Tron (TRX)

[siwun]

Reste kannst du in BNB umwandeln!

Auf der Guthaben Seite oben Covert to BNB

aber wenn du später wieder Trons kaufen willst, dann las die Reste einfach liegen!

Bearbeitet 27. April 2018 von siwun

[Wojcie]

vor 11 Minuten schrieb JimmyRay:

Kann man bei binance irgendwie die einzelkäufe wieder verkaufen... Oder nur komplett Stückzahlen trons.. 

Hab paar tausend bei jetzigen tron Preis gekauft und will diese wieder verkaufen um später hoffentlich nochmal günstiger zu kaufen.. 

Du willst verkaufen wenn der kurs seid wochen steigt? 

[Paddy198]

Ich würde auch raten zumindest bis Ende Juni zu warten mit deinem Verkauf. Der Kurs geht mit Sicherheit noch um einiges hoch. Und niemand weis ob und wann noch ein dip bis dahin kommt. 

[JimmyRay]

Naja.. Ich hab den größten Teil bei 200 gekauft.. Wollte nur meinen Schnitt senken.. Aktuell 830.. Bei 1200 würde ich gern die 10000 trons weg bekommen und nach dem dip wieder investieren.. 

Der dip kommt... Ende Mai schätze ich geht's los.. Und dann noch tiefer Anfang Juni.. 

 

[Paddy198]

Aber wenn du den größten Teil bei 200 gekauft hast, sollte dein Schnitt doch recht gering sein. Ich denke, hoffe, glaube nicht dass wir nochmal in die Nähe von 500 kommen. 

[Breakingbad]

Das mit den Steuern ist ja auch etwas blöd

Ich habe meinen letzten TRX Einkauf im März getätigt und werde hodln unter anderem auch wegen den Steuern 

D.h. wenn der Kurs bis Juni richtig ansteigt, werde ich wegen Steuern nicht verkaufen können und wenn das Jahr rum ist, ist der Kurs im März nächstes Jahr wahrscheinlich wieder so weit unten wie jetzt  d.h. da ich keine Steuern zahlen wollte, habe ich im Endeffekt weder Gewinn noch Verlust gemacht...

wenn ich aber Juni verkaufen würde und diese 25-40% Steuern zahle, habe ich ja wahrscheinlich mehr davon profitiert..

 

Naja egal..eigentlich sollten die Kurse von meinen Altcoins im Moment nicht interessieren..  erst ab nächstes Jahr März wird es hochinteressant, weil ich da zu jeder Zeit verkaufen kann

Vorausgesetzt, die Regelung mit dem Steuer bleibt so wie es ist.. 

[siwun]

Das Problem habe ich auch, aber dann muss man die Coins halt 1 1/2 Jahre hodln  

[Breakingbad]

vor 18 Minuten schrieb siwun:

Das Problem habe ich auch, aber dann muss man die Coins halt 1 1/2 Jahre hodln  

Das ist schon klar

 

Zb Ich kauf März TRX für 3,5 Cent verkaufe dann Ende Juni für (nur als Beispiel) 1 Dollar (nur als Beispiel) und zieht die Steuern ab  

Oder ich kaufe März für 3,5 Cent halte TRX bis Ende März wo der Preis von 1 Dollar (Juni)  wieder auf 30 Cent fällt..

 

Habe ich jetzt mehr Profit gemacht in einem Jahr abzüglich Steuern?! Ich denke schon.. 

 

Aber egal, ich bin eh ein Hodler   Ich wollte schon immer mit 30 Millionär sein...d.h. kann bis 2020 Hodln

Bearbeitet 27. April 2018 von Breakingbad

[siwun]

einfach nach dem Jahr weiter hodln bis der Kurs wieder oben ist!

[ditolc]

vor einer Stunde schrieb siwun:

Das Problem habe ich auch, aber dann muss man die Coins halt 1 1/2 Jahre hodln  

Ich dachte nach einem Jahr ist es steuerfrei und nicht 1 1/2 ?

