Der große Platincoin Thread

[Alex86]

vor 5 Minuten schrieb Auric Goldfinger:

Stimmt, guter Gedanke, jetzt fällt mir das erst auf. Das wäre doch die PLC-Werbung schlechthin, wenn den Menschen in Not (oder deren Angehörigen) das Geld aus den Crowdfunding-Projekten vor laufender Kamera übergeben wird, in welcher Form auch immer. Es sei denn, der CEO und seine Diamonds sind so edelmütig, dass sie ihre guten Werke in aller Stille vollbringen.

Ich meine es gibt Videos und Fotos wie die Leader übergroße Checks bekommen... Wo bleibt der Beleg für das Mädchen? 

[skunk]

vor einer Stunde schrieb Choco:

Wer kann mir Coins oder auch Token nennen, die an einer eigenen Ökonomie arbeiten?

Ich kann dir gleich mehrere nennen. Den Platincoin würde ich aus verschiedenen Gründen nicht dazu zählen.

(Deine Frage habe ich damit bereits beantwortet. Du hast ja nur gefragt "Wer" und nicht "Welche" :D)

[battlecore]

vor 2 Stunden schrieb Choco:

Ich vermute, du willst darauf hinaus: Ist der PLC eine Kryptowährung oder eine digitale Währung, ja? Und dabei ist der entscheidende Faktor die Dezentralität, wenn ich das richtig verstanden habe.

Es geht in keinster Weise darum. Natürlich ist der PLC ein Coin, ein zentralisierter. Und die Software ist nicht Open Source.

So wie manche anderen Coins auch.

Das Ding ist aber, es geht bei Platincoin auch nicht um den Coin. Stand doch in den Agb schon drin und Alex hst doch im Livevideo bestätigt das niemand einen Anspruch auf irgendwas hat weil das alles nur Geschenke sind.

[battlecore]

vor 1 Stunde schrieb Choco:

Wer kann mir Coins oder auch Token nennen, die an einer eigenen Ökonomie arbeiten?

Nicht Akzeptanzstellen oder Partnerschaften mit bestehenden Firmen. Eine EIGENE Ökonomie.

EIGENE Ökonomie? Also hat Platincoin auch keine eigene Ökonomie, weil die ja auch mit Partnerfirmen zusammenarbeiten? Ok, Partnerfirmen...sind Firmen die Alex seine Bekannten extra gegründet haben. Kann man so oder so sehen.

Die eigene Ökonomie ist für dich allein schon das MLM?

Bearbeitet 14. November 2020 von battlecore

[rheingold]

vor 2 Stunden schrieb Choco:

Wer kann mir Coins oder auch Token nennen, die an einer eigenen Ökonomie arbeiten?

Welcher Coin oder Token gibt den nicht vor an einer Ökonomie zu arbeiten? In 99% der Fälle ist es halt nur heiße Luft. Aber solange euer MLM funktioniert ist ja alles in Ordnung.

[battlecore]

Heute ist Promo Verlängerungstag.

Nur noch bis 18.11.

Ich bin erschüttert. Damit war nicht zu rechnen.

[Sir Ash]

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Also finanziert man doch mit den Geldern von Neunutzern. Wenn denn welche kommen. Wer hätte es gedacht

 

[Anevay]

Das ist merkwürdig. Ich hatte vorhin etwas geschrieben und das musste erst von einem Moderator freigeschaltet werden? Dadurch hat es vermutlich niemand gelesen.

Ich kopiere meinen Text hier noch einmal hinein:

 

Ich lese nun schon eine Weile mit.

Für mich ist es schwer zwischen Tatsachen und Vermutungen zu unterscheiden.

Vielleicht kann hier jemand die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Wenn möglich dann jemand der auch in Platincoin investiert ist.

 

Vielen lieben Dank!

[battlecore]

vor 17 Minuten schrieb Anevay:

Für mich ist es schwer zwischen Tatsachen und Vermutungen zu unterscheiden.

Vielleicht kann hier jemand die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Wenn möglich dann jemand der auch in Platincoin investiert ist.

Also das schliesst sich gegenseitig aus eigentlich.

