IOTA

[Bauernsepp]

vor 2 Minuten schrieb Denim:

Die einzig richtige Antwort. Alles andere wäre Steuerhinterziehung. 

Dass man nicht willkürlich rumtraden und Gewinn machen kann sollte eig. klar sein. Diese Zeiten sind vorbei. Das Geld lässt sich der Staat nicht entgehen.

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Bauernsepp

[Denim]

vor 6 Minuten schrieb Flite:

Tut mir leid , der Link gibt den Fall null aber auch gleich null wieder .

I

"""- Sie haben private Wirtschaftsgüter (z. B. Grundstücke, Wertgegenstände, Oldtimer etc.), die nur kurze Zeit in Ihrem Besitz waren, verkauft und einen Gewinn von über 599 EUR (je Ehegatte) erzielt. """   

"""In den Zeilen 31 bis 51 sind Gewinne bzw. Verluste aus sog. «Spekulationsgeschäften» zu erfassen.
 

Gewinne aus derartigen Verkäufen bleiben steuerfrei, wenn sie im Jahr nicht mehr als 599 € betragen. Dieser Betrag gilt bei Eheleuten getrennt für die Geschäfte des jeweiligen Ehegatten."""

Er gibt es haargenau wieder. Eine Cryptowährung zählt als ein privates Wirtschaftsgut. Wird damit spekuliert (also getradet von A nach B), müssen diese Gewinne daraus versteuert werden (unterjährig der Haltefrist). 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Denim

[StefanHH]

vor 1 Minute schrieb Flite:

Tut mir leid , der Link gibt den Fall null aber auch gleich null wieder .Im Gegenteil er unterstützt mich sogar mit der 1Jahrhaltefrist bei Tausch  .

"""- Sie haben private Wirtschaftsgüter (z. B. Grundstücke, Wertgegenstände, Oldtimer etc.), die nur kurze Zeit in Ihrem Besitz waren, verkauft und einen Gewinn von über 599 EUR (je Ehegatte) erzielt. """   

"""In den Zeilen 31 bis 51 sind Gewinne bzw. Verluste aus sog. «Spekulationsgeschäften» zu erfassen.
 

Gewinne aus derartigen Verkäufen bleiben steuerfrei, wenn sie im Jahr nicht mehr als 599 € betragen. Dieser Betrag gilt bei Eheleuten getrennt für die Geschäfte des jeweiligen Ehegatten."""

Ok tut mir leid mache wollen das einfach nicht verstehen ich und die meisten anderen reden hier nicht von 600€, aber wie schon Denim das beschrieben hat macht was ihr wollt muss jeder letztendlich für sich entscheiden. ( wer nicht hören will muss fühlen )

das war dann mein letzter Post über Steuern.

[Denim]

Mit Steuern nachzahlen ist es dann nicht getan, da das nicht angeben eine Steuer Strafsache darstellt. Also ihr müsst selber wissen, was ihr macht. 

[Denim]

vor 3 Minuten schrieb Flite:

Richtig , aber Qualcos altro hat ja hinzu geschrieben , wenn man es dann 1 Jahr hält . Und da ist auf jeden Fall ein Wiederspruch drin . Wie will man ermitteln , zum Beispiel den Tausch von ETH auf Iota und  umgedreht . Erst wenn ich doch real verkauft habe in Dollar oder was weiss ich , kann ich einen realen Gewinn oder Verlust kenntlich machen . 

Nein. Es geht nicht ums auscashen. Es geht um unterjährige Vermögensbildung. Egal wie diese bezahlt wird. Ob mit Euro Dollar oder Gummibärchen. Es findet eine Vermögensbildung statt durch Handel, die Währung spielt hier keine Rolle! Wenn man dann ein Jahr hält, wird das FIFO Prinzip genutzt. Es muss also der anteilige Teil versteuert werden, die Differenz, von Anfangsbestand zum letzten Handel. Wenn danach ein Jahr gehalten wird, bleibt dieses Jahr steuerfrei (die Gewinne hieraus). 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Denim

[CryptoShirt]

Wir brauchen hier Moderatoren!

 

[Bauernsepp]

vor 1 Minute schrieb Flite:

Richtig , aber Qualcos altro hat ja hinzu geschrieben , wenn man es dann 1 Jahr hält . Und da ist auf jeden Fall ein Wiederspruch drin . Wie will man ermitteln , zum Beispiel den Tausch von ETH auf Iota und  umgedreht . Erst wenn ich doch real verkauft habe in Dollar oder was weiss ich , kann ich einen realen Gewinn oder Verlust kenntlich machen . 

wenn du ETH auf Iota umtauscht hast du einen gewissen Wert in Euro. Tauscht du zurück hast du mehr Etheruem (weil Iota im Wert gestiegen ist) als vorher und einen höheren Euro Wert. Also Gewinn, den man versteuern müsste. So würde ich es sagen. 

[Dimitrios84]

vor 5 Minuten schrieb CryptoShirt:

Wir brauchen hier Moderatoren!

 

@CryptoShirt amen 

wie kann man das einrichten?

