skunk

Für ETH ist es egal. Da zahlst du für 100 Auszahlungen natürlich auch 100 mal Gebühren. Je nach Börse können die Gebühren 0 sein aber das ist beim aktuellen Gebühren Markt sehr unwarscheinlich. Bei BTC ist das was du da vor hast tödlich. Selbst wenn die Börse eine Auszahlung mit 0 Gebühren macht, hast du am Ende ein Problem das Geld zurück an die Börse zu senden. Bei ETH kostet dich die Transaktion immer 21.000 gas egal wie diese Betrag zustande gekommen ist. Bei BTC zahlst du die Gebühr dagegen pro Input. Ein großer Input ist kostengünstiger als 100 kleine Inputs.

Ich verfolge jetzt das Rotki Projekt sein ein paar Wochen hauptsächlich weil es wohl eines der wenigen Projekte ist, dass ETH2 Staking Einnahmen automatisch erfassen kann. Ausprobiert habe ich den Teil noch nicht weil der leider hinter eine PayWall versteckt ist. Grundsätzlich ist es vermutlich noch etwas früh um jetzt auf Rotki umzusteigen. Das Projekt ist noch recht jung und einige Features sind schlicht noch nicht fertig. Rotki ist Open Source und es läuft erstmal alles auf meinem Rechner lokal. Ich kann auch meine eigene Geth Node einbinden sodass keine Informationen über mein Portfolio nach außen gelangen. Das kommt meinen Sicherheitsbedürfnis natürlich entgegen. Es ist also fast wie ein Cointracking, CryptoTax, Coinink nur ohne das Risiko, dass irgendwelche Daten an dritte weiter gegeben werden. Meine Wallets habe ich bereits alle erfasst. Eingänge auf meinen Wallets werden automatisch erkannt. Allein die Übersicht über meine inzwischen unzähligen Wallets ist mir die Nutzung von Rotki Wert selbst wenn ich Rotki noch nicht für meine Steuererklärung benutze. Spannend wird jetzt die Frage ob Rotki auch brauchbar für die Steuererklärung ist. Noch vor ein paar Wochen wurde nur eine Börse unterstützt. Inzwischen werden alle von mir genutzten Börsen unterstützt. In meinen Daten muss ich ein paar Buchungen manuell korrigieren. Das ist aktuell nicht wirklich möglich weil ich unter tausenden von Buchungen die eine fehlerhafte nicht werde finden können. Es fehlt ein Filter mit dem ich mir nur die Buchungen zu einem bestimmten Tag anzeigen lassen kann. Wie sich Rotki bezüglich Wallet Trennung verhält, habe ich auch noch nicht getestet. Das steht noch auf meiner ToDo Liste. Wer es ausprobieren möchte findet die aktuelle Version zum Download hier: https://github.com/rotki/rotki/releases

Blöde Frage von meiner Seite: Wozu dient das? Wenn du die CSV Dateien hast, welchen zusätzlichen Nachweis bekommst du mit den Screenshots oder hilft dir das irgendwie den Überblick zu behalten? Ich selber bin eher Marke Hodler. Ich habe hunderttausende kleine Transaktionen aber da diese alle auf der Blockchain sind, muss ich keine Screenshots machen. Ich summiere die Transaktionen auf, trage das als eine Transaktion bei mir in die Steuererklärung ein mit dem Hinweis, dass ich gern eine detaillierte Aufstellung mit Hunderttausend TransaktionsIDs liefern kann. Börsen spielen in meiner Steuererklärung eher eine untergeordnete Rolle. Ich bin etwas kreativer beim Eingang der Coins und versuche das Risiko beim Verkauf so gering wie möglich zu halten. Ein Beispiel wäre ETH2 Staking. Mein Plan wäre es mit Tagessummen zu arbeiten aber jede TransaktionsID zu dokumentieren für den Fall, dass das Finanzamt mit Daten erschlagen werden möchte.

