Bitpanda/PANTOS/BEST

[Tenger]

Ich habe mir jetzt die Karte auch vorbestellt. Nur stellt sich jetzt bei mir eine Frage. Wenn man Coins hat, die die Haltefrist noch nicht überschritten haben und man mit diesen im Plus ist, dann müsste doch theoretisch ab 600€ Freigrenze alles versteuert werden oder habe ich das falsch verstanden? 

[Shaky]

Genau, alles unter 1 Jahr Haltefrist ist steuerpflichtig.

[Campos]

Würde es Sinn machen in einen Stablecoin Geld rein zu stecken und dann mit dieser Wallet bezahlen. Ist ja nicht so schwankend wie andere. 

Meine überlegung war jetzt in Tether immer das drauf zu zahlen wenn ich weis wenn ich was kaufen will um eben cashback zu kassieren. 

An die Experten macht das Sinn? Würdet ihr davon abraten, sind die Gebühren größer wie bei anderen Wallets. Möchte ungern meine invest dazu nutzen😂

[Heineken]

vor 12 Minuten schrieb Campos:

Würde es Sinn machen in einen Stablecoin Geld rein zu stecken und dann mit dieser Wallet bezahlen. Ist ja nicht so schwankend wie andere. 

Meine überlegung war jetzt in Tether immer das drauf zu zahlen wenn ich weis wenn ich was kaufen will um eben cashback zu kassieren. 

An die Experten macht das Sinn? Würdet ihr davon abraten, sind die Gebühren größer wie bei anderen Wallets. Möchte ungern meine invest dazu nutzen😂

Würde Sinn machen. Aber die halte Frist für den steuerfreien Betrag, wäre dann schon wieder ein Jahr 😂😂

[Campos]

vor 1 Minute schrieb Heineken:

Würde Sinn machen. Aber die halte Frist für den steuerfreien Betrag, wäre dann schon wieder ein Jahr 😂😂

Man müsste ja damit erst mal die 800€ im Jahr erreichen. Würde ja nur Geld drauf zahlen wenn ich weis wenn ich was mit der Karte holen möchte. Am besten beides am selben Tag kaufen und ausgeben. Dann dürfte der Gewinn sehr minimal sein oder auch der Verlust. 

Oder habe ich ein Denkfehler? 

[Filzi]

Habe gerade überlegt, warum in Stablecoin und nicht gleich von der Fiatwallet zahlen. Macht aber durchaus einen Sinn, da du bei Bezahlungen über die Fiatwallet nicht am BTC-Chasbackprogramm teilnehmen kannst. 
Schade finde ich das Limit von 10.000,-/Tag. Da wird es zumindest mit einem neuen Auto schon knapp...😉

[Heineken]

vor 1 Minute schrieb Campos:

Man müsste ja damit erst mal die 800€ im Jahr erreichen. Würde ja nur Geld drauf zahlen wenn ich weis wenn ich was mit der Karte holen möchte. Am besten beides am selben Tag kaufen und ausgeben. Dann dürfte der Gewinn sehr minimal sein oder auch der Verlust. 

Oder habe ich ein Denkfehler? 

800...?

Ja wenn du nicht über den Freibetrag kommst ist es Wurst. Aber was bringen mir 800€ 

80.000€ würde da mehr Sinn machen, wenn diese steuerfrei sind! 

[Peer_Gynt]

vor 2 Minuten schrieb Campos:

Man müsste ja damit erst mal die 800€ im Jahr erreichen. 