Ich bin zwar nicht vom Fach, denke aber eher, dass man den Gewinn nur dann versteuern muss, wenn man sich seine Kryptos mit Gewinn in Fiat auszahlen lässt. Wenn man aber innerhalb einem Jahr mit Gewinn verkauft, den Geld aber weiter in kryptos steckt , was soll ich denn dann versteuern? Habe doch das Geld nicht in Fiat sondern Coins.

Oder denke ich da falsch?

[Breakingbad]

vor 47 Minuten schrieb ditolc:

Ich dachte nach einem Jahr ist es steuerfrei und nicht 1 1/2 ?

Ich bin zwar nicht vom Fach, denke aber eher, dass man den Gewinn nur dann versteuern muss, wenn man sich seine Kryptos mit Gewinn in Fiat auszahlen lässt. Wenn man aber innerhalb einem Jahr mit Gewinn verkauft, den Geld aber weiter in kryptos steckt , was soll ich denn dann versteuern? Habe doch das Geld nicht in Fiat sondern Coins.

Oder denke ich da falsch?

Ist schon richtig ab einem Jahr alles Steuerfrei

Er meinte halt wegen dem Kurs, dass man nach einem Jahr weiter hodln kann, bis der Kurs steigt..

Wenn du in einem Jahr deine Coins mi Gewinn verkaufst und damit dann noch mal Coins kaufst, warum solltest du dann keine Steuern zahlen? 

[steffbau]

sorry freunde das ich ein Banause bin..

heist hodeln einfach halten und nich verkaufen und wieder kaufen?

[Paddy198]

Hodln = halten

 

 

[ditolc]

vor 8 Minuten schrieb Breakingbad:

Wenn du in einem Jahr deine Coins mi Gewinn verkaufst und damit dann noch mal Coins kaufst, warum solltest du dann keine Steuern zahlen

Wie gesagt, ich weiß es nicht, denke nur von der Logik her. Was soll man denn dem Finanzamt melden, wenn ich kein Fiat ausgezahlt habe als Gewinn?

Als Beispiel,nur angenommen: ich kaufe 10k Tron bei 8ct,also 800€ im April, verkaufe ein paar Monate später die 10k bei 16ct, habe also 1600€ ,d.h. 800 € Gewinn. Wenn ich das dann auszahlen würde, müsste ich von den 800 € Gewinn Steuern zahlen, das ist klar. Wenn ich aber das Geld nicht auszahlen lasse und beispielsweise nach drei Tagen der Tron Preis wieder bei 8ct liegt, kann ich von den 1600€ 20k Tron kaufen. wie soll ich denn den Gewinn von 10k tron versteuern, das geht ja gar nicht. Weitere Annahme, ich habe also 20K tron für 1600 € gekauft und einen Monat später, Leute jetzt nicht erschrecken, sinkt der Kurs auf einen Cent ?, dann hätten meine 20k tron noch einen Wert von 200 €. Habe also im Endeffekt ja gar keinen Gewinn mehr, kann also auch nichts versteuern. Das Finanzamt kann doch nicht nach jedem Trade kommen und deinen Gewinn versteuern, das wäre viel zu viel Arbeit. Ich glaube eher, so wie ich vorher schon gesagt habe, nur wenn du dir deinen Gewinn in Fiat auszahlen lässt , musst du ihn auch versteuern.

[Breakingbad]

vor 11 Minuten schrieb ditolc:

Wie gesagt, ich weiß es nicht, denke nur von der Logik her. Was soll man denn dem Finanzamt melden, wenn ich kein Fiat ausgezahlt habe als Gewinn?

