Coronavirus

[Chantal Krüger II]

1 hour ago, Aktienspekulaant said:

Oder ein anderes Beispiel für Selbstverantwortung: vor corona gab es viele,viele Arbeitnehmer,  die krank ins Büro gekommen sind, weil sie glaubten, sie seien "wichtig". Und die haben dann andere angesteckt. Meine ehemalige Chefin hat seinerzeit vielenach Hause geschickt mit den Worten: "geh nach Hause, leg dich ins Bett und komm wieder, wenn du gesund bist, aber steck uns hier nicht an."

Das Problem war doch, dass es sich um eine hochansteckende Krankheit gehandelt hat, die in vieien Fällen zur Überlastung des Gesundheitssystem oder zum Tod geführt hat. Nach dem damaligem Wissenstand betraf das ja nicht nur einen persönlich, sondern alle. Und die Bilder aus Bergamo oder Portugal, wo Staus von Krankenwagen und Leichenwagen vor Krankenhäusern gebildet haben, hast Du vergessen?

 

Das ist ein sehr gutes Beispiel, was viele noch nicht verstanden haben. Dieser eine Arbeitnehmer kann im schlimsten Fall, sagen wir, einfacher Noro Virus, die Firma innerhalb von 1 Stunde lahmlegen. Ich habe das nun öfter erlebt. Die Firma kann so sehr schnell lahm gelegt werden und dann geht nix mehr, wenn alle den Kopf im Klo haben.

Ich wunder mich auch bei einigen Aussagen, wo sie die Anfangszeit bei Corona erlebt haben. Ich habe mir Tape gekauft, 2 Monate Essen und Homeoffice. Danach habe ich die Tür zugetaped und bin zuhause geblieben, bis man ne Übersicht hatte, da ich zur Risikogruppe gehörte.

[MenionLeah]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Hab ich nicht gesagt. Aber der Twitter-Typ ist einer. Man kennt nach zwei Jahren seine Pappenheimer ^^

Mann der Twitter Typ ist mir doch schiet-egal, ich habe doch nicht wegen DEM den Link geschickt, sondern weil er das Video verlinkt hatte!

[MenionLeah]

vor 38 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Es kommt drauf an, wie man Polizei sieht. Auch ich stand im Wendland vor deren Wasserwerfern.

Aber mit den Jahren habe ich meine Meinung geändert, beudetet, sie sind für mich als Bürger da. Genauso wie Leute von der Feuerwehr, im Gesundheitswesen oder der Krankenwagenfahrer. Wenn diese Angegriffen werden,nur weil die ihren Dienst machen, habe ich da sehr wenig Verständnis. Noch schlimmer, wie jetzt Silvester passiert, wenn die sich vorher in Foren absprechen, auf diese Jakt zu machen. Auch hier gab es einen Fall aus dem Norden, da hat einer im Zug während Corona einen Polizisten angespuckt und laut Corona gerufen. Der hat 6 Monate ohne Bewährung bekommen. Die Richterin hatte da eine sehr klare Meinung, als es darum ging, Polizisten im Dienst willendlich zu gefährden. Das ist dann auch kein zweites Mal passiert. Sowas fehlt eben.

Ich will Geld mit Crypto verdienen und das tue ich. Wie ist eingentlich ein Querdenker wie Du in dieses Forum gekommen ?

Du BIST für einen Polizeistaat, denn allein dieses Wort "Querdenker" ist doch dafür da, Leute, die etwas anderes sagen, als der Staat, als diejenigen zu "markieren", die "aus der Reihe tanzen". Dieses Wort wird doch nur noch unreflektiert rausgehauen um den Gegenüber in einen bestimmten Topf zu werfen und sich selber moralisch überlegen zu fühlen. Aber du kannst mir ja gerne mal sagen, was eigentlich ein "Querdenker" ist?

[MenionLeah]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Glaubst Du im Ernst, dass sich irgendeiner daran gehalten hätte?

In Deutschland? Na auf jeden Fall. Im Durchschnitt nimmt ein Deutscher sehr viel lieber Befehle vom Staat entgegen als z.B. der Franzose oder der Pole.

