Prognose

[bit]

@bit

 

dann hast doch auch ne gute taktik gefunden - ich aber schließe meinen ungehebelten short seit ende 2013 irgendwo im intervall unter 200 usd - ich bin ja nicht gierig auf den letzten cent wie du  zudem hedge ich indem ich 50% der deposit wallet in usd swaps belassen werde

 

den absoluten Boden wird man nicht treffen, das ist auch nicht mein Ziel. Finde 2 Wochen allerdings sehr lang. Zumal es kaum einen Unterschied macht ob die swaps 30 tage oder nur 2 tage laufen. Aber vielleicht denke ich da auch einfach zu kurzfristig. So entwickelt eben jeder seine eigene Strategie

 

Das mit dem hedgen finde ich auf jeden Fall super. Den Gewinn meines shorts lasse ich auch in swaps weiterlaufen.

[boardfreak]

@bit

 

"...Finde 2 Wochen allerdings sehr lang..." - was ist denn der worst case? im schlimmsten fall hab ich am ende halt mehr als 50% in usd swaps mit xx% jährlicher rendite  deshalb werde ich mir sicher keinen strick nehmen  anders als viele hier im forum hab ich keine fiat-allergie

 

und der gag wird doch eh sein dass man sich nu ne dolle strategie zurechtlegt und der markt einem dann sowieso den mittelfinger zeigt indem er über 200 usd abdreht oder ins bodenlose kracht 

Bearbeitet 14. April 2015 von boardfreak

[bit]

@bit

 

"...Finde 2 Wochen allerdings sehr lang..." - was ist denn der worst case? im schlimmsten fall hab ich halt mehr als 50% in usd swaps mit xx% jährlicher rendite deshalb werde ich mr scher keinen strick nehmen

 

und der gag wrd eh sein dass man sich nu ne dolle strategie zurechtlegt und der markt einem dann den mittelfingerzeigt indem er über 200 usd abdreht oder ins bodenlose kracht

 

würd sagen, das können wir so stehen lassen

[boardfreak]

@troll adrian

 

kommt noch mehr als warme luft? oder wars das wieder von dir mit ner antwort auf ne konkrete frage?

[jook]

[...] außerdem brauche ich knapp 2 wochen um 50% der deposit wallet in btc zu wandeln da ich die usd swaps mit 30 tagen max laufzeit verleihe

 

Tipp: MarginBot - Sollte mehr Ertrag bringen als 30d FRR auto-renew und du hast die gesamten USD in 48h zurueck, sobald du den Bot deaktivierst (wenn du keine 30d minimum rate setzt).

 

https://github.com/HFenter/MarginBot

https://bitcointalk.org/index.php?topic=865250.0

 

Ergebnis der letzten 14 Tage: 1,247% bzw. 0,089% pro Tag - echter Ertrag nach Abzug der Fees. Wieviel hast du mit deiner Strategie erreicht?

[boardfreak]

@jook

 

es gibt ne handvoll von diesen swapbots - die frage ist nur wie sicher die sind - hast du nur mit marginbot erfahrung oder auch schon andere ausgetestet?

[blubblibla]

Wir haben übrigens wieder nen Punkt erreicht, wo sich ältere Geräte (z.B. Bitmain ANT S2) auch für große Farmen in China nicht mehr lohnen. Die magische Grenze ist im Moment wohl $226.

[maximal]

Nach einigen Versuchen des Trading und Euch hier im Thread zu verstehen, hab ich nun aufgegeben und möchte folgenden Vorschlag machen:

 

Ich würde gerne einem Profi hier einen Deal anbieten:

 

Maximal sucht den Profitrader !

 

Wer möchte den Deal annehmen ?

 

Gibt es mehr Bewerber, stimmen wir hier per Umfrage ab.

 

Ich überweise 250 Euro per PayPal (das müsste nach Gebührenabzug gut für 1 Bitcoin reichen). Du investierst und tradest Kryptowährung bis 31.12.2015. Bleibt ein Gewinn, teilen wir den (mit teilen mein ich 50/50 vom Gewinn). Gibt es keinen Gewinn – schick mir den Rest zurück. Gibt es keinen Rest, hab ich den selben Erfolg wie bisher. Haftung für Dich – Keine.

 

Einzige Pflicht: Du dokumentierst hier im Forum was Du machst – und was es bringt – oder auch nicht – mindestens wöchentlich. Du setzt Dich natürlich damit den kritischen Bemerkungen der Mitleser aus. Keine PNs zwischen uns - alles öffentlich.

 

Und bitte keine große Fragestunde zu – warum mit PayPal oder warum nicht so oder so.

 

Gleichzeitig dokumentiere ich, was die selbe Summe in Bitcoin bei Bitcoin Cloud Service abwirft. Quasi Trading vs. Cloud Mining

 

Es ist ein Experiment und wir schauen alle zu. Schau ma mal.

