Fake App - Geld weg?

[Rhaya]

Hallo ihr Lieben. 

Ich hoffe das ich das Thema an die richtige Stelle poste.

Ich bitte um Hilfe für folgendes Problem:

Ich habe mich bequatschen lassen mein Geld in Cryptocurrency zu investieren. Und glaube nun das mein ganzes Geld weg ist. 

Ich habe selber nicht viel Ahnung von dem Thema und habe mich anleiten lassen mein Geld erst in Binance zu übertragen. Danach sollte ich eine App namens EBC (mit chinesischen schriftzeichen) herunterladen. Auf diese habe ich dann mein Geld in Form von USDT von Binance geladen. 

Daraufhin folgten einige Trades in der EBC App bei der ich angeblich Gewinne gemacht habe. Ich wurde dann mehrmalige aufgefordert noch mehr Geld zu investieren und lehnte das ab. Daraufhin brach die Person den Kontakt ab. 

Jetzt sehe ich zwar mein Guthaben in dieser EBC App kann es aber nicht transferieren. Vielleicht mache ich aber auch etwas falsch mit meinem Halbwissen. Ich weiß das man das richtige Network und die richtige Zieladresse angeben muss. Ich habe also versucht das Geld wieder zurück zu Binance zu transferieren. Geht aber nicht. 

Ich denke das mein Geld weg ist, wollte es aber von Kennern gerne bestätigt haben. 

Vielleicht kann mir jemand weiter helfen. 

LG Rhaya

[Matchbox]

Bequatschen lassen von Fremden? Also am Telefon oder in der Werde-schnell-reich-WhatsApp-Gruppe? Oder wie bist du an die Person geraten?

[koiram]

Am 8.10.2021 um 11:44 schrieb Rhaya:

Jetzt sehe ich zwar mein Guthaben in dieser EBC App kann es aber nicht transferieren. ...
Ich denke das mein Geld weg ist, wollte es aber von Kennern gerne bestätigt haben. 

Ich denke, dein Geld ist nicht weg!
Das ist nur woanders, jemand anderes hat jetzt Zugriff darauf.

Ich hoffe für dich, dass es nicht zuviel Lehrgeld war.

[Jokin]

Am 8.10.2021 um 11:44 schrieb Rhaya:

Ich denke das mein Geld weg ist, wollte es aber von Kennern gerne bestätigt haben. 

Ja, dein Geld ist nun bei der Chinesin.

 

Passiert dir wohl nicht noch einmal.

Wenn du starten willst mit Kryptowährungen, dann fang bei einer Börse an - z.B. bei bitcoin.de

[fox42]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Ja, dein Geld ist nun bei der Chinesin.

Ich habe jetzt endlich auch eine chinesische Freundin, die sich momentan darüber aufregt, dass ich nicht antworte... Man muss also tatsächlich nicht Mitglied irgendwelcher Gruppen sein, geht auch so. Leider.

[Jokin]

Gerade eben schrieb fox42:

Ich habe jetzt endlich auch eine chinesische Freundin, die sich momentan darüber aufregt, dass ich nicht antworte... Man muss also tatsächlich nicht Mitglied irgendwelcher Gruppen sein, geht auch so. Leider.

Frag sie ob sie in Kryptowährungen investieren will und lass dir ein paar Bitcoin schicken  

[Micha80]

Ich hatte vor Jahren mal etwas bedauert daß ich nie Kontakt zu Asiatinnen hatte.

Aber das war wohl ganz vernünftig. 

 

[biker_70599]

Rhaya,  es zeugt von Profil, dass du deine Erfahrungen so schonungslos hier postest.

 

Mir ist allerdings unbegreiflich, wie Mensch freiwillig Unbekannten  Geld anvertraut.
Mich haben eine Weile irgendwelche CallCenter aus fernen Ländern mit englischsprachigen »Experten« heimgesucht. Ich hab mich auch zum Spass drauf eingelassen, wäre aber nie auf die Idee gekommen, nur einen Cent aufgrund deren »heißer Tips« zu bewegen. Meine Frau hätte mich definitiv einen Kopf kürzer gemacht.

Vielleicht ist das die Beste Strategie:  Immer erst eine Nacht drüber schlafen und immer das Feed-Back einer realen Vertrauensperson einholen, bevor man irgendwas unternimmt. Hilft dir nicht, ich weiss.

Vielleicht hilft dir aber das.

