Lage in der Ukraine / Krim

[fjvbit]

Hallo, da das Thema in anderen Thread sehr beliebt ist, erlaube ich mir hierzu einen eigenen Thread aufzumachen.

 

Hier mal meine persönlich Einschätzung der Lage:

 

Die Mehrheit (etwa 60%) der Bevölkerung auf der Krim sind Russen. Die neue Regierung ist nicht legitimiert und hat sofort Anti Russische Gesetze auf den Weg gebracht. Sie wartet nicht mal bis nach der Wahl.

 

Russland hat seine Schwarzmeerbasis auf der Krim. Die werden sie nicht kampflos hergeben.

 

Die Regierung hat bei der Machtübernahme etwa 1000 Tote in Kiew bewirkt.

 

In der Krim ist bisher noch niemand getötet worden, soweit ich weiß. Vermutlich nicht mal ein Schuss ist abgefeuert worden.

 

Die lokale Krim Regierung ist gegen die Kiew Regierung, Polizei und Militär auch. Es gibt viele Demonstrationen gegen die neue Regierung in der Gegend. Auch Raum Odessa (ist nicht Krim).

 

Die Kiew Regierung will nun die Bevölkerung in der Krim schützen (vor wem?).

 

Und durch den Schutz auch wieder 1000 Leute umbringen? Die Kiew Regierung wird möglicherweise auf der Krim einmarschieren, nicht die Russen. Die sind schon da und leben dort.

 

Unsere Reporter geben eine genauso einseitige wie auch qualifiziert Meinung zur Ukraine ab, wie sie auch qualifizierte Artikel zu Bitcoins machen.

 

Von außen ist es extrem schwer zu beurteilen was dort passiert. Es wäre auch gegen den Willen der Bevölkerung sie zu "befreien". Es geht nur um Machtinteressen. Der Schutz Bevölkerung spielt nie eine Rolle.

 

Das ein ehemaliger Profiboxer dort Präsident werden will, der zufällig in Deutschland eine hohe Popularität hat, qualifiziert ihn nicht automatisch zum besten Führer der Ukraine.

 

Meine Meinung dazu:

Der Westen sollte sich raushalten. Solange nicht tausenden auf der Krim umgebracht oder verschleppt werden, haben wir da nichts verloren. Vor allem weil wir gar nicht verstehen, was dort richtig passiert.

Die können machen was sie sollen.

 

 

PS:

ich bin Deutscher und in Westdeutschland geboren und aufgewachsen. Ich spreche nur beruflich etwas Russisch und war beruflich dort oft unterwegs. Ich gebe hier nur meine Einschätzung wieder.

[Nucoin]

Ich habe bei dem Thema zu wenig Ahnung und daher keine Einschätzung. Aber interessant war gestern Günther Jauch zum Thema. Kann man sich hier anschauen:

 

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/guentherjauch405.html

[fjvbit]

Ich habe bei dem Thema zu wenig Ahnung und daher keine Einschätzung. Aber interessant war gestern Günther Jauch zum Thema. Kann man sich hier anschauen:

 

http://daserste.ndr.de/guentherjauch/guentherjauch405.html

 

Unsere Reporter haben auch keine Ahnung, eine Einschätzung verbreiten sie aber trotzdem

 

Die Sendung war sogar ganz gut. Die Vorschläge auch. Nur die gute Frau Weisband scheint mir doch recht naiv zu sein.

 

Der Rest war ganz clever

Bearbeitet 3. März 2014 von fjvbit

[Aerobier]

Das unsere Medien wirklich sehr einseitig berichten ist wirklich ein Problem, Alternativen wären z.B. http://www.rt.com oder german.ruvr.ru welche dann auch die Sichtweise von Russland repräsentieren.

Dort steht das meiste auch was fjvbit bereits gesagt hat.