Eine Funktion nur für eingeweihte oder wird das vor dem generieren eines Steuerreports zwangsläufig ausgeführt und eventuelle Fehler sofort angezeigt. Ich habe erst letzte Woche einen Steuerreport erstellt obwohl ich genau wusste, dass mir Daten fehlen und Cointracking hat das weder angezeigt noch daran gestört. Ich habe einen Steuerreport erhalten der natürlich nicht stimmen konnte. Mit mehr als 8 Nachkommastellen? Ich kontrolliere meine Bestände zwar aber mache dabei natürlich Fehler. Außerdem können nicht alle Fehler darüber gefunden werden. Es gibt ein paar Fehler bei denen die Bestände exakt richtig sind und trotzdem eine falsche Steuer bei raus kommt. Ich habe zum Beispiel zwei Fehler gehabt, die sich gegenseitig aufgehoben haben. Endsumme an Coins bleibt gleich aber die zu zahlende Steuer eben nicht. Ein wenig beißt sich das auch mit den restlichen Aussagen. Wir beide sind uns einig, dass Cointracking es dem Anwender einfach macht. Warum soll der Anwender jetzt zusätzlich noch Bestände prüfen? Wie soll er das machen? Hat der Anwender sich nicht für Cointracking entschieden um sich den Bestand von Cointracking sagen zu lassen? Viele Anwender werden die Fehler nicht mal dann erkennen wenn der Bestand wie in meinem oben stehenden Beispiel abweichend ist. Den Strick hast du so oder so am Hals. Eine Korrektur des Fehlers ist möglich aber immer mit Strafzinsen verbunden und die kannst du nicht an das Tool abschieben. Darüber hinaus sind uns beiden die Grenzen der Tools bewusst. Weg ducken und auf das beste Hoffen ist für mich keine Option. Sobald mir derartige Unzulänglichkeiten bekannt werden, fühle ich mich dazu verpflichtet eine Lösung zu finden um meine Pflichten zu erfüllen. Ich kann nicht einfach den Schwarzen Peter weiter reichen. Insofern sind mir bei CryptoTax aktuell keine Möglichkeiten bekannt eine fehlerhafte Auswertung zu erzeugen. Spätestens wenn ich auf den Steuerreport drücke werde die fehlerhafte Buchungen angezeigt. Mit meiner konkreten Situation hat das erstmal nichts zu tun. Für meine Steuererklärung 2020 könnte das exakt genauso ablaufen. In 2019 hatten sie meine Steuererklärung nur durchgewunken ohne zusätzliche Daten zu verlangen. Ursache bei mir dürfte eher sein, dass Eingänge auf meinen Wallets auf 3 unterschiedle Art und Weisen versteuere. Das wirft Fragen auf und dann kommt eben schon mal Rückfragen warum ich in diesem oder jenen Fall ausgerechnet eine steuerneutrale Einnahme habe und in dem anderen Fall eine Mining Einnahme die versteuert wird. Das Problem dabei ist, dass ich diese Klassifizierung ja schon in CryptoTax drin habe. Wenn sie meine CryptoTax Exporte verlangen, bekommen sie nur das gleiche Bild nochmal und können das nicht wirklich überprüfen. Also verlangen sie die CSV Exporte im Original um zu hinterfragen welche Buchungen von mir verändert wurden. Sie suchen nach einem Fehler auf meiner Seite und den finden sie nur wenn sie die Daten vor meiner Manipulation abgreifen. Das habe ich nicht gesagt. Ich habe gesagt Cointracking ist einfach zu bedienen und hat dort seine Stärken. Da der TE aber eine möglichst fehlerfreie Steuererklärung haben möchte, wollte ich auf diese Umstand einfach hinweisen. Es ist sogar so, dass mein Kumpel aktuell seine Steuererklärung machen möchte und bei den wenigen Transfers die er gemacht hat, funktioniert Cointracking wunderbar. Macht ihm das Leben einfach und von Anfang an ist uns beiden Klar welche Daten wir genau importieren müssen damit es Fehlerfrei wird. Als Untauglich würde ich Cointracking daher nicht bezeichnen. Ich will nur darauf hinweisen bei komplexeren Sachverhalten mit Risiko von fehlerhaften Daten ist Cointracking vielleicht nicht die beste Wahl. Den Rest muss der TE natürlich selbst entscheiden.

