Prognose

[boardfreak]

@razz

 

prozentual ist der verlust gleich ob 150 euro oder 150k euro alternativ kannst ja auch zocken und bei nem bounce teuer verkaufen um dann günstiger mehr coins zu ergattern 

[azu393]

@ Adriana

 

man kann bei deinem spiel nach wenigen tagen aber auf mit nix oder minus auf dem kto darstehen.... !!!

 

 

für viele sicher aber interessant, erklär doch mal das hier genauer - bitte:

 

Ganz genau so ist es beim Bitcoin mit der Bewegung. Ich setze zwei Marken und schau, ob er in die eine oder andere Richtung rauscht. Dass kann rauf oder runter sein. Aufgrund der Geschwindigkeit, wie er so rumrauscht (Momentum Indikatoren, z.B. ROC) kann ich abschaetzen, ob er bei Überquerung der Marke mir z.B. meine 10 Euro gibt. Oder 10 Dollar fuer die, die nicht Umrechnen können. Es ist dann völlig egal, ob er 100 rauf und runter geht oder die Bitcoin Welt zusammenbricht. Ich habe meine 10 und das ziemlich sicher.

Bearbeitet 29. Januar 2015 von azu393

[Sockenbart]

@Adriana Monk

 

also wenn du immer die bitcoin mitn paar prozent gewinn (weil so geplant) oder verlust (weil du da dein limit gesetzt hast) nach ein paar tagen verkaufst und das tagtäglich machst und sicherlich viel geld damit verdienen kannst, wird am ende vom jahr die steurerklärung auch ein riesen spass ?

[boardfreak]

@azu

 

du glaubst doch nicht ernsthaft dass adrian mal butter bei die fische gibt - im grunde schreibt er übrigens genau das gleiche wie ich: die schwankungen sind zu stark so dass stops einen schnell ausm zug werfen - und auch ich nehme gerne 5usd takes mit - aber ganz wichtig: ich rate allen davon ab aufn bitcoin mit 50er hebel zu zocken wie es zb auf 796-com möglich ist - einstelliger hebel ist imho das höchste der gefühle - aber ich habe ja auch keinen supercomputer und fische auch nicht

[boardfreak]

@socken

 

adran hat keine bitcoins und tradet auch keine bitcoins - zumindest ist das der letzte stand der dinge wenn ich das richtig im kopp hab - aber er geht nun unter die miner mit grafikkarten

[azu393]

@azu

 

du glaubst doch nicht ernsthaft dass adrian mal butter bei die fische gibt - im grunde schreibt er übrigens genau das gleiche wie ich: die schwankungen sind zu stark so dass stops einen schnell ausm zug werfen - und auch ich nehme gerne 5usd takes mit - aber ganz wichtig: ich rate allen davon ab aufn bitcoin mit 50er hebel zu zocken wie es zb auf 796-com möglich ist - einstelliger hebel ist imho das höchste der gefühle - aber ich habe ja auch keinen supercomputer und fische auch nicht

glauben ? -> eine schwere frage an was man glaubt oder nicht....

 

vlt. kommt ja was, oder auch nicht.....

 

ich lese mir gern 50 zeilen käse durch wenn ich davon 5 sehr gut nutzen kann....

 

manche musst nur genug schreiben lassen ^^

 

@ adrian -> danke

 

kannst du bitte noch ein bild machen, lade es doch hier hoch.... ?!

 

http://www.directupload.net/

 

Bearbeitet 29. Januar 2015 von azu393

[boardfreak]

@azu

so nun hast deine 40 zeilen käse - und hast erkenntnisgewinn? nö - alles beim alten: bewegung und alles ganz einfach - musst nur üben und auf finex traden wegen oco aber wo sind die 100 im echten leben? und wo die lichtschranken aktuell im chart? du wirst es selbst rausfinden mpssen

[azu393]

@azu

so nun hast deine 40 zeilen käse - und hast erkenntnisgewinn? nö - alles beim alten: bewegung und alles ganz einfach - musst nur üben und auf finex traden wegen oco aber wo sind die 100 im echten leben? und wo die lichtschranken aktuell im chart? du wirst es selbst rausfinden mpssen

nur geduld....