Jemand der in Platincoin drin ist, der ist ja da drin weil sämtliche Tatsachen ignoriert wurden. So jemand kann von Dingen berichten die Platincoin propagiert werden und das kann man nicht unbedingt Tatsachen nennen.

Frag dich einfach was von den zigfach propagierten Dingen tatsächlich existiert.

Bearbeitet 14. November 2020 von battlecore

[Flenst]

vor 30 Minuten schrieb Anevay:

Ich lese nun schon eine Weile mit.

Für mich ist es schwer zwischen Tatsachen und Vermutungen zu unterscheiden.

Vielleicht kann hier jemand die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Wenn möglich dann jemand der auch in Platincoin investiert ist.

 

Vielen lieben Dank!

Unsere feine Liste:

Kenntnisstand zu Platincoin (11/2020)

Hohe Barrieren beim Ausstieg:
- Die Firma gibt zwar PLC-Coins heraus, nimmt sie aber nicht mehr zurück. Die PLC-Coins können somit aktuell nur an einer Börse zurück in Euro getauscht werden.
- Aktuell gibt es nur eine Börse (Coinsbit), auf welcher PLC zum ursprünglichen festen Kurs von 5 Euro verkauft werden können. Hier gibt es aber einige Einschränkungen:
  -- Verkäufe an Coinsbit sind auf 20 PLC pro Benutzer limitiert.
  -- Durch geringe Nachfrage beträgt die Wartezeit Wochen bis hin zu Monaten, bis auf Coinsbit die Verkaufsordern erfüllt werden.
  -- Die Verkaufsgebühren auf Coinsbit betragen 15%
  -- Den Frust darüber, dass man seine Coins nicht verkaufen kann, kann man in der Coinsbit-PLC-Telegram-Gruppe verfolgen: http://t.me/Platincoin_Coinsbit
  -- Den stetigen Anstieg die angestauten offenen Verkaufsangebote kann man hier einsehen: https://thingspeak.com/channels/1160571
- Es gibt vereinzelte andere Börsen, auf denen man PLC zum Markpreis (Angebot vs. Nachfrage) gehandelt wird. Auf diesen freien Exchanges erfolgen die Käufe nur zu deutlich geringeren Kursen bei ca. 2,20 Euro
- Es erfolgte bisher keine Listung an namhaften Exchanges, nur an Exchanges, die alles gegen Geld listen.

Wirtschaftliche Aspekte:
- Es werde hohe Renditen von 10-30% in PLC-Coins versprochen. Diese zusätzlichen Coins stammen vom Minter. Wenn jedoch alle Mitglieder die geschenkten Coins zum versprochenen Preis von 5 Euro wieder verkaufen möchten, wären nicht alle Coins mit 5 Euro gedeckt.
- Zu jedem PLC-Kauf über die Platincoin-Firma werde Provisionen bis 60% fällig. Dieses dem System entzogene Geld fehlt, wenn die Coins wieder zum festen Preis von 5 Euro zurückgetauscht werden sollen.
- Aufgrund der stark steigenen Coin-Menge und der hohen Provision sind die PLC-Coins, die sich im Umlauf befinden, nicht mehr durch die ursprünglich 5 Euro gedeckt. Es wird also neues Kapital durch neue Mitglieder benötigt, damit die bisherigen Mitglieder ihre Coins für 5 € verkaufen können. Aber auch diese neuen Mitglieder wollen irgendwann wieder ihre Coins zurücktauschen. Ein System, bei welchem die Forderungen der bisherigen Mitglieder nur durch die Einlagen von neuen Mitgliedern bezahlt werden können, nennt man Schneeballsystem oder Pyramidensystem.
- In der Premine hat die Platincoin-Firma immer noch gut 570.000.000 PLC (von 600.000.000 PLC) liegen, welche jederzeit den Markt überschwemmen könnten. Zum Vergleich: Aktuell befinden sich nur 23 Mio PLC-Coins im Umlauf ( http://plc-circulation.com/ )
- In der Vergangenheit gab es Coins zu Schulungspaketen, welche zunächst noch gesperrt waren und nur schrittweise freigegeben werden ("Pending-Coins"). Da wurden noch nicht mal 50% seit über 2 Jahren freigegeben. Insgesamt soll es wohl 23,6 Mio Pending-Coins geben. Sobald die freigegeben werden (angeblich März 2021), dann werden auch diese geschenkten Coins den Markt weiter überfluten.
 