Exakt das ist das Problem. Bei Coinink und CryptoTax ist die Wallet Trennung Pflicht. Jede Einzahlung (im Sinne eines Deposits) muss einer Auszahlung zugeordnet werden. Das sind dann Steuerneutrale Transfers. Bei CryptoTax ist diese Zuordnung recht gut automatisiert. Bei Coinink habe ich den Teil nie testen können. Coinink und CryptoTax würden diese Fehler sofort erkennen und man bekommt genau angezeigt welche Buchung fehlerhaft ist. Fehler korrigieren und weiter geht es. Das ist leider nicht der Fall. Ich habe dazu ein praktisches Beispiel aus meiner Steuererklärung. Ich habe anfänglich Freunde für CryptoTax angeworben und dafür eine kleine Prämie bekommen. Die Prämie habe ich mit an mein Bitcoinde Wallet ausgezahlt. Sagen wir mal 200€ Prämie zu einem Preis von 200€. Ich nehme jetzt absichtlich Extremwerte um das Problem zu verdeutlichen. Einige Monate später habe ich dann noch weitere 1000€ gekauft zu einem Preis von jetzt 1000€. Bestand 2 BTC. Ein Jahr später verkaufe ich den gesamt Bestand. Problem: Für Cointracking war da eine Einzahlung (Deposit) weil es genau so in den Exporten von Bitcoinde steht. Das heißt selbst wenn ich nur auf einer einzige Börse aktiv war und alle CSV Dateien importiert habe, habe ich trotzdem einen Fehler in meinen Daten!. Tatsächlich hätte es eine Einnahme und keine Einzahlung sein sollen. Mit Coinink und CryptoTax ist mit der Fehler aufgefallen und das nachdem ich schon locker ein Jahr mit Cointracking gearbeitet hatte. Resultat: Cointracking hat sowohl die Steuern für die Einnahme unterschlagen (lassen wir mal außer acht, dass in diesem Beispiel diese Bonus Zahlung eventuell vergleichbar Airdrop versteuert wird). Diese unterschlagene Steuer wäre in der Steuererklärung fällig gewesen, die ich schon vor Jahren abgegeben habe. Zusätzlich fehlen aber auch 1 BTC im Bestand inklusive Kaufpreis womit alle folgenden Steuererklärung ebenfalls falsch sind. Cointracking wird den Fehler erst dann bemerken wenn ich alle BTC verkaufe. Ich bekomme also von Cointracking den Hinweis auf meine Steuerhinterziehung viel zu spät! Korrigiere ich die eine Buchung ergibt sich ein völlig anderes Bild. In diesem Beispiel habe ich eventuell nach 300 Tagen 1 BTC verkauft. Mit der einen Korrektur habe ich plötzlich einen weiteren BTC zu 200€ der schon steuerfrei ist. Damit bleibt dann aber auch der zweite BTC im Bestand und kann bei weiteren Trades ebenfalls steuerfrei verkauft werden. Fehlt diese eine Buchung habe ich plötzlich einen steuerlichen Verlust oder Gewinn wo eigentlich keiner vorhanden war. Das gilt in beide Richtungen. Ich kann auch nach 100 Tagen 1 BTC zu 1000€ verkaufen. Bei korrekter Buchung wäre das jetzt ein Gewinn von 800€ der zu versteuern ist. Bei fehlerhafter Buchung ist es dagegen 0 € Gewinn und Steuerhinterziehung. Jetzt mach das Spiel mal mit etwas größeren Summen und Beständen. Kleine Fehler können zu beachtlichen Fehlern in diesem und jedem folgenden Steuerjahr führen. Da steht man schnell mit einem Bein im Knast und das nur weil die genutzt Software nicht genau genug prüft. Das Problem mit Binance ist auch bei Cointracking bekannt. Die API von Binance hat ein Rate Limit und das macht Probleme. Der automatische Import lief bei mir teilweise über Monate hinweg nicht weil Binance sich quer gestellt hatte. Inzwischen haben sie sich eventuell geeinigt. Ich will nur sagen das Problem ist Binance in diesem Fall. Mich persönlich stören die CSV Dateien nicht. Sowohl mein Steuerberater als auch das Finanzamt haben von mir ausdrücklich die CSV Dateien im Original verlangt. Cointracking mag vielleicht über die API schneller importieren aber die CSV Dateien braucht man wegen der Dokumentationspflicht trotzdem.