 

https://malvenzauber2.files.wordpress.com/2013/05/nur-geduld-2.jpg

Bearbeitet 29. Januar 2015 von azu393

[boardfreak]

talfahrt und das ist nun der zweite dump seit meinem austieg bei unter 233 und ich komm nicht mehr ins boot - weder der entry unter 235 noch der ein paar minuten zu spät gesetzte entry bei unter 234 wurden getriggert so war das nicht geplant

[jook]

[...]

Also, ich will 10 Euro Profit pro Trade machen. Wie in den letzten Wochen gesehen, runter- rauf- runter ist moeglich. 

Ich lege 200 Euro auf dem Tisch. Und bekomme ca. 1 Bitcoin. Bei 2000 Euro bekomme ich 10 Bitcoins. Bei 3x 10 Euro = 

 

1   Bitcoin  = 30 Euro Profit

10 BitCoin = 300 Euro Profit

 

Nur, ich muss das Geld auch auf den Tisch legen, hab dafür auch was in meiner Wallett. Frage, warum will ich das wirkliche richtige Geld auf den Tisch legen, wenn ich doch eigentlich nur an der Differenz im Preis verdienen will. Also brauch ich doch eigentlich keine richtigen Bitcoins, ich brauche nur das "Anrecht", so das ich an den Kurschwankungen teilnehme.

Tja, dann kaufe ich eben ein Anrecht für 1/50 des richtigen Preises, sprich ich bekomme 1 BTC Anrecht für eben nur 4 Euro. Also lege ich 4 Euro auf den Tisch und mache trotzdem meine 30 Euro Gewinn. Short gehen ist dann auch wesentlich einfacher. Ups, jetzt bin ich mal kein selbsternannter Warmduscher Trader oder labernder Entenbraten, dann nehme

ich meine 200 und kauf dafür 50 Bitcoin Wettscheine, dann habe ich 30x 50 Profit = 1500 Euro Gewinn oder ich nehme meine 2000 und mach gleich 15000 Euro. Wenn ich dann den Profit gleich wieder zu 50% einsetze, kann ich z.B. 6000Euro einsetzen, und bin wieder bei 45000 Euro (weil 3x 2000 = 45K). Beim Bitcoin war das innerhalb von 3 Tagen möglich.

Es wird sicher eine Grenze sein, wie weit man gehen kann. Aber wer moechte nicht 45K Euro aus 2K in 3 Tagen machen koennen.

[...]

 

Ich wuerde High-Leverage-Trading hier nicht so unkritisch abfeiern, BTCUSD hat im Gegensatz zu den "normalen" Waehrungspaaren eine sehr hohe Volatilitaet und sehr niedrige Liquiditaet. Wie willst du mit 50:1 Leverage 6.000 USD einsetzen, um eine 10 USD Differenz zu traden? Bspw. haettest du im aktuellen Finex-Book schon ~5 USD Slippage beim Buy oder ~3 USD beim Sell, waehrend schneller Bewegungen koennen das auch schnell ~10 USD werden, und dann brauchst du schon eine 20 USD Differenz, nur um nicht zu verlieren. Ist das Orderbook auf deiner 50:1-Plattform so voll, dass das besser funktioniert? Hast du so einen Trade schon tatsaechlich selbst durchgefuehrt oder ist das nur Theorie?

 

Du stellst es so dar, als gaebe es nur die eine wahre Methodik und das ist natuerlich deine eigene. Ich gehe eher davon aus, dass die meisten hier eine ganz gute Vorstellung von dem haben, was sie tun, und entsprechend ihrer Erfahrungen, ihres Wissens und ihrer persoenlichen Risikobereitschaft usw. handeln. Es geht hier nicht allen um den reinen Profit, sondern auch um den langfristigen Erfolg des Bitcoin, was die allgemeine Praeferenz fuer einen steigenden Kurs erklaert, auch wenn das fuers Trading nicht unbedingt relevant ist.