[MenionLeah]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Und was ist mit den Angestellten, die dann da in Supermärkten etc arbeiten müssen?

Äh... aber die Angestellten im Supermarkt HABEN doch gearbeitet die ganze Zeit?

[Chantal Krüger II]

8 minutes ago, MenionLeah said:

Du BIST für einen Polizeistaat, denn allein dieses Wort "Querdenker" ist doch dafür da, Leute, die etwas anderes sagen, als der Staat, als diejenigen zu "markieren", die "aus der Reihe tanzen". Dieses Wort wird doch nur noch unreflektiert rausgehauen um den Gegenüber in einen bestimmten Topf zu werfen und sich selber moralisch überlegen zu fühlen. Aber du kannst mir ja gerne mal sagen, was eigentlich ein "Querdenker" ist?

Jetzt wird es interssant. Du gibst also zu, das Demokratische System in unserem Land abzulehnen ? Denn dazu gehört auch die Gewaltenteilung und der Schutz der Leute, die diese Schützen. Und ja, ich bin dagegen, dann man Feuerwehrleute, Polizisten, Krankenwagenfahren und Sanitäter als Freiwild betrachtet und sogar angreift. Da würden bei mir Mindesstrafen von nicht unter einem Jahr ohne Bewährung ausgesprochen werden und jede Form von Aufenthaltsgenehmingung nichtig erklärt.

Und nein, das ist ein Corona Thread, was willst Du eigentlich hier ?

[MenionLeah]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Das Problem war doch, dass es sich um eine hochansteckende Krankheit gehandelt hat, die in vieien Fällen zur Überlastung des Gesundheitssystem oder zum Tod geführt hat. Nach dem damaligem Wissenstand betraf das ja nicht nur einen persönlich, sondern alle. Und die Bilder aus Bergamo oder Portugal, wo Staus von Krankenwagen und Leichenwagen vor Krankenhäusern gebildet haben, hast Du vergessen?

Nö, habe ich nicht. Man kann doch aber FREIWILLIG zu Hause bleiben, Abstand halten, Maske tragen, Homeoffice machen, Hände desinfizieren, Kontakte reduzieren, Türstehern persönliche Daten geben (z.B. über Impfungen, Krankheiten) wenn man Sorge hat. In der Anfangszeit habe ich diese Dinge auch FREIWILLIG getan, weil ich mein Risiko reduzieren wollte. Ich will keinen Staat, der das alles für mich entscheidet. Adipositas tötet 2,8 Millionen Menschen pro Jahr... ich möchte trotzdem selber entscheiden, welches Risiko ich mit meiner Ernährung eingehe. Herzkrankheiten töten 17,9 Millionen Menschen pro Jahr... ich möchte trotzdem selber entscheiden, wieviel Sport ich mache. Diabetes tötet 1,5 Millionen Menschen pro Jahr... ich möchte trotzdem selber entscheiden, wieviele Kohlenhydrate ich esse. Und ich möchte selber entscheiden, ob ich in ein Restaurant gehe, wo ich mich möglicherweise mit irgendwas infizieren kann oder nicht.

[Jawline]

vor 3 Stunden schrieb MenionLeah:

Man hätte den Leuten einfach sagen sollen: "Ihr wisst, welche Gefahren lauern, ihr könnt das alles machen, wir empfehlen es nicht, aber beschwert euch nachher nicht, wenn es euch erwischt".

Als der Tschernobyl Vorfall war hätte man das auch sagen können, ihr wisst welche Gefahr herrscht. Nein tun sie nicht, viele Menschen glaubten einfach nicht das etwas das man nicht sieht und riecht gefährlich sein kann. Also haben sie einfach weiter das Gemüse aus dem Garten gegessen.

 

[MenionLeah]

vor 3 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Jetzt wird es interssant. Du gibst also zu, das Demokratische System in unserem Land abzulehnen ?

Unsinn. Die Demokratie ist nicht perfekt, aber alle anderen Systeme sind um Größenordnungen schlechter. Also ist die Demokratie das beste, was wir haben und ich bin froh drüber. Dennoch hat es einen großen Nachteil: Demokratie ist die Tyrannei der Mehrheit. Wie wir alle wissen, ist die Mehrheit schlecht informiert über die meisten Dinge.