Ich würde noch eine Wortmeldung zum Thema Coinink erwarten also schreib ich dazu auch gleich noch was selber. Coinink ist irgendwo in der Mitte. Es ist genauso penibel wie CryptoTax. Es ist auch ähnlich Benutzerfreundlich. Kommt ein wenig darauf an welche Funktionen man genau braucht. Das Problem bei Coinink ist, dass es ausschließlich Trading Abbilden kann. Sobald du andere Einkünfte hast, kannst du die bei Coinink nicht mehr vernünftig buchen. Also kein Mining, Staking, Lending, Bonus usw. Eigentlich geht bei denen nur Kaufen, Verkaufen, Transfer von Wallet zu Wallet. Dafür können sie diesen Teil vermutlich etwas besser als CryptoTax. Du kannst alle 3 Programme kostenlos testen. Hau da einfach ein paar Test Daten rein und lass dir mal einen Steuerreport erstellen. Bau auch mal absichtlich einen Fehler ein und schaue wie die Programme darauf reagieren. Einfach mal einen Kauf als Einzahlung deklarieren. Coinink und CryptoTax werden das Zeitnah erkennen. Cointracking erst wenn du am Ende alle Coins verkaufst. Im ungünstigsten Fall wird Cointracking dir jedes Jahr eine falsche Steuererklärung berechnen und du merkst es nicht mal.

Rotki weil Open Source und alles bei dir lokal. Wäre dann aber auf dem Rechner und nicht auf dem Handy.

Cointracking ist das Gegenteil davon. Cointracking ist einfach zu bedienen aber es validiert deine Daten nicht. Machst du einen Fehler, wird dich Cointracking darauf nicht hinweisen. Oberstes Ziel von Cointracking ist Benutzerfreundlichkeit auch wenn das bedeutet offensichtliche Fehler erst viel zu spät an den User zu eskalieren. Solange Cointracking die Fehler kaschieren kann, bist du Glücklich und zahlst für den Service weiter Geld. Spaßig wird es ganz am Ende wenn du all deine Coins verkaufen und zurück in Euro tauschen willst. Dann kann Cointracking die Fehler nicht länger kaschieren und du wirst mit der bitteren Wahrheit konfrontiert. Die Alternative wäre CryptoTax. Die sind nicht ganz so benutzerfreundlich dafür aber penibel.

Vorweg auch ich rate dir zu einem guten Rechtsbeistand aus den bereits genannten Gründen. Zusätzlich stellt sich die Frage was genau Inhalt des teuersten Paket ist. Ist der Vertrag auch ohne die Verifizierung erfüllt? Eventuell ergibt sich da eine zusätzliche Möglichkeit den Kauf Rückgängig zu machen. Dein Anwalt wird das aber besser beurteilen können.

MetaMask kann dein Ledger sehr wohl ansprechen. Aber mach einfach wie du denkst. Es ist ja kein Zwang auf zkSync umzusteigen. Ich will nur richtig stellen, dass dein Ledger sehr wohl von zkSync unterstützt wird genauso wie mein Trezor. Edit: Hier mal noch ein passendes Video:

Wahlweise damit leben, dass das Investment jetzt nicht mehr Wert ist oder aber rechtliche Schritte einleiten um das Investment zurück zu klagen.