Es wäre meinerseits nur noch hinzuzufügen, dass die Regierung in Krim(so eine Art Unterregierung) sehr gegen die Putschregierung in der Ukraine ist und deshalb Russland auch zur Hilfe gebeten hat da sie natürlich nichgt auch noch vertrieben werden will, was zu 100% mit weiteren Toten enden würde, da die große Mehrheit Pro-Russland ist wie auch in dem westlichem Teil der Ukraine und die Putschisten dort erst durch müssen.

Bearbeitet 3. März 2014 von Aerobier

[Nucoin]

Unsere Reporter haben auch keine Ahnung, eine Einschätzung verbreiten sie aber trotzdem

 

Die verbreiteten Infos und Einschätzungen sind ja sowieso immer extrem Interessengesteuert. Insofern bin ich da immer vorsichtig mit dem was ich glaube und was nicht. Hier noch mehr, weil ich das Gefühl habe das es kaum jemanden gibt der wirklich Ahnung von den Verhältnissen dort hat. Die Ukraine ist ja in sich schon nicht einheitlich bzw. eben sehr zerrissen. Das einzig Gute ist: Niemand will Krieg, alle würden verlieren. Insofern denke ich, es wird nicht dazu kommen.

[Nucoin]

Das unsere Medien wirklich sehr einseitig berichten ist wirklich ein Problem, Alternativen wären z.B. http://www.rt.com oder german.ruvr.ru welche dann auch die Sichtweise von Russland repräsentieren.

Dort steht das meiste auch was fjvbit bereits gesagt hat. Es wäre meinerseits nur noch hinzuzufügen, dass die Regierung in Krim(so eine Art Unterregierung) sehr gegen die Putschregierung in der Ukraine ist und deshalb Russland auch zur Hilfe gebeten hat da sie natürlich nichgt auch noch vertrieben werden will, was zu 100% mit weiteren Toten enden würde, da die große Mehrheit Pro-Russland ist wie auch in dem westlichem Teil der Ukraine und die Putschisten dort erst durch müssen.

 

Die beste deutschsprachige News-Seite ist m.A.n. diese hier: http://www.hintergrund.de

[maxmuster]

Das wichtigste was ein Reporter meiner Meinung nach heutzutage recherchiert, ist

in welche Richtung weht die Fahne meines Arbeitgebers.

Bzw. in welche Richtung muss ich blasen.

[miki]

Danke fjv, du hast zu 100% meine Meinung wiedergegeben. Ich entwickele so langsam einen richtigen Hass gegen den Westen, der diese Intervention Russlands dazu nutzt um die Ukraine zu annektieren, obwohl die Menschen dort wahrscheinlich nichtmal eine parlamentarische Republik wollen.

Russland hat definitiv gegen völkerrechtliche Gesetze verstoßen, indem sie einfach in der Ukraine einmarschiert sind, aber ein Mann wie Putin lässt sich nicht vom Westen vor die Haustür pinkeln. Unter anderem sind nämlich Milliarden von Dollar an Unterstützungsgeldern zur Ukraine geflossen, die diese Demonstrationen begünstig haben. Ich möchte gar nicht wissen wie groß der Einfluss der USA auf diesen Bürgerkrieg ist, man kann sich denken, dass die jede Möglichkeit nutzen um Russland etwas wichtiges wegzunehmen, hier eben die Militärbasis zum schwarzen Meer oder sonst was.

 

Sätze wie "bewaffnete Invasion und Besetzung" die vom ukrainischen Innenminister (Arsen Awakow) ausgesprochen wurden, stammen von jemandem, die gerade mal 10 Tage im Amt sitzt und ein ungewähltes Ergebnis ist, in unseren Medien wird das dann an die große Glocke gehängt und als Überschrift instrumentalisiert.

 

Zur deutschen Berichterstattung muss man nicht viel sagen. Spiegel Online aka Bild 2.0 (das habe ich übrigens schon länger festgestellt, das ist kein Ergebnis der letzten Wochen^^) schreibe ich langsam wirklich ab, da dort zu viele Untermenschen und dumme Idioten die Tastatur in die Hand bekommen.