 

€ 599,99

[Heineken]

vor 1 Minute schrieb Peer_Gynt:

€ 599,99

😂😂

Ich weiß nicht wie er auf 800€ kommt 

[Campos]

vor 1 Minute schrieb Heineken:

😂😂

Ich weiß nicht wie er auf 800€ kommt 

Will einfach mehr😂

War halt ein Fehler von mir🤣

[Sirus]

Blöd wirds dann, wenn man beim bezahlen mit der Bitpanda Card an der Kasse plötzlich aufgefordert wird, seine Mittelsherkunft nachzuweisen 🤣

[Heineken]

vor 1 Minute schrieb Sirus:

Blöd wirds dann, wenn man beim bezahlen mit der Bitpanda Card an der Kasse plötzlich aufgefordert wird, seine Mittelsherkunft nachzuweisen 🤣

Würde sagen...hab BTC bei 0,10€ gekauft für 10.000€ 🤪

[Peer_Gynt]

vor 1 Minute schrieb Heineken:

😂😂

Ich weiß nicht wie er auf 800€ kommt 

Ich auch nicht.

Aber weißt du was, wir machen einfach einen neuen Thread auf: “€ 800,- im diametral-tangentialen Zerrbild der €-600-Freigrenze des deutschen Steuersystems“.

[Tenger]

Je nach dem was man mit der Karte kauft sind doch 600 Euro nichts. 

[Natoshi Sakamoto]

vor 7 Stunden schrieb Heineken:

Warum muss ich oder andere dir das jetzt hier erklären, wenn du es auf Bitpanda hättest nachlesen können? 

Der Post von dir ist sowas von Sinnfrei?!?!

Du musst es ja nicht- ich hab nicht geschrieben "Heineken melde dich!" Meine Frage war, was die Karte mehr kann als eine Visa (oder jede andere KK)- ob ich in den FAQ was übersehen habe.....so das ganz grosse Ding. Weil alle so abjubeln- wegen "DIESER" Kreditkarte. Möglich, dass ich was übersehen habe. Und Heineken, ich kommentier nur deine Antwort, aber die Frage geht nicht an dich. Ich möcht dich nicht überfordern, dass du mir das vielleicht gar nicht erklären kannst.

[Natoshi Sakamoto]

vor 7 Stunden schrieb Peer_Gynt:

Ich gebe mal ein praktisches Beispiel:

Kaufe etwas Teures, z.B. einen Tesla, und zahle ihn mit deinen Kryptogewinnen.

Ohne Karte: Kryptos verkaufen - FIAT aufs Bankkonto überweisen - warten -Kaufpreis überweisen - warten.

Mit Karte: Bei Fälligkeit zahlen.

Korrektur: Die Karte hat ein Tageslimit von € 10.000,-.

 

Nachtrag: Muss natürlich kein neues Auto sein.

Kleinere Anschaffungen wie neues TV-Gerät, Kfz-Reparatur, Friseur für die Familie usw. Eigentlich alles, womit du deinen 'normalen' Girokontenstand nicht belasten möchtest.

 

Naja- Tesla kann ich ja in Kürze vermutlich direkt aus BP mit BTC bezahlen. Also Karte nicht notwendig. Ohnehin- Tageslimit....dafür bekomm ich keinen Tesla. Und der Rest- also das mit dem Girokonto usw.: Euch ist schon bewusst, dass das Zahlen mit Kryptowährungen im Moment absolut keinen Sinn macht??

1. Die extrem hohe Volatilität, das würde mich abhalten, irgendwas in Krypto über die Karte abrechnen zu lassen.

2. Unsicherheit der Regulatorien- speziell steuertechnisch....Haltefrist und Veräusserung. Viel Spass mit den Nachweisen und den Berechnungen von Steuerfälligkeiten. Ich hab nirgendwo lesen können, dass das bspw. Blockpit berechnet. 

Was ich auch nicht verstehe......in gefühlt 95% der Beiträge hier lese ich, dass man halten will.....hodln, kein Stück abgeben......und dann will man mit der Karte bezahlen und seine Coins hergeben?

Stand heute ist so eine Karte ein witziges Gimmick- aber hat keinerlei Mehrwert gegenüber einer normalen Kreditkarte. 