Bearbeitet 14. April 2015 von maximal

[blubblibla]

Ich stell schon mal ein paar Tüten Popcorn ins Forum:

Bearbeitet 14. April 2015 von blubblibla

[Dany404]

Würde ich machen ^^  .. Weiss jemand wie das mit unseren Zecken is - also rechtlich bezüglich Steuern und Nachweise (Bitfinex).

 

 

Profitrader.. Naja, das wäre vllt. eher Boardfreak?! ;-P

Bearbeitet 14. April 2015 von Dany404

[boardfreak]

@maximal

 

das ist meines wissens in deutschland nicht erlaubt - wende dich doch an adrian der im ausland mit seinem supercomputer sitzt und notfalls halt noch ne frma gründet - ansonsten habe ich schon mehrmals erklärt wie man ungehebelt und in kombination mit swaps nur gewinn macht wenn man keine präferenz zwischen bitcoin und usd hat - alternativ alles in swaps auf bitfinex anlegen und sich über die tägliche zinsgutschrift freuen 

Bearbeitet 14. April 2015 von boardfreak

[jook]

@jook

 

es gibt ne handvoll von diesen swapbots - die frage ist nur wie sicher die sind - hast du nur mit marginbot erfahrung oder auch schon andere ausgetestet?

 

Hab bisher nur MarginBot getestet, der kann alles was ich brauche und ich halte ihn fuer hinreichend sicher.

 

Ueber die Finex-API sind keine Auszahlungen moeglich, ein Angreifer koennte mit deinem API-Key also im schlimmsten Fall traden. Und ich habe noch verifziert, dass MarginBot (0.1.05) wirklich nur Verbindungen zur API herstellt und nicht nach Hause telefoniert (das Google-JavaScript kann man rausnehmen).

 

 

[...] Und bitte keine große Fragestunde zu – warum mit PayPal oder warum nicht so oder so. [...]

 

Dann frage ich gar nicht erst, was gegen Bitcoin oder Bankueberweisung spricht, sondern weise nur darauf hin, dass Paypal-Zahlungen nachtraeglich storniert werden koennen, z.B. wenn ein Experiment nicht nach Wunsch verlaeuft.

[blubblibla]

Würde ich machen ^^  .. Weiss jemand wie das mit unseren Zecken is - also rechtlich bezüglich Steuern und Nachweise (Bitfinex).

 

Steuern sind nicht das erste Problem. Wenn Du auf fremde Rechnung handelst kann es sein, das dir ganz schnell die BaFin aufs Dach steigt. Und dann sowas noch in nem Forum öffentlich breittreten...

 

...keine gute Idee in Deutschland.

[Dany404]

Steuern sind nicht das erste Problem. Wenn Du auf fremde Rechnung handelst kann es sein, das dir ganz schnell die BaFin aufs Dach steigt. Und dann sowas noch in nem Forum öffentlich breittreten...

 

...keine gute Idee in Deutschland.

Okay, das wusst ich nicht - nehme ich mein Angebot zurück.  Wenn ichs mal kann, werd ich Auswandern - dann käme ich drauf zurück ;-)

[Dany404]

Wir haben übrigens wieder nen Punkt erreicht, wo sich ältere Geräte (z.B. Bitmain ANT S2) auch für große Farmen in China nicht mehr lohnen. Die magische Grenze ist im Moment wohl $226.

Kannst du uns zeigen wie du diese Zahl ableitest?

[boardfreak]

gbtc

 

https://twitter.com/grayscaleinvest

 

 

utoken

 

http://www.coinbuzz.com/2015/04/13/arrests-in-ufun-crypto-currency-pyramid-scheme/

 

 

secondmarket

 

http://techcrunch.com/2015/04/14/secondmarket-sets-up-transfer-facilities-for-startups-to-manage-secondary-sales/

 

 

fight

 

http://www.coindesk.com/bitcoin-exchanges-in-talks-to-join-fight-against-child-pornography/

 

 

balloon

 

http://www.finance-guy.net/finblog/bitcoin-not-a-bubble

 

 

baron

 

http://www.theopenledger.com/bitcoin-baron-busted-in-arizona/

 

 

tether

 

http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/marketwire/1187762.htm

 

 

coyno

 

http://cryptohoot.com/bitcoin-messy-coyno-clean/

[blubblibla]

Okay, das wusst ich nicht - nehme ich mein Angebot zurück.  Wenn ichs mal kann, werd ich Auswandern - dann käme ich drauf zurück ;-)

 

Ich hab geschrieben kann. Ob der konkrete Einzelfall erlaubnispflichtig ist kann letzlich nur ein Rechtsverdreher beurteilen.

 

Da Bitcoins allerdings als Finanzinstrumente eingestuft sind und die BaFin ja auch schon localbitcoins (nur An- und Verkauf, nichtmal groß zocken) die Suppe versalzen hat wär ich da verdammt vorsichtig.

 

In erster Linie stört die Sache mit dem im Forum breittreten. Wenn zwei Privatpersonen sowas unter sich ausmachen, dann gilt erstmal wo kein Kläger, da kein Richter.