[Jawline]

vor 3 Stunden schrieb MenionLeah:

Und wie nennst du Leute, die aus einem Labortest über Maskendichtigkeit ein "Masken wirken" machen? 

Dein Satz ist ein perfektes Beispiel dafür das Du nicht verzweigt denken kannst

[MenionLeah]

vor 6 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Denn dazu gehört auch die Gewaltenteilung und der Schutz der Leute, die diese Schützen. Und ja, ich bin dagegen, dann man Feuerwehrleute, Polizisten, Krankenwagenfahren und Sanitäter als Freiwild betrachtet und sogar angreift. Da würden bei mir Mindesstrafen von nicht unter einem Jahr ohne Bewährung ausgesprochen werden und jede Form von Aufenthaltsgenehmingung nichtig erklärt.

Und nein, das ist ein Corona Thread, was willst Du eigentlich hier ?

Das frage ich dich. Warum kommst du immer an mit Angriffe auf Beamte?

Du wolltest mir noch erklären, was ein "Querdenker" ist.

[MenionLeah]

vor 5 Minuten schrieb Jawline:

Als der Tschernobyl Vorfall war hätte man das auch sagen können, ihr wisst welche Gefahr herrscht. Nein tun sie nicht, viele Menschen glaubten einfach nicht das etwas das man nicht sieht und riecht gefährlich sein kann. Also haben sie einfach weiter das Gemüse aus dem Garten gegessen.

Selbst Schuld. Ich habe nie behauptet, dass eine freiheitliche Politik ungefährlicher ist. Zumindest hatten sie aber nicht das Gefühl gehabt, vom Staat alles vorgeschrieben zu bekommen (wäre beim Gemüse auch nicht ganz so einfach geworden). Der Staat ist nicht dafür da, jedes Lebensrisiko zu eliminieren.

[Chantal Krüger II]

6 minutes ago, MenionLeah said:

Unsinn. Die Demokratie ist nicht perfekt, aber alle anderen Systeme sind um Größenordnungen schlechter. Also ist die Demokratie das beste, was wir haben und ich bin froh drüber. Dennoch hat es einen großen Nachteil: Demokratie ist die Tyrannei der Mehrheit. Wie wir alle wissen, ist die Mehrheit schlecht informiert über die meisten Dinge.

Tyranie der Mehrheit, das habe ich seit meiner Linken Uni nicht mehr gehört. Nein, Demokratie ist ein gesellschaftlicher Konsens, der auch bedeutet, dass die Minderheit sich der Mehrheit fügt. Diese Konsens wird mitlerweile von vielen wie Dir abgelehnt.

[MenionLeah]

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Kenn ich keinen, du?

Ja, dich: 

 

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Ich kenn da maximal Leute die anhand von Labortests erklären, wie Masken wirken.

Sorry, in der verlinkten Studie ging es nicht, darum, wie Masken wirken, sondern ob sie wirken.

[MenionLeah]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Tyranie der Mehrheit, das habe ich seit meiner Linken Uni nicht mehr gehört. Nein, Demokratie ist ein gesellschaftlicher Konsens, der auch bedeutet, dass die Minderheit sich der Mehrheit fügt. Diese Konsens wird mitlerweile von vielen wie Dir abgelehnt.

Lol... ja sicher 😉

Früher hieß es "freie Meinungsäußerung", heute "Ablehnen des demokratischen Konsens". Sei mir nicht böse, aber kann es sein, dass der Wasserwerfer dich mal am Kopf getroffen hat? (Nicht aufregen, war nur Spaß).

[Flenst]

vor 45 Minuten schrieb MenionLeah:

Mann der Twitter Typ ist mir doch schiet-egal, ich habe doch nicht wegen DEM den Link geschickt, sondern weil er das Video verlinkt hatte!

Ist er nicht, sonst würdest du sein "wirkungslose Masken" Narrativ nicht übernehmen bzw. dich von ihm bestätigen lassen.

Wer Schwurbler teilt schwurbelt.