PLC-Blockchain-Technik & Minting:
- Das Minting ist lediglich eine Umbuchung aus dem MintingDepot zum Partner. Die Erzeugung der Coins erfolgt beim einzigen Miner, welcher zentral von der Platincoin-Firma kontrolliert wird.
- Die Blockchain ist 100% Proof-of-work, nicht Proof-of-Stake und auch nicht Hybrid.
- Der Platincoin-Code ist eine leicht modifizierte Kopie der Litecoin-Blockchain.
- PLC nutzt den CryptoNight Algorithmus von Monero als Copy&Paste ohne Änderung. Dies heißt wiederum die Hashrate des Netzwerks ist extrem gering. Eine gute Grafikkarte erreicht die Hashrate des gesamten PLC Netzwerks (dies bedeutet auch das Netzwerk wäre bei Öffnung für anderen Knoten sehr anfälig für Angriffe)
- Die groß gefeierten Farm-"Smart Contracts" sind nichts anderes als drei verschiedene OP-Codes, die schon seit Kopie des Litecoin Codes 2018 implementiert waren, aber nun erst genutzt werden: https://coinforum.de/topic/13080-der-große-platincoin-thread/?do=findComment&comment=487300
- Die Securebox hat einen Materialwert von unter 100 Euro, die restlichen 4900€ werden für den 10% Minter aufgerufen.
- Es sind nur 1200 SecureBoxen am Netz.
- Es gibt nur 12.000 mintende Adressen bzw. Nutzer, obwohl von 500.000 Mitgliedern die Rede ist mit dem Ziel von 5 Mio Mitglieder bis Ende 2020.
- Eine Richlist zeigt, dass ein Großteil der Minter kaum nennenswerte Erträge hat.

PLC-Infrastruktur & Projekte:
- ATMs gab es nur als Prototypen/ Demonstratoren.
- PoS gibt es nicht mehr, auf Videos ist zu erkennen, dass PLC keine Zahlungsoption mehr ist.
- Debitkarten gibt es nur als "Testkarte" für ausgewählte Leader, alle anderen verschickten Karten funktionieren nicht. Angeblich ist die Lizenz des Debit-Card Zahlungswabwicklers abgelaufen, und die Debit-Cards sind schon wieder vom Tisch. Man verspricht aber Auslieferung dieses Jahr! Nur Geduld, wie immer... https://content.invisioncic.com/x248580/emoticons/default_wink.png
- (Der Matthes-Autokauf 2019 war fingiert. Die Coins sind nach dem Kauf in dieselbe Wallet zurück geflossen wo sie herkamen.) Stimmt das? Ich hab nur gesehen, dass das Autohaus kurze Zeit später nochmal 5000€ in PLC geschickt bekommen hat. Zweitwagen wahrscheinlich https://content.invisioncic.com/x248580/emoticons/default_wink.png Ja, das stimmt. in einem mittlerweile gelöschten Thread wurde das aufgezeigt.
- Den 2018 groß angekündigten ELVN-Messenger nutzt niemand. Ankündigung: https://www.youtube.com/watch?v=unMyA50Cuqk
- Die 2018 versprochenen Voices gibt es nicht bzw haben keine Funktion.
 

Platinhero:
- Die SmartContracts des Crowdfundings senden die Rendite von erfolglosen Projekten an die Firma: https://coinforum.de/topic/13080-der-große-platincoin-thread/?do=findComment&comment=491107

- auch bei Platinhero entstehen Finanzierungslücken. Es gab aber nun das erste mal von jemandem sehr tief involvierten einen Lösungsansatz: die Firmen stecken ihre Gewinne wieder in die Kapitalisierung von PLC. Ist natürlich bei den Haaren herbeigezogen. Bestätigt aber, dass hier nicht, wie man bei "Platindeal" behauptet hat, "die Blockchain zahlt", sondern von extern weiterhin Gelder zufließen müssen. Und dies sind und bleiben nur Nutzer. Crowdfunding, bei dem die Firmen ihre Gewinne (zumindest anteilig) abgeben müssen ist nicht kompetitiv.