Und deswegen meine Frage, was die mehr kann. Und die Bitte um Hilfe. Wenn ich den Mehrwert erkenne, nutze ich die natürlich auch. Nur eben so blöd herkommentieren wie @Heineken, ohne sich mal zu hinterfragen, warum ich diese Frage gestellt hab.......

 

Und Danke Peer Gynt für den Versuch, mir aufzuzeigen, worin der Sinn der Karte sein könnte! 😉 

[Natoshi Sakamoto]

vor 7 Stunden schrieb Tenger:

Ich habe mir jetzt die Karte auch vorbestellt. Nur stellt sich jetzt bei mir eine Frage. Wenn man Coins hat, die die Haltefrist noch nicht überschritten haben und man mit diesen im Plus ist, dann müsste doch theoretisch ab 600€ Freigrenze alles versteuert werden oder habe ich das falsch verstanden? 

Hast du genau richtig verstanden. Soviel zum Sinn oder Unsinn der Karte- weil sich neben dir vermutlich ganz viele Nutzer genau diese Frage nicht stellen.....und somit u.U. in die Steuerfalle laufen.

[Natoshi Sakamoto]

vor 7 Stunden schrieb Campos:

Würde es Sinn machen in einen Stablecoin Geld rein zu stecken und dann mit dieser Wallet bezahlen. Ist ja nicht so schwankend wie andere. 

Meine überlegung war jetzt in Tether immer das drauf zu zahlen wenn ich weis wenn ich was kaufen will um eben cashback zu kassieren. 

An die Experten macht das Sinn? Würdet ihr davon abraten, sind die Gebühren größer wie bei anderen Wallets. Möchte ungern meine invest dazu nutzen😂

In Tether einzahlen? In Euro?? Und das dann zum Kauf nutzen?? Steuertechnisch ändert das leider nichts. Mit dem Kauf von Tether beginnt ebenso die Haltefrist. Das einzige ist, dass deine Gewinne aufgrund der "Stabilität" des Stable mehr oder weniger gering ausfallen werden. Aber du kommst nicht umhin, die Einkäufe mit der Karte zu dokumentieren. Und ob sich dieser Aufwand für dich lohnt.......??

[Natoshi Sakamoto]

vor 7 Stunden schrieb Campos:

Man müsste ja damit erst mal die 800€ im Jahr erreichen. Würde ja nur Geld drauf zahlen wenn ich weis wenn ich was mit der Karte holen möchte. Am besten beides am selben Tag kaufen und ausgeben. Dann dürfte der Gewinn sehr minimal sein oder auch der Verlust. 

Oder habe ich ein Denkfehler? 

Ja, den hast du. Es gibt keine 800 Euro für Cryptos. Es gibt eine Freigrenze für private Veräusserungsgeschäfte von Wertgegenständen. Dazu gehören u.a. Cryptos.

Und es gibt einen Sparerpauschbetrag (die von dir angesprochenen 800- genau 801- Euro). Mit dem werden Kapitalerträge bis 801 Euro steuerfrei gestellt. Kapitalerträge sind Gewinne aus Aktienverkäufen, Zinsen, Dividenden die ausgeschüttet werden, Wertpapiere, Beteiligungen an Fonds usw. 

Beides hat miteinander nichts zu tun.

[Xaladilnik]

vor 8 Stunden schrieb Campos:

Würde es Sinn machen in einen Stablecoin Geld rein zu stecken und dann mit dieser Wallet bezahlen. Ist ja nicht so schwankend wie andere. 

Meine überlegung war jetzt in Tether immer das drauf zu zahlen wenn ich weis wenn ich was kaufen will um eben cashback zu kassieren. 

An die Experten macht das Sinn? Würdet ihr davon abraten, sind die Gebühren größer wie bei anderen Wallets. Möchte ungern meine invest dazu nutzen😂

Der Tausch von Euro in USDT kostet dich 1% Gebühren + 1% der Wechsel zurück in Euro beim Bezahlen + evtl. schlechter Wechselkurs.. du gewinnst gar nichts mit dem Cashback. 

