir 12/2015 stehen werden?

 

hast du auch jetzt vielleicht schon eine Prognose für 12/2016? Die würde mich am meisten interessieren, da ich hoffentlich bis dahin mit der Bitcoin Sammlung fertig bin...

 

Edit3:

Es würde mich übrigens wundern, wenn die 325$ halten werden. Aber wir werden sehen....

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[maxmuster]

Es sind schon sehr viele Emotionen mit im Spiel.

Es schmerzt mich auch, wenn ich höre wie es anders hättttte laufen können, wenn ich anders gehandelt hättttte.

Ich habe mich selbst genug geaergert, über die Unsummen die ich dieses Jahr bei 900 - 400 investiert habe.

Es kommt auch mal wieder anders, mal sehen ob wir Hodler denn genügend Feingefühl haben.

[fjvbit]

Es sind schon sehr viele Emotionen mit im Spiel.

Es schmerzt mich auch, wenn ich höre wie es anders hättttte laufen können, wenn ich anders gehandelt hättttte.

Ich habe mich selbst genug geaergert, über die Unsummen die ich dieses Jahr bei 900 - 400 investiert habe.

Es kommt auch mal wieder anders, mal sehen ob wir Hodler denn genügend Feingefühl haben.

 

Hinterher ist man immer schlauer.

 

Wenn ich 02/2013 geahnt hätte, was mit Bitcoins passieren wird, wäre ich jetzt Millionör.

 

Wie sagt man: Hätte der Hund nicht gesch... hätte er einen Hasen gefangen...

 

Hinterher im Rückblick sieht alles immer so einfach aus, ist es aber nicht.

 

Und wenn man einmal richtig "geraten" hat und Glück hatte, heißt es nicht, dass es das nächste Mal genauso klappt...

 

Sonst hätten sich nicht sogar Profis nach Fehlern umgebracht, die nichts anderes machen außer traden / investieren.

 

Meine Erfahrung:

Wer ein sauberes Konzept hat, dies regelmäßig auf den Prüfstand nimmt ob es noch gültig ist und sich auch daran hält, der hat langfristig Erfolg.

 

Wer planlos agiert und nur rumzockt, der verliert langfristig.

 

Man darf auch nicht neidisch auf andere schauen, die vielleicht im Moment mehr Glück haben. Das verleitet einen oft zu Fehlern....

 

Alles meine subjektive Meinung....

 

Wichtig: Die Nerven bewahren und nicht in Panik geraten. Dabei macht man die meisten Fehler...

Bearbeitet 1. November 2014 von fjvbit

[Dany404]

Richtig @fjv

 

Ich bin mit Bitcoin im Jahr 2008 in Kontakt gekommen.. Da war ne Wallet fürs KDE4 alpha standardmäßig dabei.

Ich hatte mich damals damit befasst. Meine gedanken -> "So ein scheiss, ich soll für den quatsch evtl geld bezahlen .. währung des Internets" Blabla .. Warscheinlich hätte mein computer zu diesem Zeitpunkt mich gemessen an heute zum mehrstelligen Fiatmillionär gemacht.. (gedanklich, dank mehrfachem Formatieren ;-D)

 

Habe mich erst ende 2012 dann richtig mit Bitcoin befasst.. Damals konnt man noch 0,2btc am Tag Minen .. .. und für nen zwanni verkaufen :-p

 

Und so bin ich nun weder ärmer noch reicher als zuvor. Ich kann also jeden Investor verstehen.

 

Stell dir vor du lachst dich kaputt, du wechselst Bitcoin in 2k $ usd swaps ein..

 

Szenario 1: der kurs fällt auf 200$ du machst gewinne und freust dich.. Es kommt ne Blase vorbei, aber es macht nix, der Kurs steigt um 50$ aber was solls, hast noch 70 puffer.. Der Kurs steugt um 70.. Verdammt - deine Swaps laufen noch 4 Tage.. der kurs steigt auf 400... blubb blubb..

 

Szenario 2: Bitfinex Goxxt ab..

 

Szenario 3: Bitcoin Fallen ins Bodenlose und du machst berauschende 14% Gewinn..

 

Macht also ruhig alle was ihr wollt.. von Nix kommt Nix..

 

 

Prognose: er fällt oder steigt :-p nur denke ich folgendes.. jeden tag beglücken uns 3600 neue BTC, wer soll die bei fallenden Kursen alle kaufen? ..es heisst 12% inflation dieses jahr.. Aber auch auf die ganzen Coins auf Formatierten HDDs.. Ich denke die Reale Inflation dürfte bei ca 40% liegen.. Bei 3% wären die Coins längst verboten nach einem kurs von 100k€ oder mehr ;-)

Bearbeitet 1. November 2014 von Dany404

[everthelast]

Wer planlos agiert und nur rumzockt, der verliert langfristig.

 

Wer sich das verinnerlicht hat schon gewonnen. Da spielt es dann keine Rolle ob Hodler, Trader oder Investor. Jeder macht Fehler - auch die Selbstbeweihräucherer.

 

(Kann mich da z.b. an Bitcoin-Trader.biz erinnern, ein HYIP der so manchen Gewinn geschmälert hat.)