- Platindeal wurde  als erfolgreichstes Projekt von allen wieder von der Plattform genommen. Es wurden Amazon Gutscheine versprochen, und viele PLC Bestandskunden haben diese Chance genutzt, um über amazon auszucashen. Scheinbar so viele, dass man die Notbremse gezogen hat (>60.000PLC eingefroren, bzw. 60.000€ in Gutscheinen müssen ausgezahlt werden). Wie hier immer gesagt wird: umsonst gibt es nichts, es funktioniert nicht ohne neue Nutzer. Und die neuen Nutzer bleiben nach aktuellem Stand schlicht aus.

Rechtliches:
- Die Top-Leader bei Platincoin waren ebenfalls Top-Leader bei Swisscoin (Alex Reinhardt, Elias Pape, Dirk Fricke, z.B: https://images.app.goo.gl/28oduHyuHtEtV6gCA ). Swisscoin hat sich mittlerweile nachweislich als SCAM-Projekt herausgestellt.  
- Laut Impressum der Website (Platincoin.com) ist der Firmensitz in HongKong. Im Falle einer rechtlichen Auseinandersetzung dürfte es schwierig werden, seine Rechte einzufordern.

Bearbeitet 14. November 2020 von Flenst

[battlecore]

vor 5 Minuten schrieb Flenst:

- Den 2018 angekündigten ELVN-Messenger gibt es nicht. Ankündigung: https://www.youtube.com/watch?v=unMyA50Cuqk

Das muss aktualisiert werden. Den Messenger gibt es jetzt ja, im Playstore steht er unter seinem richtigen Namen. Er ist nicht von Platincoin, sondern hat nur ein Logo "ELVN" im Playstore, in der Software nicht laut Screenshots im Playstore.

[Flenst]

Gerade eben schrieb battlecore:

Das muss aktualisiert werden. Den Messenger gibt es jetzt ja, im Playstore steht er unter seinem richtigen Namen. Er ist nicht von Platincoin, sondern hat nur ein Logo "ELVN" im Playstore, in der Software nicht laut Screenshots im Playstore.

Die Liste ist open source. Fixen, posten

[battlecore]

Gerade eben schrieb Flenst:

Die Liste ist open source. Fixen, posten

Ja schon, aber wir können nicht sicherstellen das der nächste dann auch jeweils die aktualisierte Liste postet.

[Flenst]

vor 2 Minuten schrieb battlecore:

Ja schon, aber wir können nicht sicherstellen das der nächste dann auch jeweils die aktualisierte Liste postet.

Fixed.

[Auric Goldfinger]

vor einer Stunde schrieb Anevay:

Vielleicht kann hier jemand die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Hallöchen, willkommen im Forum. Was Du z.B. selber leicht überprüfen kannst, ist der aktuelle Kurs, siehe z.B.
https://coinmarketcap.com/de/currencies/platincoin/

Laut der Dame, die mich zum Einstieg überreden wollte, sollte der inzwischen weit jenseits des Bitcoin-Kurses sein. Bitcoin steht grad bei 13400 Euro, PLC müsste sich versechstausendfachen (obwohl ich schon ziemlich alt bin, ist dies das erste mal in meinem Leben, dass ich das Wort "versechstausendfachen" verwenden darf, und das verdanke ich nur PLC).

Darf ich fragen, wieso Du Informationen suchst? Planst Du eine Investition, indem Du Deinen Zaster nach Hongkong überweist? Du würdest ein gutes Werk verrichten, es gibt Rolex-Sammlungen, die dringend vergrößert werden müssen. 

[Auric Goldfinger]

vor einer Stunde schrieb Anevay:

die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Ich trinke gerade Bier und der Poet in mir bricht durch. Daher meine Zusammenfassung zu PLC:

Schickst nach Hongkong Du die Kohlen
kannst zurück Du nie sie holen

[Anevay]

Danke!