Und wie kommst du darauf, dass dem nicht so sein soll? Mein Trezor wird von MetaMask sauber bedient und ich wüßte nicht warum das mit einem Ledger nicht auch funktionieren sollte.

Dynamisch an die aktuellen Transaktionsgebühren gekoppelt. Lässt sich also schwer vorhersagen wie die Lage nächsten Monat sein wird.

Du müsstest nur aktiv werden wenn du dein Payout über zkSync erhalten möchtest. Ansonsten kannst du einfach die Füße still halten. Wie gesagt mit dem Risiko eventuell erneut unterhalb des Schwellwerts fürs Payout zu sein und dann einen weiteren Monat warten zu müssen.

Ja wird so oder so aufaddiert. Der Teil lässt sich nicht vorhersagen. Mit zkSync würdest du dein Payout auf jeden Fall bekommen. Ohne zkSync kommt es darauf an wie hoch die Transaktionsgebühren nächsten Monat sind.

Im neuen Release ist jetzt zkSync opt in für die Storage Nodes mit dabei. Gibt es dazu irgendwelche Fragen? Möchte jemand ein paar testSTORJ Token im Testnet haben um damit ein wenig zu üben?

Es gibt nur noch eine Möglichkeit den WMA zu traden: https://www.probit.com/app/exchange/WMA-BTC Wenn du in diesem Thread noch etwas stöberst, findest du unter anderem die Transaktionen, die beweisen, dass Wee nach dem Token Sale zügig die unverkauften Token auf den Markt geworfen hat. Von Profit habe ich in all der Zeit nichts gelesen. Sieht eher so aus als würde da eine Insolvenz drohen. In jedem Fall bleibt es spannend. Ich bin vor allem auf die Gerichtsurteile gespannt.

Was die Frage aufwirft ob BPS überhaupt irgendwo gehandelt werden kann. Ich habe eher das Gefühl die stecken alle unter einer Decke. Verarscht wird man so oder so. Man kann noch wählen auf welche Art und Weise.

Du hast gerade behauptet die restlichen 95% werden irgendwas nicht machen wollen. Lass diese Menschen doch einfach selber wählen statt ihnen ein Verbot auferlegen zu wollen. Ich unterstelle dir einfach das gleiche was du mir ebenfalls unterstellt hattest. Du behauptest wir wüssten nicht was die Menschen wollen. Ich halte dir den Spiegel vor und behaupte, dass du das ebenfalls nicht wissen kannst. Und warum sollten diese 95% jetzt für die nächsten 20 Jahre bei PayPal hängen bleiben? Warum verbietest du diesen Menschen einen technologischen Fortschritt? Lass sie einfach frei wählen was sie wollen und was sie nicht wollen. Korrekt. Mich stört trotzdem, dass du dir das Recht rausnimmst für diese Gruppe stellvertretend zu sprechen. Um genau zu sein stört mich das gerade weil du mir etwas unterstellt hast was du selber nicht beherzigst. Ich bin weiterhin der Meinung lass die Menschen einfach wählen und in ein paar Jahren sehen wir dann was sich durchsetzt und was nicht. Ich habe weder vor sie dazu zu zwingen noch hoffe ich, dass du es ihnen verbietest. Wir lassen die einfach beide in Ruhe und warten ab. Hey du hast mit Wörtern wie "Nerd" um dich geworfen. Ich habe darauf lediglich geantwortet. Ich habe dir sogar angeboten die Formulierung vielleicht nochmal zu überdenken damit wir uns gern irgendwo in der Mitte treffen können. Aus meinem Blickwinkel sitzt du ganz oben in der Krone der Palme und willst mir jetzt erzählen nicht auf die Nachbarpalme zu klettern.