Ich hab mich ab dem Frühsommer intensiver mit dem Thema Krypto beschäftigt und war erstmal vollends damit beschäftigt, den Markt auf Ponzi-Schemes abzuklopfen. (Meiner  Meinung nach ist BitCoin ein heißer Kandidat dafür). Dann hab ich mir das Geschäftsmodell von Ethereum genauer angeschaut. Die nächste Aufgabe war es, zu verstehen, wieso man mit simplem Verleihen von Coins hohe Renditen erzielen kann. Auch in diesem Segment gibt es in meinen Augen einige Geschäftsmodelle, die recht eindeutige Ponz-Schemes sind. Danach hab ich mir den ICO-Markt angeschaut und bin auch viele Gemeinsamkeiten mit SPAC's gestoßen. Am Ende bleiben einige selektierte Geschäftsmodelle als Investmentziele.  Da haben wir jetzt längerfristig erste, konservative Positionen aufgebaut. Ziel: Inflationsausgleich.

Wenn das klappt, kann man mit wenig Spielgeld auch mal ins Kasino gehen. 

Ich meine Reise übrigens in den Hieronymus-Wochenberichten dokumentiert,  ab https://hieron-y-mus.de/week/127 , dann 131 ff

Vielleicht hiflt dir das ja, um wieder Vertrauen zu finden.

[skunk]

vor 17 Minuten schrieb Jokin:

Frag sie ob sie in Kryptowährungen investieren will und lass dir ein paar Bitcoin schicken  

Und wenn sie mit irgendwelchen Rediteversprechungen um die Ecke kommen dann direkt die anderen Projekte aufzählen bei denen es sogar noch mehr Redite gibt.

Bearbeitet 9. Oktober 2021 von skunk

[PeWi]

15 hours ago, biker_70599 said:

Ich meine Reise übrigens in den Hieronymus-Wochenberichten dokumentiert,  ab https://hieron-y-mus.de/week/127 , dann 131 ff

Ich habe den Hieronymus-Wochenbericht 127 inzwischen gelesen. Nicht uninteressant, aber für mich aufgrund des "selbstsicheren" Schreibstils anstrengend zu lesen - das ist aber Geschmackssache und individuell.

Ob diese Selbstsicherheit berechtigt ist, kann ich im Allgemeinen nicht beurteilen, weil mir dazu die tieferen Wirtschaftskenntnisse fehlen. An den Stellen, an denen ich ein bisschen Ahnung habe, würde ich mir eine etwas größere Recherchetiefe und weniger Polemik wünschen.
 

"Tatsächlich ist BitCoin mit dem Versprechen angetreten, Geldüberweisungen global zu revolutionieren. Statt dessen wird jede Menge Energie für die fragwürdige Errechnung neuer Coins verschwendet. Überweisungen selbst sind langsamer und kostenintensiver, als im traditionellen Bankenwesen."

Es ist kein sinnvoller Vergleich, die heutigen "Bestfälle" zwischen banktechnisch modern und gut vernetzten Teilnehmern mit Bitcoin zu vergleichen. Bitcoin war damals angetreten, jedem, der an Internet kam, weltweit Überweisungen in 10min (bis 1h bei mehreren Bestätigungen) mit minimalsten Gebühren zu ermöglichen. Und das auch noch zensurresistent.

Wie lange war dagegen damals die Banklaufzeit von Kaff A in Entwicklungsland B nach Kaff C in anderem Entwicklungsland D? Sicherlich länger als eine Stunde und sicherlich weitaus teurer. Western Union war nicht umsonst wegen der heftigen Gebühren verschriehen.

"Statt dessen wird jede Menge Energie für die fragwürdige Errechnung neuer Coins verschwendet."

Was ist an der Errechnung neuer Coins fragwürdig? Hätten sie gleich im Genesis-Block von Bitcoin auf einen Schlag alle entstehen sollen und damit alle Satoshi Nakamoto gehören sollen? (Und gilt das - siehe das spätere Loblied auf ETH - derzeit nicht genauso für Ethereum?)

Ob die Energie zum Betrieb Bitcoins verschwendet ist, wird durchaus kontrovers diskutiert. Alles, was wertvoll ist, muss Aufwand treiben, um sich vor Fälschungen zu schützen. Es muss teurer sein, auf unehrliche Weise Gewinne zu erzielen als auf ehrliche Weise mitzumachen.