[Serpens66]

Ich habe bisher nur aus Fernsehbrichten in den Nachrichten was darüber mitbekommen. Anderweitig habe ich mich nicht informiert und auch nicht viel Ahnung von machtverhältnissen und Nutzen der jeweiligen Parteien.

 

Mein bisheriges Bild war, dass x Prozent (vor der Machtübernahme klang es so, als wäre es mit abstand die Mehrheit in der Ukraine die pro Westen ist) der Ukraine Russlands Gesetze und menschenrechtsverletzungen usw. nicht gut finden und deshalb mehr wie im Westen leben wollen. Demnach wollten sie "die ukraine befreien" von der Willkür Russlands. Jetzt plötzlich nach dem Machtwechsel heißt es, dass 60% pro Russland sind. Da frage ich mich gerade, wie dann der Machtwechsel geklappt haben soll?

Wenn ich so argumentiere ergibt das ganze dort überhaupt keinen Sinn. Warum sind nicht einfach diejenigen Ukrainer, die den Westen toll finden nach Europa eingewandert? Man muss doch nicht gleich ein ganzes Gebiet umkrempeln und jetzt sogar noch mit Krieg drohen -.-

 

Ihr seht ich gehe gerade nur vom Volk aus und denke/dachte, dass es ausschließlich eine Bewegung vom Volk ist, ohne Interessen von anderen Staaten. Ich vermute das war etwas dumm von mir ^^ Aber zumindest einige "Pro Westen" Ukrainer hatten bestimmt den Gedankengang die Ukraine "zu befreien". Da frag ich mich schon, warum sie nicht einfach auswandern. Man kann doch nicht einfach mal so Russland so provozieren. Ich habe den Eindruck von Russland, dass sich da nichts verbessern lässt, auch nicht was Menschenrechte angeht. Jeglicher Protest scheint zum scheitern verurteilt zu sein. Deswegen sollen alle, die das nicht wollen, einfach auswandern.

 

Ich bin irgendwie sehr zwiegespalten... ich kenne persönlich ein paar Russen und finde die Kultur sehr interessant und mag diese Menschen auch sehr. Aber was man eben so aus Russland hört bezüglich Menschenrechte und Putin... da bin ich sehr froh, dass ich dort nicht leben muss... (die russen die cih dazu mal gefragt habe, meinten, dass sie sich da raus halten, was Putin usw. angeht)

Ich hatte vor ein paar Jahren sogar noch Russland im Geschichtsunterricht.. leider hab ich schon wieder fast alles vergessen =/ Aber im Unterricht hatte ich den Eindruck, dass Russland sich durch zahllose Krisen gekämpft hat und eben das Volk auch für Freiheit gekämpft hat, aber letzlich würde ich alles als gescheitert ansehen, wenn man sieht, wie es jetzt dort aussieht.

 

Ich schreibe das alles, weil ich hoffe, dass ihr mir eure Meinung dazu schreibt und schreibt, wo ich falsch denke, oder falsch iformiert bin, damit ich ein sinnvolleres Bild von Russland erhalte.

Bearbeitet 3. März 2014 von Serpens66

[fjvbit]

Ich habe bisher nur aus Fernsehbrichten in den Nachrichten was darüber mitbekommen. Anderweitig habe ich mich nicht informiert und auch nicht viel Ahnung von machtverhältnissen und Nutzen der jeweiligen Parteien.

 

Mein bisheriges Bild war, dass x Prozent (vor der Machtübernahme klang es so, als wäre es mit abstand die Mehrheit in der Ukraine die pro Westen ist) der Ukraine Russlands Gesetze und menschenrechtsverletzungen usw. nicht gut finden und deshalb mehr wie im Westen leben wollen. Demnach wollten sie "die ukraine befreien" von der Willkür Russlands. Jetzt plötzlich nach dem Machtwechsel heißt es, dass 60% pro Russland sind. Da frage ich mich gerade, wie dann der Machtwechsel geklappt haben soll?