Meinst du die haben bei dem Entwurf des Cashback-Systems nicht daran gedacht, dass solche wie du auf den Gedanken kommen würden.  

Sie machen die Regeln und darum wirst du immer drauf zahlen und sie werden immer gewinnen.

"Die Bank gewinnt immer."

Bearbeitet 18. Februar 2021 von Xaladilnik

[Coinyphäe]

vor 3 Stunden schrieb Natoshi Sakamoto:

Naja- Tesla kann ich ja in Kürze vermutlich direkt aus BP mit BTC bezahlen. Also Karte nicht notwendig. Ohnehin- Tageslimit....dafür bekomm ich keinen Tesla. Und der Rest- also das mit dem Girokonto usw.: Euch ist schon bewusst, dass das Zahlen mit Kryptowährungen im Moment absolut keinen Sinn macht??

1. Die extrem hohe Volatilität, das würde mich abhalten, irgendwas in Krypto über die Karte abrechnen zu lassen.

2. Unsicherheit der Regulatorien- speziell steuertechnisch....Haltefrist und Veräusserung. Viel Spass mit den Nachweisen und den Berechnungen von Steuerfälligkeiten. Ich hab nirgendwo lesen können, dass das bspw. Blockpit berechnet. 

Was ich auch nicht verstehe......in gefühlt 95% der Beiträge hier lese ich, dass man halten will.....hodln, kein Stück abgeben......und dann will man mit der Karte bezahlen und seine Coins hergeben?

Stand heute ist so eine Karte ein witziges Gimmick- aber hat keinerlei Mehrwert gegenüber einer normalen Kreditkarte. 

Und deswegen meine Frage, was die mehr kann. Und die Bitte um Hilfe. Wenn ich den Mehrwert erkenne, nutze ich die natürlich auch. Nur eben so blöd herkommentieren wie @Heineken, ohne sich mal zu hinterfragen, warum ich diese Frage gestellt hab.......

 

Und Danke Peer Gynt für den Versuch, mir aufzuzeigen, worin der Sinn der Karte sein könnte! 😉 

In erster Linie und für die meisten ist es einfach ein witziges Gimmick, ja. Aber das muss 1. nicht schlechtes sein und kann sich 2. recht schnell ändern.
Für Bitpanda (und damit auch BEST) ermöglicht es auf rect einfachen Weg eine größere Bekanntheit zu erlangen und eine größere Kundenbindung.
Wenn dir Krypto zu volatil ist oder es für dich steuertechnisch zu aufwendig wird (blockpit wird es komplett abbilden, da es normale Verkaufsvorgänge sind), dann schau einfach in 2,3 Monaten nochmal ob es dir vielleicht bei der Ausgabe von Aktienanteilen oder ETFs dann besser gefällt. Diese werden sich dann mit Sicherheit auch über die Karte verbinden lassen.

Generell würde ich auch eher Assets benutzen, die nicht zu krass schwanken und recht stabil sind. Gold wäre da zB so ein Kandidat.

Ansonsten nimm den ganz praktisch Fall:
Angenommen du hast 100,000 BEST als Altbestand und bekommst 1% Rewards = 1,000 BEST im Monat. Wär doch schon irgendwie cool diese dann einfach per Karte im Monat ausgeben zu können und darauf wiederum Cashback zu bekommen, oder nicht?  

 

 

[Stone]

Für unterjährige assets würde ich nur in Ausnahmefällen die Karte verwenden.

Aber wer noch keine steuerfreien hat kann doch einfach auf cashback verzichten und absolut kostenlos (je nach VIP level) die € wallet verwenden.