Mit welchem Recht nimmst du dir jetzt raus deine Vorstellungen allen aufzwingen zu wollen? Du behauptest gerade, dass du stellvertretend für die restlichen 95% redest und wir nicht. Mach doch nicht den Fehler dir direkt selbst zu widersprechen. Lass einfach jeden selbst entscheiden und wir sehen dann was sich durchsetzt. Ich sehe PayPal als Beweis, dass sich technischer Fortschritt durchsetzen wird selbst dann wenn anfänglich alle behaupten sie wollen es nicht. Völlig ohne Zwang. Einfach nur anbieten und warten bis die Akzeptanz langsam aber sicher steigt.

Ich schrieb vorhin bereits, dass mir der Teil egal ist. Ich habe nicht verlangt, dass sie genötigt werden. Niemand wird genötigt PayPal zu nutzen. Es reicht völlig wenn ein derartiger Fortschritt einfach nur angeboten wird. Die Adoption kommt dann von alleine. Menschen mit weniger technischem Verständnis kommen eben zuletzt oder gar nicht. Das ist deren Problem und nicht meines. Warum sollte ich sie zu irgendwas zwingen wollen?

Also ich sehe wie meine technisch unbeleckten Freunde praktisch durchgängig mit PayPal arbeiten. Vor 20 Jahren haben die auch gesagt lass mich damit in Ruhe und jetzt nutzen sie es wie eine Selbstverständlichkeit. Ich sehe keinen Grund warum sie in einigen Jahren nicht mit Lightning bezahlen sollten. Einfach zu bedienende Handy Wallets gibt es bereits.

Ich würde mir wünschen meine Stromkosten live zu sehen. Es ist einfach praktisch auf meinem Handy zu sehen welche Stromkosten meiner Server heute verursacht hat. Wenn diese Kosten ungewöhnlich hoch sind, schaue ich gern auch mal nach welcher Prozess sich da wieder unnötige CPU Zeit gönnt. Das gleiche wünsche ich mir eigentlich für alle größeren Geräte. Was kostet mich mein Fernseher an Strom am Tag? Kühlschrank? Muss das Tiefkühlfach abgetaut werden um den Verbrauch zu senken? Waschmaschine? Je mehr Daten ich dazu bekommen kann um so besser kann ich ein Fehlerverhalten erkennen und gegen steuern. Mit einer jährlichen Stromrechnung ist das ein Ding der Unmöglichkeit. Das ist jetzt ein Beispiel von vielen. Direktes Feedback ist in diesem Fall besser als zeitversetztes Feedback. Ich möchte nach Möglichkeit sofort wissen was meine Handlungen für finanzielle Folgen haben.

Wenn ich ein Nerd sein soll, dann sind alle anderen aber Vollidioten und einfach nur zu dämlich eine Technologie zu erlernen die selbst meine Frau mit etwas Übung langsam aber sicher hin bekommt. Möchtest du das vielleicht nochmal umformulieren? Diese Schublade sind doch irgendwie für beide Seiten unbefriedigend.

Ich bin mir ziemlich sicher mein Sohn ist keine hundert Jahre alt und wird in dem Alter in dem er ein Bankkonto eröffnen kann, ein paar aufschlussreiche Fragen stellen. Ich habe gerade meine Kontoauszüge durch Jameica durch gejagt. Ich erhalte einen wunderbaren Überblick über meine Geld Ein und Ausgänge gruppiert nach von mir vorher angelegten Kategorien. Für den Bereich Krypto habe ich bereits ein vergleichbares Programm gefunden was mir ebenfalls einen sehr guten Überblick bietet. Alles nur eine Frage der richtigen Software. Was geht mich fremdes Elend an? Mich interessiert nur welche technischen Möglichkeiten mir zur Verfügung stehen. Aktuell warte ich darauf meine Bestellungen bei Lieferando mit Lightning bezahlen zu können. Sobald das möglich ist, werde ich davon gebrauch machen.