Die USA sichern ihren US-Dollar unter anderem mit ihrem Militär. Der ökologische Fußabdruck des US-Militärs ist immens (https://orf.at/stories/3128002/)
"Laut einer aktuellen britischen Studie reiht sich das US-Militär bei der Größenordnung seiner CO2-Emissionen unter die 50 Länder mit dem höchsten CO2-Ausstoß – noch vor Staaten wie Portugal und Peru."

Und Bitcoin ist nicht darauf angewiesen, extreme Energiemengen zur Sicherung des Systems zu verwenden. Es muss nur teuer sein. Wenn die Miner alle plötzlich den zehnfachen Strompreis zahlen müssten, dann würde Bitcoin genauso plötzlich nur noch ein Zehntel des Stromes verbrauchen und wäre genauso sicher.

"Es gibt also gute Gründe, BitCoins mit den Pyramidenmodellen historischer Spekulationsblasen gleichzusetzen. Wie bei dem albanischen Schneeballsystem dient die Fassade ganz wesentlich der organisierten Kriminalität, die die Infrastruktur intensiv für ihre eigenen Zwecke nutzt."

Da hätte ich mir auch mehr Recherchetiefe und weniger Meinung gewünscht. Der Anteil krimineller Transaktionen liegt nach Untersuchungen bei Bitcoin bei kleinergleich 2%, während ich beim US-Dollar erst vor wenigen Tagen hier im Forum etwas von 2% bis 3% gelesen habe. Zusätzlich ist Bitcoin aufgrund der Transparenz der Blockchain eine schlechte Wahl für Kriminelle.

https://www.forbes.com/sites/haileylennon/2021/01/19/the-false-narrative-of-bitcoins-role-in-illicit-activity/
https://bitcoinblog.de/2021/01/27/der-mickrige-anteil-der-kriminalitaet-in-bitcoin-und-die-erfolgsstory-des-jahres-im-cybercrime/

"Ethereum hat angekündigt, den Energieverbrauch für das Mining drastisch zu reduzieren. [...] Damit ist Ethereum eine vollwertige (grüne) Alternative zu BitCoins."

Ja was jetzt? Ganz offensichtlich ist Ethereum derzeit nicht grün, alle Transaktionen laufen noch auf der Power of Work-Blockchain von ETH1.

"Ethereum ist ganz nebenbei auch frei vom Stigma, eine Währung des organisierten Verbrechens zu sein. Es ist primär Treibmittel für BlockChain-Anwendungen und erhebt nicht den Anspruch, Geldtransaktionen revolutionieren zu wollen."

Ethereum hat mit seinen Smart Contracts noch weit größere Ansprüche. 😉

"Für einen profitablen Betrieb ist Kostensicherheit essentiell. Dazu sollte der »Brennstoff«, die Ethereum-Tokens, keine großen Preisschwankungen aufweisen. Hierfür legte Ethereum mit dem Wechsel des Mechanismus der Erzeugung neuer Tokens bereits 2018 die Grundlagen. Erstens wird der Energieverbrauch deutlich reduziert. Zweitens wird eine stabile Versorgung mit Tokens sichergestellt. Auch Quantenrechner können das Netzwerk kaum aushebeln, anders als bei BitCoins."

"keine großen Preisschwankungen": Diese Behauptung wird vom Kursverlauf bisher nicht gedeckt. (EDIT: Nach nochmaligem Lesen - das war keine Behauptung, sondern ein Wunsch nach planbarer Kostensicherheit - insofern okay.)

"Hierfür legte Ethereum mit dem Wechsel [...] bereits 2018 die Grundlagen. [...] wird der Energieverbrauch deutlich reduziert": Das ist die Roadmap, die noch nicht fertig ist. Die Formulierung erweckt aber den Eindruck, als wäre das bereits Gegenwart.

"wird eine stabile Versorgung mit Tokens sichergestellt": Was soll das heißen? Sowohl bei Bitcoin wie auch bei Ethereum wird doch durch die Blockbelohnung eine stabile Versorgung mit Tokens sichergestellt?

"Auch Quantenrechner können das Netzwerk kaum aushebeln, anders als bei BitCoins": Das ist mir neu - stimmt das wirklich? Mein zugegebenermaßen oberflächlicher Kenntnisstand ist, dass Bitcoin trotz aller Behauptungen durch sein doppeltes Hashverfahren bei weitem nicht so leicht durch Quantenrechner knackbar sei wie immer behauptet.

"Kurzfristig korreliert Ethereum mit dem Hype um Cryptowährungen. Mittelfristig folgt der Preis dem Wachstum der Anwendungen und seiner Attraktivität am Kapitalmarkt."