Cashback finde ich auch vor allem in Richtung Kundenbindung gut und das Sytem lässt sich noch ausbauen, welche Anziehungskraft sowas haben kann hab ich im Bekanntenkreis bei lyoness erleben müssen 😅

vor einer Stunde schrieb Coinyphäe:

Ansonsten nimm den ganz praktisch Fall:
Angenommen du hast 100,000 BEST als Altbestand und bekommst 1% Rewards = 1,000 BEST im Monat. Wär doch schon irgendwie cool diese dann einfach per Karte im Monat ausgeben zu können und darauf wiederum Cashback zu bekommen, oder nicht? 

Dieses Beispiel ist gut gewählt und wenn man mehrere Altbestände hat kann man je nach Kurs auch seine wertvollen BEST (rewards) sparen und im selben Wert andere verwenden.

Ebenso, sollte die Aktienstückelung (tokenisierung) kommen, kann ich in meinem Umfeld seeehr großen Zuspruch spüren.

Ich glaube bei Aktien warten noch viele ab und eine gute Umsetzung könnte die user Zahlen nochmals sprunghaft ansteigen lassen.

Lauchpad und eventuell tok. Immobilien könnten auch noch kommen.

Bei PRO ist noch extrem viel Luft nach oben, mich wundert das rel. langsame Wachstum der Exchange aber vielleicht ändert sich das ja bald, wenn Polen anläuft.

Bearbeitet 18. Februar 2021 von Stone

[Filzi]

vor 2 Stunden schrieb Coinyphäe:

Ansonsten nimm den ganz praktisch Fall:
Angenommen du hast 100,000 BEST als Altbestand und bekommst 1% Rewards = 1,000 BEST im Monat. Wär doch schon irgendwie cool diese dann einfach per Karte im Monat ausgeben zu können und darauf wiederum Cashback zu bekommen, oder nicht?  

 

 

Top! Sehe ich genau so und genau mein Anwendungsfall. 

Auch würde ich es wie Stone schon beschrieben hat nur in Ausnahmefällen (bzw. bis zur Freigrenze) für unterjährige Assets verwenden.

Abgesehen davon habe ich dadurch den Anreiz ev. Altbestände an Shitcoins abzuverkaufen und bekomme auch hierfür den Cashback (eventuell Verlustminimierung?).

Ansonsten sehe ich die Volatilität eher positiv: kaufe ich eben nur ein, wenn der Kurs hoch ist (hilft den einen oder anderen eventuell sogar sparsamer oder zumindest bedachter mit dem Geld umzugehen). 😉

Gegenfrage: Warum sollte ich mit meiner normalen Visa/Mastercard zahlen, wo ich diese Vorteile nicht habe?

[Moschus]

Meine Karte kommt auch in 5bis10 Tage 😊 
Juhu 😎 

[Heineken]

vor 6 Stunden schrieb Natoshi Sakamoto:

Du musst es ja nicht- ich hab nicht geschrieben "Heineken melde dich!" Meine Frage war, was die Karte mehr kann als eine Visa (oder jede andere KK)- ob ich in den FAQ was übersehen habe.....so das ganz grosse Ding. Weil alle so abjubeln- wegen "DIESER" Kreditkarte. Möglich, dass ich was übersehen habe. Und Heineken, ich kommentier nur deine Antwort, aber die Frage geht nicht an dich. Ich möcht dich nicht überfordern, dass du mir das vielleicht gar nicht erklären kannst.

 

vor 6 Stunden schrieb Natoshi Sakamoto:

Hast du genau richtig verstanden. Soviel zum Sinn oder Unsinn der Karte- weil sich neben dir vermutlich ganz viele Nutzer genau diese Frage nicht stellen.....und somit u.U. in die Steuerfalle laufen.

Werde jetzt hier mal nicht frech. Suchst du Aufmerksamkeit oder was? Du beantwortest dir doch selber hier deine Fragen. 

Es gibt Leute die haben coins schon Jahre steuerfrei. Da lohnt es sich eben und jeder, der diese Jahre schon hält, kann das auch bestimmt nachweisen.

 

Wenn ich was nicht erklären gebe ich darauf keine Antwort. Das muss ich mir von dir nicht sagen lassen.