Wenn ich so argumentiere ergibt das ganze dort überhaupt keinen Sinn. Warum sind nicht einfach diejenigen Ukrainer, die den Westen toll finden nach Europa eingewandert? Man muss doch nicht gleich ein ganzes Gebiet umkrempeln und jetzt sogar noch mit Krieg drohen -.-

 

Es geht um die Region Krim. Das ist eine Halbinsel im Süden. Weit weg von Kiew.

 

Im Süden und Osten sind die Menschen ehr pro Russisch. Im Westen pro EU. Das Land ist tief gespalten.

 

Die neue Regierung scheint irgendwie nur aus Dilettanten zu bestehen.

 

Wenn sie schlau gewesen wären, hätten sie versucht die Seiten zu versöhnen und nicht sofort Sch.... gegen die Russisch stämmigen zu machen.

 

Auf der Halbinsel Krim leben wie gesagt ca. 60% Russen und die Mehrheit will die neue Ukrainische Regierung NICHT.

 

Mehrheit = Bevölkerung, Lokale Regierung, Polizei, Armee

 

In Odessa (Großstadt im Süden) ist die Lage ähnlich.

 

Also befreit wird dort niemand, wenn die Ukrainische Armee da einmarschiert.

 

Die Russen haben ihren wichtigen Schwarzmeerstützpunkt auch dort. Die werden sich den nicht kampflos wegnehmen lassen.

 

Da kann noch einiges auf uns zukommen.

 

Nur wie schon gesagt, haben wir (Europa und USA) da meiner Meinung nichts verloren. Wir können da mehr kaputt machen, als helfen....

[Aerobier]

Ich habe bisher nur aus Fernsehbrichten in den Nachrichten was darüber mitbekommen. Anderweitig habe ich mich nicht informiert und auch nicht viel Ahnung von machtverhältnissen und Nutzen der jeweiligen Parteien.

 

Mein bisheriges Bild war, dass x Prozent (vor der Machtübernahme klang es so, als wäre es mit abstand die Mehrheit in der Ukraine die pro Westen ist) der Ukraine Russlands Gesetze und menschenrechtsverletzungen usw. nicht gut finden und deshalb mehr wie im Westen leben wollen. Demnach wollten sie "die ukraine befreien" von der Willkür Russlands. Jetzt plötzlich nach dem Machtwechsel heißt es, dass 60% pro Russland sind. Da frage ich mich gerade, wie dann der Machtwechsel geklappt haben soll?

Wenn ich so argumentiere ergibt das ganze dort überhaupt keinen Sinn. Warum sind nicht einfach diejenigen Ukrainer, die den Westen toll finden nach Europa eingewandert? Man muss doch nicht gleich ein ganzes Gebiet umkrempeln und jetzt sogar noch mit Krieg drohen -.-

 

Ihr seht ich gehe gerade nur vom Volk aus und denke/dachte, dass es ausschließlich eine Bewegung vom Volk ist, ohne Interessen von anderen Staaten. Ich vermute das war etwas dumm von mir ^^ Aber zumindest einige "Pro Westen" Ukrainer hatten bestimmt den Gedankengang die Ukraine "zu befreien". Da frag ich mich schon, warum sie nicht einfach auswandern. Man kann doch nicht einfach mal so Russland so provozieren. Ich habe den Eindruck von Russland, dass sich da nichts verbessern lässt, auch nicht was Menschenrechte angeht. Jeglicher Protest scheint zum scheitern verurteilt zu sein. Deswegen sollen alle, die das nicht wollen, einfach auswandern.

 

Ich bin irgendwie sehr zwiegespalten... ich kenne persönlich ein paar Russen und finde die Kultur sehr interessant und mag diese Menschen auch sehr. Aber was man eben so aus Russland hört bezüglich Menschenrechte und Putin... da bin ich sehr froh, dass ich dort nicht leben muss... (die russen die cih dazu mal gefragt habe, meinten, dass sie sich da raus halten, was Putin usw. angeht)

Ich hatte vor ein paar Jahren sogar noch Russland im Geschichtsunterricht.. leider hab ich schon wieder fast alles vergessen =/ Aber im Unterricht hatte ich den Eindruck, dass Russland sich durch zahllose Krisen gekämpft hat und eben das Volk auch für Freiheit gekämpft hat, aber letzlich würde ich alles als gescheitert ansehen, wenn man sieht, wie es jetzt dort aussieht.