Als Beispiel,nur angenommen: ich kaufe 10k Tron bei 8ct,also 800€ im April, verkaufe ein paar Monate später die 10k bei 16ct, habe also 1600€ ,d.h. 800 € Gewinn. Wenn ich das dann auszahlen würde, müsste ich von den 800 € Gewinn Steuern zahlen, das ist klar. Wenn ich aber das Geld nicht auszahlen lasse und beispielsweise nach drei Tagen der Tron Preis wieder bei 8ct liegt, kann ich von den 1600€ 20k Tron kaufen. wie soll ich denn den Gewinn von 10k tron versteuern, das geht ja gar nicht. Weitere Annahme, ich habe also 20K tron für 1600 € gekauft und einen Monat später, Leute jetzt nicht erschrecken, sinkt der Kurs auf einen Cent ?, dann hätten meine 20k tron noch einen Wert von 200 €. Habe also im Endeffekt ja gar keinen Gewinn mehr, kann also auch nichts versteuern. Das Finanzamt kann doch nicht nach jedem Trade kommen und deinen Gewinn versteuern, das wäre viel zu viel Arbeit. Ich glaube eher, so wie ich vorher schon gesagt habe, nur wenn du dir deinen Gewinn in Fiat auszahlen lässt , musst du ihn auch versteuern.

Ja aber du schreibst doch in deinem ersten Satz schon " ich kaufe 10k Tron bei 8ct,also 800€ im April, verkaufe ein paar Monate später die 10k bei 16ct"

Du denkst, dass du erst dann Steuern zahlen musst, wenn du auszahlst aber soweit ich weiß, musst du schon Steuern zahlen, wenn du nur verkaufst und mit dem Geld dann noch mehr Coins kaufst.  Weil du hast ja 800€ eingezahlt und nach paar Monaten hast du Gewinn gemacht zwar nicht realisiert d.h. nicht ausgezahlt aber du hast deine Coins, die mal 800€ Wert waren für 1600€ verkauft.. und genau dann hast du dein Geld theoretisch verdoppelt.  Und davon will das Finanzamt auch was abhaben..

Die ganzen Daytrader machen ja genau das, was du beschrieben hast... die kaufen Coins im Tief, der Kurs steigt innerhalb paar Stunden/Tage  und wenn der Kurs oben ist, verkaufen die und steigen bei nem tiefen Kurs wieder ein..     

Und die zahlen Steuern.   Deswegen heißt es ja, hodle mindestens ein Jahr, (d.h. du darfst deine Coins nicht anfassen weder in andere Coins umwandeln noch in Fiat umtauschen) und nach dem einem Jahr ist es Steuerfrei

[ditolc]

Guten morgen, mir geht es natürlich nicht um Steuerhinterziehung, im Gegenteil,ich will ja herausfinden,wie man sich richtig verhalten muss. Gut, ich muss dazu sagen, dass ich momentan sowieso ein Hodler bin und das Thema mich eigentlich momentan noch gar nichts angeht. Es interessiert mich aber trotzdem.

vor einer Stunde schrieb Descartes1596:

erst 2020 zum Auszahlen entscheiden solltest, wirst du dem Finanzamt  im Detail erklären müssen, woher das Geld kommt und wie der Gewinn zustande gekommen ist. 

Aber so dachte ich auch, dass das funktioniert. Erst beim Auszahlen gebe ich den Gewinn an und lass ihn versteuern. Vielleicht frage ich mal meinen Bankberater, interessiert mich doch schon.

vor 7 Stunden schrieb Breakingbad:

Die ganzen Daytrader machen ja genau das, was du beschrieben hast... die kaufen Coins im Tief, der Kurs steigt innerhalb paar Stunden/Tage  und wenn der Kurs oben ist, verkaufen die und steigen bei nem tiefen Kurs wieder ein..     

Und die zahlen Steuern.

Es wird aber nicht nach jedem Trade  der Gewinn versteuert, das geht ja in der Praxis gar nicht. Ich glaube, ich weiß was ihr meint, du kannst z.b. fünfmal am Tag traden und 300 € Gewinn machen, am nächsten Tag machst du 200€ Verlust, am dritten Tag 1000 € Gewinn und und und. Nach dem Jahr musst du aber im Endeffekt, das vermute ich mal, den Gewinn, den du in diesem Jahr deiner Steuererklärung gemacht hast zur Steuer angeben, auch wenn du nicht ausgezahlt hast. Das wäre für mich jetzt schon logisch. Aber wie gesagt, schon auf das ganze Jahr bezogen, so glaube ich das. Wenn du das ganze Jahr 2017 als Beispiel 10.000 Euro Gewinn gemacht hast aber auch 3000 € Verlust, hast du ja im Endeffekt 7000 € gewonnen und das gibst du dann bei deiner Steuererklärung für 2017 an. Ich hoffe, ich habe das jetzt richtig verstanden?