Stimmt das mit aufgrund der Auflage diverser BTC-ETFs bzw ETPs etc nicht in ähnlicher Form für Bitcoin längerfristig auch?

 

Fazit: In Summe schimmert mir bei den Absätzen über Kryptowährungen (zu)viel Subjektivität und begrenzte Recherchetiefe durch. Ich hoffe, das wird in späteren Hieronymus-Wochenberichten besser?

 

EDIT: Ich habe jetzt weitere Wochenberichte gelesen und erfreut festgestellt, dass Bitcoin und Ethereum inzwischen objektiver dargestellt werden. Auch scheint die Sachkunde auf dem Kryptosektor deutlich gewachsen zu sein - sehr schön! 👍 (Auch wenn IMHO immer noch nicht alles stimmt.)

Bearbeitet 10. Oktober 2021 von PeWi
Ergänzung + Tippfehler

[Rhaya]

vor 21 Stunden schrieb Matchbox:

Bequatschen lassen von Fremden? Also am Telefon oder in der Werde-schnell-reich-WhatsApp-Gruppe? Oder wie bist du an die Person geraten?

Über eine ganz andere App. Tandem, das ist eine App zum Sprachen lernen. Deswegen vermutete ich auch nichts böses dabei. 

[Rhaya]

vor 19 Stunden schrieb biker_70599:

Rhaya,  es zeugt von Profil, dass du deine Erfahrungen so schonungslos hier postest.

 

Mir ist allerdings unbegreiflich, wie Mensch freiwillig Unbekannten  Geld anvertraut.
Mich haben eine Weile irgendwelche CallCenter aus fernen Ländern mit englischsprachigen »Experten« heimgesucht. Ich hab mich auch zum Spass drauf eingelassen, wäre aber nie auf die Idee gekommen, nur einen Cent aufgrund deren »heißer Tips« zu bewegen. Meine Frau hätte mich definitiv einen Kopf kürzer gemacht.

Vielleicht ist das die Beste Strategie:  Immer erst eine Nacht drüber schlafen und immer das Feed-Back einer realen Vertrauensperson einholen, bevor man irgendwas unternimmt. Hilft dir nicht, ich weiss.

Vielleicht hilft dir aber das.

Ich hab mich ab dem Frühsommer intensiver mit dem Thema Krypto beschäftigt und war erstmal vollends damit beschäftigt, den Markt auf Ponzi-Schemes abzuklopfen. (Meiner  Meinung nach ist BitCoin ein heißer Kandidat dafür). Dann hab ich mir das Geschäftsmodell von Ethereum genauer angeschaut. Die nächste Aufgabe war es, zu verstehen, wieso man mit simplem Verleihen von Coins hohe Renditen erzielen kann. Auch in diesem Segment gibt es in meinen Augen einige Geschäftsmodelle, die recht eindeutige Ponz-Schemes sind. Danach hab ich mir den ICO-Markt angeschaut und bin auch viele Gemeinsamkeiten mit SPAC's gestoßen. Am Ende bleiben einige selektierte Geschäftsmodelle als Investmentziele.  Da haben wir jetzt längerfristig erste, konservative Positionen aufgebaut. Ziel: Inflationsausgleich.

Wenn das klappt, kann man mit wenig Spielgeld auch mal ins Kasino gehen. 

Ich meine Reise übrigens in den Hieronymus-Wochenberichten dokumentiert,  ab https://hieron-y-mus.de/week/127 , dann 131 ff

Vielleicht hiflt dir das ja, um wieder Vertrauen zu finden.

Im Nachhinein gab es genügend Anzeichen die mich hätten stutzig werden lassen müssen. Bei einigen war das sogar der Fall, aber dennoch konnte ich nicht glauben das es solche Menschen gibt und mir das passieren könnte. Natürlich wurde ich jetzt eines besseren belehrt. 

Davon lasse ich mich aber nicht runter ziehen, sondern lerne lieber aus dem Fehler. Nochmal passiert mir das nicht. 

Danke für deinen Vorschlag, aber ich habe momentan kein Spielgeld mehr xD

[Rhaya]

vor 21 Stunden schrieb koiram:

Ich denke, dein Geld ist nicht weg!
Das ist nur woanders, jemand anderes hat jetzt Zugriff darauf.

Ich hoffe für dich, dass es nicht zuviel Lehrgeld war.

Natürlich nicht ganz weg. Nur von mir weg 😅