 

Ich schreibe das alles, weil ich hoffe, dass ihr mir eure Meinung dazu schreibt und schreibt, wo ich falsch denke, oder falsch iformiert bin, damit ich ein sinnvolleres Bild von Russland erhalte.

 

Es gibt viele Berichte darüber, dass die Proteste durch den Westen finanziell vorangetrieben werden und so auch deren Medien das Bild der "Befreiung" der Ukraine durch die Demonstranten stark verbreitet haben.

Meiner Meinung nach wurden die Pro-Russische Seite sehr überrumpelt von der dadurch errungenen plötzlichen Stärke der Pro-Westlichen Seite. Man sieht auch mittlerweile auch, dass die Pro-Russland(oder auch Anti-Maidan) Seite sich zur Wehr setzten und z.B. grade ein Regierungsgebäude(der Putschregierung) im östlichen Teil der Ukraine besetzen http://rt.com/news/ukraine-donetsk-protesters-storm-575/

Dass den Ukrainern die Nähe zu Russland gefällt und nichts mit dem Westen zu tun haben müchte sieht man hier:

 

An estimated 675,000 Ukrainians left for Russia in January and February, fearing the “revolutionary chaos” brewing in Ukraine, Russia's Federal Border Guard Service said

Also das ca. 675,000 Ukrainer nach Russland geflüchtet sind.

http://rt.com/news/ukrainians-leave-russia-border-452

[Norisknofun]

Russland stellt ukrainischen Streitkräften Ultimatum +++

Die russische Schwarzmeerflotte stellt offenbar dem ukrainischen Militär auf der Krim ein Ultimatum bis 4 Uhr MEZ. Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

 

http://www.n-tv.de/politik/16-58-EU-setzt-Visa-Gespraeche-mit-Russland-aus-article12374906.html

Bearbeitet 3. März 2014 von Norisknofun

[Aerobier]

Es gibt auch Vermutungen, dass heute Nacht mehrere russische Soldaten ermordet werden um den Angriff auf Ukraine zu begründen, aber wer dies plant ist bei Pro-Westlichen und Pro-Russischen Medien wie üblich anders.

Und das Problem ist das es dann sehr wahrscheinlich zu schweren Auseinandersetzungen kommt egal welche Seite die Morde begeht...

 

Hat da jemand was von gehört oder hat noch anderen Quellen dazu?

 

Meine Quellen:

http://www.welt.de/politik/ausland/article125384476/Russland-stellt-ukrainischer-Armee-offenbar-Ultimatum.html

Vize-Innenminister Nikolaj Welitschkowitsch deutete sogar an, dass Provokationen von Seiten der Russen in Vorbereitung seien. Es sei nicht auszuschließen, dass in der kommenden Nacht russische Soldaten von Unbekannten angegriffen würden, um einen Anlass für den Angriff russischer Soldaten auf die ukrainische Armee zu liefern. Es ist ein Nervenkrieg, und russische Truppen versuchen mit der Drohkulisse, die sie aufgebaut haben, die Gegner zu demoralisieren.

und

http://german.ruvr.ru/news/2014_03_03/Provokation-mit-Mord-an-russischen-Soldaten-in-der-Ukraine-geplant-ukrainisches-Innenamt-1325/

Das ukrainische Innenministerium hat erklärt, in der Nacht zum 4. März werde der Mord an drei oder vier russischen Soldaten geplant. Diese Erklärung vom stellvertretenden Innenminister Nikolai Welitschkowitsch ist auf der Webseite des Amts veröffentlicht.

Bearbeitet 3. März 2014 von Aerobier

[fjvbit]

Unseren Medien kann man nicht trauen bei dem Thema.

 

Wir werden verarscht. Ich habe heute eine Bildzeitung in die Hände bekommen.