[shaker071]

vor 40 Minuten schrieb ditolc:

Es wird aber nicht nach jedem Trade  der Gewinn versteuert, das geht ja in der Praxis gar nicht. Ich glaube, ich weiß was ihr meint, du kannst z.b. fünfmal am Tag traden und 300 € Gewinn machen, am nächsten Tag machst du 200€ Verlust, am dritten Tag 1000 € Gewinn und und und. Nach dem Jahr musst du aber im Endeffekt, das vermute ich mal, den Gewinn, den du in diesem Jahr deiner Steuererklärung gemacht hast zur Steuer angeben, auch wenn du nicht ausgezahlt hast. Das wäre für mich jetzt schon logisch. Aber wie gesagt, schon auf das ganze Jahr bezogen, so glaube ich das. Wenn du das ganze Jahr 2017 als Beispiel 10.000 Euro Gewinn gemacht hast aber auch 3000 € Verlust, hast du ja im Endeffekt 7000 € gewonnen und das gibst du dann bei deiner Steuererklärung für 2017 an. Ich hoffe, ich habe das jetzt richtig verstanden?

Ja so ist es.

Das hat Descartes1596 oben schon geschrieben.Das Steuerjahr geht vom 01.01. - 31.12.

Und am Ende des Jahres werden die realisierten Gewinne und die realisierten Verluste aller !! Trades gegenübergestellt.

Daraus errechnet sich dein Gewinn.

Es gibt dann noch die Freigrenze die bei 600€ liegt.  Aber Achtung ,Freigrenze bedeudet Steuerfrei ist ein Gewinn bis 600€ ,sobald du darüber bist wird der Betrag komplett besteuert....Es handelt sich hier nicht um ein Freibetrag.

 

In deinem speziefischen Beispiel gäbe es noch eine Möglichkeit ,du hast deine 800€ Gewinn und am 31.12 siehst du das deine wiedergekauften 20k Tron nur noch ein Wert von 2 Cent/200€  haben. Dann könntest du innerhalb dem Steuerjahr noch soviel Verlust realisieren damit dein Gewinn unter den Freibetrag kommt.

Wenn deine Trons aber erst am 01.01des neuen Jahres im Preis fallen hast du den Gewinn an der Backe und versteuerst ihn ,auch wenn dann deine Trons weniger oder nichts mehr Wert sind.

 

Also immer den Überblick behalten was man macht und Tradet .

Und sich bewusst sein das Finanzamt interessiert sich an erster Stelle für dein Gewinn und nicht um das was du auscasht.

 

Bearbeitet 28. April 2018 von shaker071

[siwun]

vor 1 Stunde schrieb ditolc:

...

Aber so dachte ich auch, dass das funktioniert. Erst beim Auszahlen gebe ich den Gewinn an und lass ihn versteuern. Vielleicht frage ich mal meinen Bankberater, interessiert mich doch schon.

...

genau da ist, wie schon von meinen Vorgängern beschrieben, der Fehler!

Jeder Trade zählt! Jeder Gewinn aus trades ist steuerpflichtig!

Es gibt nur 1 Lösung und die heißt kaufen, 1 Jahr warten und dann kann man steuerfrei verkaufen muss aber nicht! Mit dem Verkauf warten bis der Kurs günstig ist!

Die neu gekauften und selbst wenn es die selben Coins sind musst du wieder 1 Jahr halten!

-----------------------------------

Was viele hier machen, verkaufen bei hohem Kurs und wieder neu kaufen wenn der Kurs fällt, ist steuerpflichtig!

Das Finanzamt will jeden einzelnen trade nachgewiesen haben, dazu gibt es zB cointracking.info aber da sind nur 200 trades frei und danach kostet es 400$.