 

Die Diskussion waere angenehmer, wenn du nicht den Eindruck erwecken wuerdest, dass du alle anderen fuer Idioten haeltst, die alles falsch machen. Du bringst ja durchaus auch interessante Inhalte. Entspann dich doch einfach mal ein bisschen.

[boardfreak]

@jook

 

adrian tradet charts und keine realen assets - aber der slip ist exakt das problem was ich auch sehe beim bitcoin - die preise schwaken heftigst wegen der dünnen orderbücher auch wenn china zb sehr konstant ist

[blubblibla]

aber er geht nun unter die miner mit grafikkarten

 

Neee, mit Ipads: https://www.coinforum.de/topic/2806-ich-bin-neu-im-bereich-bitcoins-erste-frage/?p=33921

[Sockenbart]

Nein, meine Steuererklaerung ist unter 5 Minuten, da ich nicht in DE wohne. Bitcoin ist hier unter Spekulationssteuer, da zahl ich 28% auf die Gewinne (minus aller Kosten) und fertig.

Heisst aber auch, als Firma zahlst Du keine Steuern solange das Geld in der Firma bleibt.

 

Gute Broker senden Dir am Ende vom Jahr ne Liste mit allen Daten, da brauchst Du eigentlich nicht viel machen.

aber ich denke die mehrheit hier hat seinen wohnsitz hier und keine firma.  und denen empfiehlst du ja dieses taktik

[Rapier]

Gleich befinden wir uns wieder unter der 200€ Grenze .

 

Man hat das Gefühl der Kurs fällt immer schneller.. Panikverkäufe ?

[Sockenbart]

Das ist doch eingentlich ziemlich egal. Du tradest und bekommst am Ende des Jahres Deine Listen, einmal die Tradeliste und eine Übersicht. Jedenfalls ist das bei mir so.

Die schickst Du an die Steuer. Beim letzten Mal habe ich 300 Seiten an die Steuer gesendet, ich glaube nicht, dass die alles gelesen haben. Ist doch kein Problem. Und

ob Du nun 0%, 28% oder 49% vom Profit bezahlst, Du zahlst es vom Profit. 

Wenn es daran schon scheitert, wie man Steuern bezahlt, sollte man sich vielleicht überlegen, ob ein Aktienfond nicht die bessere alternative ist. Skagen Fond

war ziemlich gut in den letzten Jahren.

 

Adrian 

ja genau... wenn du tradest. -> das machen holder aber nicht!

oder sendet dir bitcoin.de oder andere börsen auch ne übersicht wo man nur noch zur steuer schicken braucht..? wäre mir neu. wobei ich tatsächlich nicht weiß wie das finanzamt das gerne aufgelistet haben will. aber damit beschäftige ich mich mich wenns soweit ist.

ja fonds sind sicherlich auch nicht schlecht. sich nur auf dem bitcoin zu stürzen ist dann doch etwas riskant.

[BitCounter]

 

talfahrt   und das ist nun der zweite dump seit meinem austieg bei unter 233 und ich komm nicht mehr ins boot - weder der entry unter 235 noch der ein paar minuten zu spät gesetzte entry bei unter 234 wurden getriggert   so war das nicht geplant 

 

Ist aktuell nicht so einfach, das stimmt ^^.