In den Telegramgruppen wird viel über Emotionen geredet. Nicht über Tatsachen.

Wer dort über Tatsachen reden will fliegt raus.

Hier im Forum wird über Tatsachen geredet. Nicht über Emotionen.

Wer hier über Emotionen redet wird nicht nett behandelt.

 

Ich möchte gern wissen wie Platincoin-Investoren die hier zu lesenden "Tatsachen" sachlich einschätzen.

Sind diese wirklich so falsch wie in den Telegram-Gruppen dargestellt?

Ich hoffe die Nicht-Investoren geben den Investoren den Raum ihre sachlichen Argumente darzulegen?

[Argus]

vor 2 Minuten schrieb Anevay:

In den Telegramgruppen wird viel über Emotionen geredet. Nicht über Tatsachen.

Genau das ist der Punkt, warum PLC noch existiert: Emotionen, Gehirnwäsche und eine grosse Portion GLAUBE!

Alle Anhänger GLAUBEN bloss daran, sie WISSEN nichts. Und wenn Du diese Religion nicht teilst bist Du ein Idiot und wirst rauskekickt.

PLC basiert NUR auf GLAUBEN, nicht auf FAKTEN!

Nur die Leader (ich nenne es gerne "Blue Diamond und aufwärts") WISSEN ganz genau über ihr perfides Game Bescheid und zocken die anderen ab.

[Anevay]

vor 1 Stunde schrieb Auric Goldfinger:

Darf ich fragen, wieso Du Informationen suchst? Planst Du eine Investition, indem Du Deinen Zaster nach Hongkong überweist? Du würdest ein gutes Werk verrichten, es gibt Rolex-Sammlungen, die dringend vergrößert werden müssen. 

Ich möchte sachliche Informationen haben. Von denen die diese anzweifeln.

[Auric Goldfinger]

vor 3 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

Na ja, auf dem Amerikanischen Dollar steht auch "In God we trust".

Und auf dem PLC steht "In signals from outer space we trust".

[Auric Goldfinger]

vor 2 Stunden schrieb Anevay:

Ich hoffe die Nicht-Investoren geben den Investoren den Raum ihre sachlichen Argumente darzulegen?

Dann warten wir einfach mal ab, welche der im Forum anwesenden Investoren sich mit Dir austauschen möchten und auf Dich zukommen. Den Raum dafür haben sie hier sowieso, den müssen die Nicht-Investoren ihnen nicht erst "geben". Jeder Teilnehmer kann jederzeit posten, wenn er möchte.

Es kann natürlich sein, dass sie keine allzu große Lust darauf haben, da hier immer wieder neue PLC-Leute im Forum vorbeischauen, die letztlich nur ihre geschäftlichen Interessen vertreten und sich die Diskussionen dann schnell im Kreis drehen und recht ermüdend werden. Lassen wir uns überraschen.

[Choco]

vor 4 Stunden schrieb Anevay:

Für mich ist es schwer zwischen Tatsachen und Vermutungen zu unterscheiden.

Vielleicht kann hier jemand die echten nachprüfbaren Tatsachen zusammen fassen?

Wenn möglich dann jemand der auch in Platincoin investiert ist.

Frag mal den @Alex86, der tut sich zwar manchmal schwer, eine Sprachnachricht inhaltlich korrekt wieder zu geben, aber bemüht ist der immer... 

 

Tatsache ist, dass

- das Unternehmen seit 4 Jahren am Markt ist, in mehr als 100 Ländern (incl. allen europäischen Ländern) legal arbeitet und trotzdem noch in seiner Entstehungsphase ist.

- Alex immer in Verzug war, aber letztlich immer geliefert hat (z. B. Blockchain, SecureBox, Wallets, Börsenlistings, CMC-Listing).

- um den Coin eine Infrastruktur aufgebaut wird. Die Projekte (POS-Terminals, Exchanges, Debit-Karte) existieren, wurden aber noch nicht ausgerollt.

- zwei Apps im Play-/Apple-Store sind (PLC Wallet + PLC Farm).