[Paddy198]

Ich denke ihr meint alle das selbe. Siwun sagt es richtig, das jeder einzelne Trade versteuert wird. Letztendlich kommt es auf das selbe hinaus. Es zählt das Steuerjahr 01.01-31.12. Alles wird am Ende des Jahres zusammengefasst. Das Finanzamt will aber womöglich jeden Trade sehen und das musst du eben Nachweisen. 

[Breakingbad]

Wisst ihr was Spaß macht?

Aufwachen und bei Bitfinex rechts neben TRX die Zahl "8" zu sehen

[ditolc]

vor einer Stunde schrieb Paddy198:

Das Finanzamt will aber womöglich jeden Trade sehen und das musst du eben Nachweisen. 

Ja,so habe ich es jetzt auch verstanden ?

Ich bin kein Wale, und falls das Finanzamt doch jemals meine einzelnen Trades sehen möchte, kann man das über die Börse auch nachweisen. Da wird ja auch jeder Kauf und Verkauf gespeichert

[Wojcie]

Bei iota würde man jetzt über die Farbe der Lambos diskutieren wenn der Kurs so abgehen würde wie trx. 

Hier bekommt man aber hingegen wichtige tipps bezüglich Steuern ?

Nächstes Etappenziehl 0,10 $ 

[oefianer]

vor 16 Minuten schrieb Wojcie:

Bei iota würde man jetzt über die Farbe der Lambos diskutieren wenn der Kurs so abgehen würde wie trx. 

Hier bekommt man aber hingegen wichtige tipps bezüglich Steuern ?

Nächstes Etappenziehl 0,10 $ 

Der iota hat wirklich grosses Potenzial. Nicht darüber futzig sprechen.  Aber ja denke wir haben hier bei trx gute läute genau das will Timberlake auch, er versucht seine Investoren zu integrieren er möchte ein Gefühl von Gemeinschaft. Das müssen sollten wir hier auch leben. Trx wird durchstarten. Und ich übrigens muss mich auch langsam entscheiden welchen Lotus soll es werden. 

Lieber etwas occasiones nehmen und bei komo-tec tunen ?

Oder gleich https://auto.ricardo.ch/de/a/lotus-exige-cup-430-801926435

Bearbeitet 28. April 2018 von oefianer

[Wojcie]

vor 3 Minuten schrieb oefianer:

Der iota hat wirklich grosses Potenzial. Nicht darüber futzig sprechen.  Aber ja denke wir haben hier bei trx gute läute genau das will Timberlake auch, er versucht seine Investoren zu integrieren er möchte ein Gefühl von Gemeinschaft. Das müssen sollten wir hier auch leben. Trx wird durchstarten. Und ich übrigens muss mich auch langsam entscheiden welchen Lotus soll es werden. 

Lieber etwas occasiones nehmen und bei komo-tec tunen ?

Oder gleich https://auto.ricardo.ch/de/a/lotus-exige-cup-430-801926435

Die Technik von Iota kann grosses Potenzial haben aber denn ICOs ist eben der Wert des Coins nicht so wichtig sondern eben die Technologie, im gegensatz steht bei Tron die Wertsteigerung des Coins an erster Stelle mit einem hervoragendem Konzept, Team, Kontakte usw.

Hab überhaupt nichts gegen Iota also nicht Falsch verstehen aber zum holden finde ich persöhnlich den coint nicht gut.

[Eddy]

vor 45 Minuten schrieb oefianer:

Der iota hat wirklich grosses Potenzial. Nicht darüber futzig sprechen.  Aber ja denke wir haben hier bei trx gute läute genau das will Timberlake auch, er versucht seine Investoren zu integrieren er möchte ein Gefühl von Gemeinschaft. Das müssen sollten wir hier auch leben. Trx wird durchstarten. Und ich übrigens muss mich auch langsam entscheiden welchen Lotus soll es werden. 

Lieber etwas occasiones nehmen und bei komo-tec tunen ?

Oder gleich https://auto.ricardo.ch/de/a/lotus-exige-cup-430-801926435

Ja warte noch etwas mit dem Lotus xD

Lass es noch weiter bergauf gehen