 

[ZineX]

vor 9 Minuten schrieb Flite:

Ja , danke ! Ich gehe die Woche mal zu meinem Steuerberater . Ich wette der wird auch nur sagen: "könnte oder könnte nicht"  . 

Dein Steuerberater berät, vergiss das nicht. Er erteilt keine Absolution und springt auch nicht für dich in die Bresche, wenn du plötzlich angeklagt wirst.

Hier mal in Kurzform zum Thema Steuern:

 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von ZineX

[ZineX]

Woops, Doppelpost.

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von ZineX

[vogtländer]

Was mich wunder warum alle Coins abgehen und IOTA an Wert verleirt, ich weiss IOTA hat einen Riesensprung gemacht aber warum gehen gerade alle ab und IOTA runter?

[coinme]

Das hier hat u.a. einige Wellen geschlagen: http://codesuppository.blogspot.de/2017/12/iota-tangled-mess.html?m=1

[ZineX]

vor 3 Minuten schrieb vogtländer:

Was mich wunder warum alle Coins abgehen und IOTA an Wert verleirt, ich weiss IOTA hat einen Riesensprung gemacht aber warum gehen gerade alle ab und IOTA runter?

 

Ich denke das viele Anleger verunsichert sind. Gab ja doch so einige kleinere Aussetzer in der letzten Zeit.

[vogtländer]

Meint Ihr heute Nacht wieder runter auf 3$ ?

[Denim]

vor 3 Minuten schrieb vogtländer:

Meint Ihr heute Nacht wieder runter auf 3$ ?

Mittlerweile weißt du doch, dass hier niemand eine Glaskugel hat.

Was man nur merkt ist, dass IOTA wohl um die 3,50 einen starken support hat. Also die chancen stehen gut, dass es nicht drunter fällt und eher die tage steigt. Aber abwarten...
Jeder Coin hat mal seine gute Zeit und irgendwann beginnt der Kreislauf von vorne...

[MadButcher75]

vor 51 Minuten schrieb coinme:

Das hier hat u.a. einige Wellen geschlagen: http://codesuppository.blogspot.de/2017/12/iota-tangled-mess.html?m=1

Hab den Artikel gelesen. 

Also bei funktioniert bitfinex und Wallet mit light node.  

Ist noch beta und wenn man das System nicht versteht sollte man zu BTC greifen. Ganz einfach. 

Was der Bauer nicht kennt frisst er nicht. 

IOTA ist was neues und es fehlt noch die richtige Würzmischung...aber die wird kommen und meiner Meinung nach müssen sich dann BTC und der Rest sehr warm anziehen. 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von MadButcher75

[Qualcos altro]

vor einer Stunde schrieb Bauernsepp:

wenn du ETH auf Iota umtauscht hast du einen gewissen Wert in Euro. Tauscht du zurück hast du mehr Etheruem (weil Iota im Wert gestiegen ist) als vorher und einen höheren Euro Wert. Also Gewinn, den man versteuern müsste. So würde ich es sagen. 

Doch nochmal als Letztes , sorry !!! Gewinne sind dann realisiert , wenn man darauf zugreifen kann , das heisst wenn es z. B. auf dem Giro liegt und nicht auf einer Börse und dann gilt die 1 Jahresfrist . Ja ich weiss gehört nicht hierher wollte ich aber noch mal klarstellen .

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Qualcos altro

[Kryptobrother]

vor 6 Minuten schrieb Qualcos altro:

Doch nochmal als Letztes , sorry !!! Gewinne sind dann realisiert , wenn man darauf zugreifen kann , das heisst wenn es z. B. auf dem Giro liegt und nicht auf einer Börse und dann gilt die 1 Jahresfrist . Ja ich weiss gehört nicht hierher wollte ich aber noch mal klarstellen .

Okay, habs verstanden und wenn du mir jetzt ne ordentliche Quelle dazu nennen kannst, HUT AB!

[Qualcos altro]

vor 6 Minuten schrieb Kryptobrother:

Okay, habs verstanden und wenn du mir jetzt ne ordentliche Quelle dazu nennen kannst, HUT AB!

Dann schau Dir das Viedeo an was hier einer 1 oder 2 Seiten voher gepostet hat . Ich glaube ab Minute 07:38

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Qualcos altro

[Denim]

vor 17 Minuten schrieb Qualcos altro:

Doch nochmal als Letztes , sorry !!! Gewinne sind dann realisiert , wenn man darauf zugreifen kann , das heisst wenn es z. B. auf dem Giro liegt und nicht auf einer Börse und dann gilt die 1 Jahresfrist . Ja ich weiss gehört nicht hierher wollte ich aber noch mal klarstellen .