 

Und dann kommt noch hinzu, daß es doch meistens so ist, wenn dann Verluste auftreten ist aller vergessen was ausgemacht war und der Geschädigte dreht durch,..

Bearbeitet 14. April 2015 von blubblibla

[blubblibla]

Kannst du uns zeigen wie du diese Zahl ableitest?

 

Nein, weil Bitmain diese Zahl abgeleitet hat:

 

Currently, theoretical PPS return per terahash should be 0.01017BTC, and the daily electricity cost per terahash of ANTS2 and UMISOO is $2.304 USD. As long as BTC price is lower than $226.54 (2.304/0.01017), the electricity fee will exceed the mining rewards.

Bearbeitet 14. April 2015 von blubblibla

[jook]

Ontopic: Ich finde es gerade ziemlich interessant, wie stehen eure Prognosen? Eigentlich rechne ich noch mit einem Bounce von 210-215 auf ~240, wir koennten aber auch ohne Umwege direkt mit PANIK weitermachen. Chancen 70/30?

[Dany404]

Nein, weil Bitmain diese Zahl abgeleitet hat:

 

Currently, theoretical PPS return per terahash should be 0.01017BTC, and the daily electricity cost per terahash of ANTS2 and UMISOO is $2.304 USD. As long as BTC price is lower than $226.54 (2.304/0.01017), the electricity fee will exceed the mining rewards.

Demnach dürften die Schürfkosten bei Außerachtlassung von Hardwarekosten mit aktuellster Hardware (S5) bei 104.18$ liegen.. 

(900 / 1957) * 226,54 

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

 

Ich denke allerdings auch, dass der Bitcoin mittlerweile an den Gestehungskosten kratzt - Der Preis kann aber viel tiefer fallen,

da ja viel mit Fremdkapital geshortet wird.  Und solang damit Profite generiert werden können, bildet sich mächtig Sprengstoff in ferner Zukunft, wenn der Preis selbst den Bitcoin nicht in die Irrelevanz treibt..

Bearbeitet 14. April 2015 von Dany404

[blubblibla]

Ontopic:

Damit bist Du hier offtopic.

 

wir koennten aber auch ohne Umwege direkt mit PANIK weitermachen.

Nö, spätestens bei $200 prallts gewaltig ab, die Zahl ist zu magisch. Und mir egal, ob die Chinesen das garnicht so magisch finden.

[boardfreak]

@jook

 

ich erwarte nen bounce über 1400 damit oversold resettet wird - dann will ich short rein um beim angriff auf die 200 usd dabei zu sein

[blubblibla]

Demnach dürften die Schürfkosten bei Außerachtlassung von Hardwarekosten mit aktuellster Hardware (S5) bei 104.18$ liegen.. 

(900 / 1957) * 226,54 

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

 

 

Häh? Keine Ahnung was Du da rechnest, aber ein S5 lohnt sich bei Hashnest bis zu einem Kurs von $100,02.

[blubblibla]

Ich denke allerdings auch, dass der Bitcoin mittlerweile an den Gestehungskosten kratzt

Nö, wenn der Preis noch tiefer fällt wird eben irgendwann wieder mit CPUs geschürft. Kann also garnix schlimmes passieren.

[maximal]

Mir ist erst jetzt bewusst geworden, mit welchen gesetzestreuen Bitcoiner ich hier im Forum zu tun habe.

 

Ich wollte mal wirklich eine Aufgabe, ein Experiment starten. Und glaubt mir, ich jammere nicht rum wenn ich  250 Euro in den Sand setze. Das hab ich klar zum Ausdruck gebracht. Ich steh zu meinen Wort.

 

Echte Helden hier !

 

Die Sheriff-Ente sagt: „In erster Linie stört die Sache mit dem im Forum breittreten.“ - Tschuldigung, ich mach ne 2te Kerbe in den Avatar

 

Aber das ist genau das, was mich hier mal interessiert hätte. Echte Fakten an einem realen Beispiel.

 

Ich werde die 250 Euro also anders anlegen und ziehe dieses „unmoralische“ Angebot zurück.

 

Diese Forum hat mir über die Ref-Links schon gutes Geld, weit mehr als diese 250 Euro, gebracht. Ich schäme mich nicht, das auch zu sagen. Hiervon wieder etwas einzubringen um eine interessante Themen-Variante in das Forum zu setzen und mit realen Zahlen im direkten Vergleich zu stellen war das Ziel.

 

Ihr macht euch wegen 250 Euro wegen Steuern und Recht hier Sorgen. „Auf fremde Rechnung handeln“, BaFin, Rechtsverdeher………..

 

Da stopp ich das Ganze. Hier fehlen einfach die Eier !

 

P.S an jook

Meinst Du ich geb mir hier die Blöse und zieh bei PayPal das Geld zurück! TsTsTs

Bearbeitet 14. April 2015 von maximal