Was das Video aussagt? Richtig getragene Masken schützen. Und selbst falsch getragene Masken schützen, weil die Aerosole weitaus weniger verteilt werden bzw. deinem gegenüber nicht direkt ins Gesicht fliegen.

Masken wirken, sagt auch: https://www.mpg.de/17915640/corona-risiko-maske-schutz

Und sie gehen auch auf schlecht sitzende Masken ein und begründen, warum Masken dann immer noch besser sind als keine. Aber hey, wem erzähl ich das? ^^

[Chantal Krüger II]

4 minutes ago, MenionLeah said:

Lol... ja sicher 😉

Früher hieß es "freie Meinungsäußerung", heute "Ablehnen des demokratischen Konsens". Sei mir nicht böse, aber kann es sein, dass der Wasserwerfer dich mal am Kopf getroffen hat? (Nicht aufregen, war nur Spaß).

Freie Meinungsäusserung wird nicht mit "Tyranie der Mehrheit" ausgedrückt, damit lehnt man den gesellschaftlichen Konsens ab. Du konntest gestern in Brasilien sehen, wohin das führt.

Bearbeitet 9. Januar 2023 von Chantal Krüger II

[Flenst]

vor 32 Minuten schrieb MenionLeah:

Ja, dich: 

 

Sorry, in der verlinkten Studie ging es nicht, darum, wie Masken wirken, sondern ob sie wirken.

Ich habe dir eine Studie gelinkt, komplett ohne Vorwegnahme irgendwelcher Ergebnisse. Zu dem Schluss was diese Studie sagt bist du selbst gekommen

Was hast du verlinkt? Ein Video, mit dem Kommentar darüber: Warum Masken nichts bringen und Laborstudien kompletter Schrott sind, hier noch einmal für alle Maskenfetischisten. Die Maske im Labor wird mit Knete abgedichtet um die Wirksamkeit zu erzeugen, ab 1:00 Minute!

Aber das sagt dieses Video eben nicht aus. Wer sich das Video ohne Kommentar anguckt kommt nämlich zu einem anderen Schluss: Masken richtig tragen schützt am meisten. Sie falsch zu tragen macht sie nicht nutzlos, aber der Schutz ist weniger effektiv.

Und was du auch wieder vergessen hast: es gibt Studien außerhalb von Laboren, die zum gleichen Ergebnis kommen (https://med.stanford.edu/news/all-news/2021/09/surgical-masks-covid-19.html ). Aber der eine Tweet, der einem die Fehlinterpretation direkt mitliefert, der ist dann die Quelle die du rauskramst. Klar.

Edit: und da ich hier die typische Querdenker Uneinsichtigkeit erkenne, die unnötig Zeit raubt, da ein dahergelaufener Meinungstwitterer mehr Gewicht hat als Dutzende wissenschaftiche Studien, beende ich das nun einseitig mit einem Block. Maskenpflicht fällt wahrscheinlich Ende Februar, dann hab ich keine Berührungspunkte mehr mit irgendwelchen Maßnahmen. Warum dann noch "Querdenken" widerlegen. Soll die Bubble sich weiter gegenseitig desinformieren

Bearbeitet 9. Januar 2023 von Flenst

[MenionLeah]

vor 58 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Freie Meinungsäusserung wird nicht mit "Tyranie der Mehrheit" ausgedrückt, damit lehnt man den gesellschaftlichen Konsens ab. Du konntest gestern in Brasilien sehen, wohin das führt.

Wie wir alle wissen, ist die Mehrheit schlecht informiert über die meisten Dinge. Beispiel Kryptowährungen. Die Mehrheit denkt, dass es eine gigantische Umweltsünde und nur für Kriminelle und Drogendealer da ist. Die Mehrheit würde aus diesen Gründen vielleicht ein völliges Verbot begrüßen. Das wäre nach deiner Interpretation der "gesellschaftliche Konsens" und du müsstest das akzeptieren ohne Kritik, denn guck nach Brasilien, wohin das führen kann.