 

Was da drin steht, ist unterirdisch schlecht und falsch...

[Aerobier]

Russland stellt ukrainischen Streitkräften Ultimatum +++

Die russische Schwarzmeerflotte stellt offenbar dem ukrainischen Militär auf der Krim ein Ultimatum bis 4 Uhr MEZ. Bis dahin sollten die ukrainischen Kräfte ihre Waffen niederlegen, ansonsten werde angegriffen, zitiert Interfax Kreise des ukrainischen Verteidigungsministeriums.

 

http://www.n-tv.de/politik/16-58-EU-setzt-Visa-Gespraeche-mit-Russland-aus-article12374906.html

 

Also wie fjvbit bereits gesagt hat man darf unseren Medien nicht trauen...

http://rt.com/news/russia-dismiss-ultimatum-ukraine-644/

Reports about an alleged Russian ultimatum made to the Ukrainian armed forces in Crimea are “total nonsense,” a spokesman for the Russian Defense Ministry said.

Zu deutsch: Ein Sprecher des russichen Verteidigungsministeriums meinte ein angebliches Ultimatum Russlands an die Ukrainischen Streitkräfte sei "totaler Schwachsinn"

Also sehr wahrscheinlich nur weitere Provokation seitens westlicher Medien

[Serpens66]

Zu deutsch: Ein Sprecher des russichen Verteidigungsministeriums meinte ein angebliches Ultimatum Russlands an die Ukrainischen Streitkräfte sei "totaler Schwachsinn"

Also sehr wahrscheinlich nur weitere Provokation seitens westlicher Medien

und woher weiß man nun, dass der Blödsinn nicht von Seiten dieses Verteidigungsministers kommt?

Es ist echt schwer rauszufinden, wer die Wahrheit sagt, wenn man sich selbst nicht auskennt und/oder dabei ist =/

[Aerobier]

und woher weiß man nun, dass der Blödsinn nicht von Seiten dieses Verteidigungsministers kommt?

Es ist echt schwer rauszufinden, wer die Wahrheit sagt, wenn man sich selbst nicht auskennt und/oder dabei ist =/

 

Natürlich kann man nie sagen wer lügt und wer nicht ohne dabei zu sein und zum Glück leben wir nicht in der Region um dies mitzuerleben.

Aber nur zum Verständnis welchen Verteidigungsminister meinst du?

 

Der russische Verteidigungsminister hätte meiner Meinung nach kein Grund das Ultimatum zu betreiten, sonst wäre es ja unlogisch erst eins zu stellen.

Und dass der ukrainische Verteidigungsminister das Ultimatum erfunden hat könnte den Grund haben den Hass auf Russland zu verstärken und die westlichen Medien stehen ja zum größten Teil hinter der Putschregierung.

 

Oder hab ich dich falsch verstanden?

[fjvbit]

Natürlich kann man nie sagen wer lügt und wer nicht ohne dabei zu sein und zum Glück leben wir nicht in der Region um dies mitzuerleben.

Aber nur zum Verständnis welchen Verteidigungsminister meinst du?

 

Der russische Verteidigungsminister hätte meiner Meinung nach kein Grund das Ultimatum zu betreiten, sonst wäre es ja unlogisch erst eins zu stellen.

Und dass der ukrainische Verteidigungsminister das Ultimatum erfunden hat könnte den Grund haben den Hass auf Russland zu verstärken und die westlichen Medien stehen ja zum größten Teil hinter der Putschregierung.

 

Oder hab ich dich falsch verstanden?

 

ne, so wird es wohl sein.

 

Der Ukrainischen Regierung traue ich jedes falsches Spiel zu. Man kann alles über die Russen sagen, aber sie sind sicher nicht dämlich und stellen auch keine dämlichen Ultimaten.

[dabba]

Was bitte hat diese Thema mit Bitcoin zu tun,bleibt doch bitte bei der Sache.

[Aerobier]

Was bitte hat diese Thema mit Bitcoin zu tun,bleibt doch bitte bei der Sache.