Die letzten Tage hatte ich auch nur Glück beim rebounce nach einem Dump. Ca. 1 USD vom tiefsten Preis long eröffnet und jeweils zwischen 5 und 7 USD Differenz wieder geschlossen. Die Dumps dagegen habe ich immer verpasst oder habe es erst gar nicht probiert. Aber wie du ja schon oft genug sagtest, nicht gierig werden und sich über jeden Gewinn freuen

Für die Neuen Hier ist der Preissturz halt immer etwas ärgerlich 

 

 

ja genau... wenn du tradest. -> das machen holder aber nicht!

oder sendet dir bitcoin.de oder andere börsen auch ne übersicht wo man nur noch zur steuer schicken braucht..? wäre mir neu. wobei ich tatsächlich nicht weiß wie das finanzamt das gerne aufgelistet haben will. aber damit beschäftige ich mich mich wenns soweit ist.

ja fonds sind sicherlich auch nicht schlecht. sich nur auf dem bitcoin zu stürzen ist dann doch etwas riskant.

Es ist zwar nicht aufbereitet, aber die .CSV Dateien die du auf jeder Börse (auch Bitcoin.de) dir runterladen kannst, helfen dir enorm weiter

[everthelast]

S&P500 mit Bitcoins shorten - EPIC

 

https://1broker.com/

[Sockenbart]

 

Es ist zwar nicht aufbereitet, aber die .CSV Dateien die du auf jeder Börse (auch Bitcoin.de) dir runterladen kannst, helfen dir enorm weiter

 

ah stimmt. des ist ne echt gute idee. hier gibts doch bestimmt irgendwo einen thread wo beim aufarbeiten hilft ? link ?

[Sockenbart]

Ja, meine Broker machen dass. Die sende ich dann einfach ein. Dass kann ich elektronisch machen.

Wenn Deine das nicht machen, frag danach oder such Dir neue.

mein broker ? äh ja... glaub der is mit meiner sekretärin durchgebrannt.. oder meim hausmeister...

ich mag bitcoin weil sie unkompliziert sind.. und ich eben keinen broker dafür brauchen/bezahlen will...

[boardfreak]

@adrian

 

den chart welcher börse tradet dein supercomputer bei deinem broker beim bitcoin?

 

"...Slipage ist immer ein Problem, das ist nicht Bitcoin spezifisch. Du kannst ja auch ein Stop Limit machen, und Exit Limit machen, dann hast Du feste Preise..." - du peilst es immer noch nicht - der slip der anderen wirft dich ausm zug oder lässt dich falsch einsteigen

Bearbeitet 29. Januar 2015 von boardfreak

[josh_89]

Ich habe einfach mal n trade nach Adrian seinen Angaben gemacht..muss sagen, hat bombig funktioniert.

Bei bitcoinwisdom den DMI benutzt,5m chartfenster für den Einstieg.220 war mein tp.

 

Danke Adrian,hast mich vor nem long bewahrt ^^

Ich war kurz vorm Absturz noch long,durch den DMI auf short gewechselt,super gelaufen

 

Aber auf die Kurs Unterschiede bei Markt Order, muss man echt aufpassen,Ruck zuck bringt dich das um den Gewinn.

Bearbeitet 29. Januar 2015 von josh_89

[jook]

Slipage ist immer ein Problem, das ist nicht Bitcoin spezifisch.

 

Aber die Hoehe ist spezifisch fuer Bitcoin, wenn du wirklich traden willst. Mit deinen Beispielzahlen hast du tausendfach mehr Slippage bei BTCUSD als bei Fiatpaaren, deshalb ist deine Strategie hier nicht anwendbar.

[Gargelkark]

Was ist denn bei Finex los? Da hat die Buy-Seite mal eben die Anzahl verdoppelt. Müssen die Wale nachkaufen oder ist erst mal Schluss mit dumps?

Bearbeitet 29. Januar 2015 von Gargelkark

[BitCounter]

Was ist denn bei Finex los? Da hat die Buy-Seite mal eben die Anzahl verdoppelt. Müssen die Wale nachkaufen oder ist erst mal Schluss mit dumps?

Knabber, knabber, knabber

[boardfreak]

@gargel

 

die finexorderbücher haben keine aussagekraft - hat man schön bei 250 gesehen die mit tausenden steinen abesichert waren - in china waren es aber nur ein paar hundert bei der 1550 - als der dump in china begann waren die 250 nur noch butter