[Arghlh]

vor 5 Stunden schrieb MenionLeah:

Man hätte den Leuten einfach sagen sollen: "Ihr wisst, welche Gefahren lauern, ihr könnt das alles machen, wir empfehlen es nicht, aber beschwert euch nachher nicht, wenn es euch erwischt".

Weil die Menschen auch ohne Regeln immer gut miteinander klar kommen. Klingt nach einer prima Idee. Nicht.

[Arghlh]

vor 4 Stunden schrieb MenionLeah:

Das ist, wie ich finde, vollkommen falsches Framing. Klar gab es diese Vorfälle und die sind unterste Schublade. Aber... die überwältigende Mehrheit hat meiner Meinung nach sehr viel Rücksicht genommen! Persönlich habe ich z.b. von solchen Vorfällen zwar gehört, aber live mitbekommen habe ich in knapp drei Jahren nichts. Im Gegenteil, verglichen mit anderen Ländern, in denen ich die letzten drei Jahre war, waren die Leute hier noch überbetont brav beim Anstehen, beim Abstand halten, beim QR-Code vorzeigen, beim Hände desinfizieren, beim zu Hause bleiben, und, und, und

Ja, die meisten verhalten sich definitiv vernünftig. Leider reichen aber 10%, die sich nicht vernünftig verhalten schon aus. 

[MenionLeah]

vor 45 Minuten schrieb Flenst:

Ich habe dir eine Studie gelinkt, komplett ohne Vorwegnahme irgendwelcher Ergebnisse. Zu dem Schluss was diese Studie sagt bist du selbst gekommen

Was hast du verlinkt? Ein Video, mit dem Kommentar darüber: Warum Masken nichts bringen und Laborstudien kompletter Schrott sind, hier noch einmal für alle Maskenfetischisten. Die Maske im Labor wird mit Knete abgedichtet um die Wirksamkeit zu erzeugen, ab 1:00 Minute!

Wenn das falsch verstanden wurde: Was der Typ schreibt, ist weder meine Meinung, noch irgendwie wichtig für mich. Mir ging es einzig um das Video. Das hätte ich wahrscheinlich gleich beim Verlinken dazuschreiben sollen.

 

vor 50 Minuten schrieb Flenst:

Aber das sagt dieses Video eben nicht aus. Wer sich das Video ohne Kommentar anguckt kommt nämlich zu einem anderen Schluss: Masken richtig tragen schützt am meisten. Sie falsch zu tragen macht sie nicht nutzlos, aber der Schutz ist weniger effektiv.

Dann schaffen es ganz offensichtlich die meisten Menschen auch nach 2,5 Jahren nicht, die Maske richtig zu tragen oder sie haben einen Bart oder was-auch-immer, denn guckt man sich die realen Auswirkungen an, so sieht man Wochen nach dem Ende der Maskenpflicht in Sachsen-Anhalt oder Bayern NICHTS:

https://ibb.co/qJ6FKqv

Da muss man doch irgendwann mal zum Schluss kommen: Wenn eine Maßnahme nichts bringt oder nicht durchzusetzen ist, dann ist sie sinnlos!

[MenionLeah]

vor 5 Minuten schrieb Arghlh:

Ja, die meisten verhalten sich definitiv vernünftig. Leider reichen aber 10%, die sich nicht vernünftig verhalten schon aus. 

Jetzt stell dir mal vor, die AfD käme an die Macht (Gott bewahre). Die stellen sich dann hin und sagen:

"Ja, die meisten Migranten verhalten sich definitiv vernünftig. Leider reichen aber 10%, die sich nicht vernünftig verhalten schon aus."... und begründen damit ihre Politik, in der alle für einige bestraft werden.

[MenionLeah]

vor 9 Minuten schrieb Arghlh:

Weil die Menschen auch ohne Regeln immer gut miteinander klar kommen. Klingt nach einer prima Idee. Nicht.

Unsinn, wer hat etwas von "ohne Regeln" gesagt?

[Arghlh]

vor 6 Minuten schrieb MenionLeah:

Unsinn, wer hat etwas von "ohne Regeln" gesagt?

Aber das ist doch die Konsequenz aus deinen Postings? Die Leute sind so vernünftig, dass wir keine Regeln brauchen?