- die angekündigten Plattformen jeweils in der Beta-Version online sind (store.coinsbit.io, platindeal.com, platinhero.com).

- die Vision von Platincoin von der Kryptogemeinde nicht verstanden und daher abgelehnt wird.

 

Das soll es fürs Erste gewesen sein. Ein schöner Anstoß, den du mit deinem Post gegeben hast.

[skunk]

vor 2 Stunden schrieb Anevay:

Wer dort über Tatsachen reden will fliegt raus.

Das nennt man Zensur.

vor 3 Stunden schrieb Anevay:

Wer hier über Emotionen redet wird nicht nett behandelt.

Das ist dagegen keine Zensur.

Jetzt kannst du dir ja überlegen was dir eher zusagt  

[skunk]

vor einer Stunde schrieb Choco:

- Alex immer in Verzug war, aber letztlich immer geliefert hat (z. B. Blockchain, SecureBox, Wallets, Börsenlistings, CMC-Listing).

1. Eine Blockchain wurde nicht geliefert sondern lediglich kopiert: https://github.com/platincoin-project/platincoin/blob/e3c4cfc90c37293c1dce8a829b5eb64c587fd33d/COPYING#L3

2. Copyright Hinweis auf Litecoin fehlt. Damit handelt es sich eigentlich um eine Lizenzverletzung: https://github.com/litecoin-project/litecoin/blob/81c4f2d80fbd33d127ff9b31bf588e4925599d79/COPYING#L5

2. Die Blockchain wird nicht weiter gepflegt. Wichtige Sicherheitsupdates im Bitcoin bzw Litecoin Repository werden nicht übernommen.

3. Auch du kannst so ein Projekt in wenigen Stunden hochziehen. Einfach den Quellcode eines bestehenden Projekts kopieren, den Namen anpassen und dann den neuen Coin kurz bei Börsen und CMC anmelden. Gegen Geld listen die alles.

Eine wirklich Leistung ist das alles nicht.

vor einer Stunde schrieb Choco:

um den Coin eine Infrastruktur aufgebaut wird. Die Projekte (POS-Terminals, Exchanges, Debit-Karte) existieren, wurden aber noch nicht ausgerollt.

Das erinnert mich an LPC. Dort existierten die genannten Sachen nicht nur sondern wurden auch in geringer Stückzahl ausgeliefert. Gebracht hat es nichts. Es gibt durchaus einige sehr ernüchterne Marktanalysen warum das so ist. Da also besser davon ausgehen, dass jeder Coin mit solchen Versprechungen früher oder später genau das feststellen was laut Marktanalysen zu erwarten ist.

vor einer Stunde schrieb Choco:

zwei Apps im Play-/Apple-Store sind (PLC Wallet + PLC Farm).

Nur zwei? Im Umfeld von Litecoin hätte es da durchaus noch mehr gegeben was man hätte mit kopieren können

vor einer Stunde schrieb Choco:

die Vision von Platincoin von der Kryptogemeinde nicht verstanden und daher abgelehnt wird.

Ich kann tatsächlich nicht verstehen warum man den Quellcode eines anderen Projektes kopiert, dann den Copyright falsch macht und nicht mal klar stellt warum man das gemacht hat. Sowas gehört sich in der Open Source Community nicht. Da muss sich Platincoin über die Reaktion der Community nicht wundern.

Edit: Korrektes Vorgehen wäre ein Fork anstelle einer Kopie. Damit ist nicht nur die Herkunft klar ersichtlich sondern auch der Zeitpunkt der Abspaltung, die gemachten Änderungen und wichtige Sicherheisupdates können in beide Richtungen übernommen werden. Ohne Fork fehlt all das und es kommt am Ende nur eine veraltete Kopie dabei raus.

Bearbeitet 15. November 2020 von skunk

[Auric Goldfinger]

vor einer Stunde schrieb Choco:

- die Vision von Platincoin von der Kryptogemeinde nicht verstanden und daher abgelehnt wird.

Fast korrekt. Nur das Wort "nicht" muss man streichen, dann stimmt der Satz.