 

Wir unterhalten uns über ein Thema was grade sehr wahrscheinlich den Bitcoin Kurs stark ansteigen lässt.

Jeder der sich mehr oder weniger mit der zukünftigen Kursentwicklung beschäftigt weiß, dass sich Kriesen in vers. Ländern (hier in der Ukraine) sich auf den Wert der dortigen Währung (hier von Rubel und Hrywnja(ukrainische Währung)) auswirkt und somit auch auf den Bitcoin.

Und dazu kann man doch ein Thread erstellen um zu gucken ob die Kriese weiter ausartet oder sich beruhigt?

[fjvbit]

Was bitte hat diese Thema mit Bitcoin zu tun,bleibt doch bitte bei der Sache.

 

ähm du hast schon die Überschrift zu dem Thread gelesen oder?

 

Wir haben das Thema extra etwas ausgelagert....

[Serpens66]

Natürlich kann man nie sagen wer lügt und wer nicht ohne dabei zu sein und zum Glück leben wir nicht in der Region um dies mitzuerleben.

Aber nur zum Verständnis welchen Verteidigungsminister meinst du?

 

Der russische Verteidigungsminister hätte meiner Meinung nach kein Grund das Ultimatum zu betreiten, sonst wäre es ja unlogisch erst eins zu stellen.

Und dass der ukrainische Verteidigungsminister das Ultimatum erfunden hat könnte den Grund haben den Hass auf Russland zu verstärken und die westlichen Medien stehen ja zum größten Teil hinter der Putschregierung.

 

Oder hab ich dich falsch verstanden?

ja hast mich schon richtig verstanden. Aber es könnte ja z.b auch so gewesen sein, dass die Russen den Ukrainern indirekt gedroht haben, was die Ukrainier als Ultimatum ausgelegt haben und jetzt wo es in den Medien ist bestreiten die Russen das, weil sie z.b eben den Plan haben ein Motiv für einen erstschlag zu kreiren.

Naja. Ich traue aktuell jeder Seite unüberlegte Handlungen zu und finde es ziemlich daneben von den Verantwortlichen (diejenigen die das ganze in der Ukraine überhaupt angefangen haben) dieses Risiko eines Krieges und den Tod vieler Menschen eingegangen zu sein, "nur" um die Ukraine von Russland abzukoppeln...

 

Aber naja... es gab schon schlimmere Kriege und Bürgerkriege um unabhängigkeit oder sonst was... ich hatte nur irgendwie gehofft, dass sowas in unserer Zeit der aufgeklärtheit und Demokratie nicht mehr vorkommt, zumindest nicht in den zivilisiterten Ländern -.-

[Gast]

gelöscht

Bearbeitet 9. Januar 2015 von Gast

[vendedor]

Dir Russen haben mehr Recht auf Krim als Amerikaner auf Puerto Rico.

[Aerobier]

ja hast mich schon richtig verstanden. Aber es könnte ja z.b auch so gewesen sein, dass die Russen den Ukrainern indirekt gedroht haben, was die Ukrainier als Ultimatum ausgelegt haben und jetzt wo es in den Medien ist bestreiten die Russen das, weil sie z.b eben den Plan haben ein Motiv für einen erstschlag zu kreiren.

 

Naja aber es war so, dass sogar offiziell morgen 4Uhr MEZ genannt wurde und das dann sehr eindeutig ein Ultimatum gewesen wäre

Und Russland hätte dieses nicht gestellt wenn es nicht wollte, dass es öffentlich wird, wovon man ja ausgehen müsse. Man kann ja keinem Drohen und davon ausgehen, dass derjenge nichts davon sagt.

 

Und soweit ich gehört hab hat das angefangen mit den finanziellen Problemen der Ukraine, wo keiner(EU) außer Russland helfen wollte und die Ukraine sich von Russland finanziell helfen lassen wollte nur die EU und USA das dann aber auch nicht wollten, da Russland durch die Annäherung der Ukraine mehr Stärke hätte, und somit die Regierung stürzen musste um dies zu verhindern.