Nope... Gewinne haben nichts mit Girokonto oder Bargeld zutun. Ein Gewinn ist ein Vermögenszuwachs, egal welcher Art.
Beispiel, ich hab ein Haus im Wert von 500.000 EUR. Ich finde nun jemanden, der mir das abnimmt und mich mit 2 Häusern bezahlt, statt Euro. Nun lasse ich diese bewerten und die haben ein Wert von 1.000.000 EUR. Dieses geschieht innerhalb der Haltefrist von 3 Jahren (selbstbewohnt). Nun hab ich kein Euro cent auf meinen Girokonto gesehen. Habe ich damit die 2 Wohnungen steuerfrei erhalten und kann mir die Hände reiben? Nein, mitnichten! Ich muss den Zuwachs versteuern. Das Girokonto oder FIAT spielt hier keine Rolle. Das Finanzamt braucht aber einen Messwert und setzt deshalb zur Steuerberechnung Euro an.

In dem Beispiel verkauft das Finanzamt daher Fiktiv Haus 1 zu 1.000.000 EUR abzgl. Investitionskosten von 500.000 EUR und zieht entsprechende Steuer heran. Obwohl ich nie einen Cent gesehen habe. Na herzlichen Glückwunsch.

Das selbe gilt bei Cryptos. Der Kurswert wird an dem Tage heran gezogen, wie er im Gegenwert zum Euro am Tag X stand. Das ganze im FIFO verfahren. Auch wenn kein einziger Euro geflossen ist.... Steuern haben mit dem eigentlichen Geldfluss nichts zutun. Es zählt einzig und allein der Wert -> zu Wertgewinnung (Gewinn = Endinvest - Anfangsinvest).

Bitte unbedingt einen Steuerberater aufsuchen und hierzu befragen, sonst endet das mal bitterböse...Das war jetzt auch das letzte mal, dass ich mich hierzu äußere... 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Denim

[ZineX]

vor 14 Minuten schrieb Qualcos altro:

Doch nochmal als Letztes , sorry !!! Gewinne sind dann realisiert , wenn man darauf zugreifen kann , das heisst wenn es z. B. auf dem Giro liegt und nicht auf einer Börse und dann gilt die 1 Jahresfrist . Ja ich weiss gehört nicht hierher wollte ich aber noch mal klarstellen .

 

Ich glaube hier wird Wunsch mit Realität vermischt. Solche Halbweisheiten unters Volk zu bringen ist sehr gefährlich mein Freund.

[Qualcos altro]

vor 1 Minute schrieb Denim:

Nope... Gewinne haben nichts mit Girokonto oder Bargeld zutun. Ein Gewinn ist ein Vermögenszuwachs, egal welcher Art.
Beispiel, ich hab ein Haus im Wert von 500.000 EUR. Ich finde nun jemanden, der mir das abnimmt und mich mit 2 Häusern bezahlt, statt Euro. Nun lasse ich diese bewerten und die haben ein Wert von 1.000.000 EUR. Dieses geschieht innerhalb der Haltefrist von 3 Jahren (selbstbewohnt). Nun hab ich kein Euro cent auf meinen Girokonto gesehen. Habe ich damit die 2 Wohnungen steuerfrei erhalten und kann mir die Hände reiben? Nein, mitnichten! Ich muss den Zuwachs versteuern. Das Girokonto oder FIAT spielt hier keine Rolle. Das Finanzamt braucht aber einen Messwert und setzt deshalb zur Steuerberechnung Euro an.

In dem Beispiel verkauft das Finanzamt daher Fiktiv Haus 1 zu 1.000.000 EUR und zieht entsprechende Steuer heran. Obwohl ich nie einen Cent gesehen habe. Na herzlichen Glückwunsch.

Das selbe gilt bei Cryptos. Der Kurswert wird an dem Tage heran gezogen, wie er im Gegenwert zum Euro am Tag X stand. Das ganze im FIFO verfahren. Auch wenn kein einziger Euro geflossen ist.... Steuern haben mit dem eigentlichen Geldfluss nichts zutun. Es zählt einzig und allein der Wert -> zu Wertgewinnung.

Bitte unbedingt einen Steuerberater aufsuchen und hierzu befragen, sonst endet das mal bitterböse...Das war jetzt auch das letzte mal, dass ich mich hierzu äußere... 

Es geht darum : Wann gilt realisiert ?

[Qualcos altro]

vor 2 Minuten schrieb ZineX:

 

Ich glaube hier wird Wunsch mit Realität vermischt. Solche Halbweisheiten unters Volk zu bringen ist sehr gefährlich mein Freund.

Gefährlich ? Puhhh mir schlottern die Knie

[Denim]

vor 4 Minuten schrieb Qualcos altro:

Es geht darum : Wann gilt realisiert ?

An dem Punkt, wo er gehandelt wird ZUM GEWINN machen. Also Trade (Verkauf/Ankauf).

Lass dich bitte beraten beim Steuerberater... Das Finanzamt kennt kein Pardon, was Steuerhinterziehung angeht.... 

Bearbeitet 17. Dezember 2017 von Denim

[ZineX]

vor 3 Minuten schrieb Qualcos altro:

Gefährlich ? Puhhh mir schlottern die Knie

Gefährlich für andere die deine Aussagen als Legitimation der Steuerhinterziehung hinnehmen und uns in einigen Jahren die Threads vollheulen.
Ich bitte nur um etwas Sensibilität, da die Naivität vieler Neulinge einfach grenzenlos ist.