Der große Platincoin Thread

[Hugenotte]

vor 53 Minuten schrieb Alex86:

Kann jemand den Brave zurück in die Kiste packen? 😇

Mein Fehler, hab's gestern verschrien ... 😔

Wollte eigentlich nur dem choco Mal seine mit PLC'ler zeigen, im Bezug auf Community und so... Amsi ließ mich den Punkt leider nicht machen 😕

Brave, mach wieder Pause, war gute Arbeit 👍 

[Alex86]

@fjvbitkönntest du hier mal eine Umfrage starten? Damit man mal einen Überblick hat!

Bist du in PLC investiert? Ja, Nein, hab noch vor zu investieren...

[Argus]

Ja, es wäre echt langsam Zeit, PLC und den Vertrieblern das Handwerk zu legen.

Ich bin überzeugt davon, dass wir genug Beweise haben, und für einen normal tickenden Menschen genügen bereits 5min eines PLC-Videos, um zu verstehen, dass das nichts Seriöses sein kann. Auch wenn Brave immer wieder rumheult wir hätten keine Beweise: es gibt genug. Bzw. es gibt genug Versprechen von PLC, für welche Partner viel Geld eingezahlt haben, die nie eingehalten wurden (praktisch alle).

Früher oder später muss das Verarschen der Leute, die nichts dafür können, weil sie es einfach nicht verstehen (Brave), zu deren Schutz gestoppt werden!

Bearbeitet 19. November 2020 von Argus

[Auric Goldfinger]

vor 35 Minuten schrieb morkvomork:

es gibt genug leichtglaeubige, gute Menschen (vor allem aeltere) die aus einer finanziellen Not, weil die Rente vielleicht spaeter nicht reicht oder warum auch immer genau fuer so einen Betrug affin und empfaenglich sind.

Genau. Wenn Sie es wenigsten von den Reichen nehmen würden, wäre das weniger schlimm. Aber sie nehmen es von Leuten, denen es teilweise richtig wehtut. Und da hört der Spass definitiv auf.

[jovankrstic57]

vor 1 Minute schrieb Männergruppe Monk:

Das wird gar nicht mehr notwendig sein. Wenn PLC seinen Kreislauf gestartet hat, sind genau diese Vertriebler überflüssig und das MLM kann ohne Probleme durch was neues ersetzt werden. Also Diamonds, ihr seit eine sterbende Rasse.

Wenn es so weit ist werden die Vertreiber überflüssig werden weil dann der riesige Staubsauger angeschmissen wird.

Ob die gegen Dyson ankommen können? hmm...

[Sir Ash]

vor 18 Minuten schrieb fjvbit:

eswegen am besten in jeder Richtung etwas unternehmen. Versuche die Bafin mit ins Boot zu holen, kann natürlich nicht schaden.

Aber ich mir ganz sicher, am meisten bringen persönliche Anzeigen bei der Polizei von Geschädigten. Kommt da genug zusammen, sind die Behörden gezwungen, etwas zu unternehmen und potentielle Opfer schützen.

Ganz so zahnlos ist die BAFIN da auch nicht :-)

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/Uebergreifend/UnerlaubteGeschaefte/unerlaubtegeschaefte_artikel.html

Insbesondere der Begriff des "Einbezogenen" ist interessant (Vertriebler anyone?). Und natürlich der Hinweis auf die Zusammenarbeit mit der Staatsanwaltschaft.

[Argus]

Aber den Vertrieblern ist hoffentlich klar, dass sie vermutlich von ihren geprellten Partnern angezeigt werden? Ziemlich sicher sogar.

Ich könnte es jedenfalls nicht auf mir sitzen lassen wenn ich wüsste, dass mein Sponsor auf meine Kappe Provisionen (mit unter anderem meinem Geld) kassiert hat und ich alles verloren habe!

[Berlin]

vor 1 Minute schrieb Sir Ash:

Ganz so zahnlos ist die BAFIN da auch nicht 🙂

https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/Uebergreifend/UnerlaubteGeschaefte/unerlaubtegeschaefte_artikel.html

Insbesondere der Begriff des "Einbezogenen" ist interessant (Vertriebler anyone?). Und natürlich der Hinweis auf die Zusammenarbeit mit der Staatsanwaltschaft.

 

Ich werde mal bei der FMA in Österreich nochfragen was die von Platincoin halten

[Hugenotte]

vor 12 Stunden schrieb Auric Goldfinger:

Wer ist das? Ist der recht weit oben in der Hierarchie?

Jürgen Wermke, CEO von Wermke Consultings 😂

https://mein-spirit.com/du-hast-die-wahl/

Hier im interaktiven video, das der Wahnsinn 👍

[Choco]

@fjvbitHoffentlich stellst du die kaputte Schallplatte ab! Du postest seit du hier bist den immergleichen Aufruf. Siehst doch, wozu du die Mitzweifler an Platincoin hier im Thread animierst: Die hauen grad Sachen raus, die sie nicht belegen können und machen sich ultra angreifbar. So ein dilettantisches Verhalten kam kürzlich von morkvomork und wurde von Männergruppe Monk sofort auch wieder ausgebremst. Dass du hier her kommst und in die gleiche Kerbe schlägst ist... interessant.

Es ist fast so, als wolltest du ein Schreiben von PLC-Anwälten erzwingen und damit einen Grund, den Thread hier zu schließen.

 

vor einer Stunde schrieb morkvomork:

Das passt euch Scammer natuerlich gar nicht, aendert aber nichts an der Sachlichkeit dieses Aufrufes.

Hast du mich grad öffentlich als Betrüger bezeichnet?

 

vor 17 Minuten schrieb morkvomork:

Da gebe ich dir uneingeschraenkt recht, wir sollten das ganze mit unserer Aufklaerung, den Warnungen und den gesammelten Fakten beschleunigen, damit nicht noch mehr in die Scam Falle tappen.

Hast du Platincoin grad öffentlich als Betrugsfalle bezeichnet?

 

vor 25 Minuten schrieb Flenst:

Edit: ach und bevor hier wieder jemand aus der PLC Ecke meint zu erwähnen, die hätten sich schon PLC angeschaut: ja, haben sie https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Verbrauchermitteilung/unerlaubte/2018/meldung_181129_Platincoin.html

Ende 2019.

2020 geschah aber Folgendes: https://cryptomonday.de/bafin-veroeffentlicht-neue-richtlinien-fuer-bitcoin-und-kryptowaehrungen/

Aber das muss die BaFin entscheiden, nicht ich.

2020 geschah also was? Lies dir den Artikel durch. Du wirst HOFFENTLICH selbst drauf kommen, warum die Meldung von 2020 irrelevant ist.

 

vor 5 Minuten schrieb Berlin:

 

Ich werde mal bei der FMA in Österreich nochfragen was die von Platincoin halten

Kannst dir sparen, FMA ist nicht für Platincoin zuständig.

[battlecore]

Meine Meinung ist ja die ganze Zeit das bei Platincoin ein Exit ansteht. Die agieren so übelst panisch als würden denen ihre Provisionen flöten gehn.

Keine neuen Leute = keine neuen Provisionen.

In derartig geschlossenen Systemen ist die Reichweite von Natur aus extrem begrenzt. Jeder hat irgendwann seine Kreise abgegrast und wenn da immer weniger Leute rangeholt werden klnnen, dann kommt so ein System zum erliegen.

Das Platincoin so lang funktioniert liegt schlicht am Bitcoin-hype, bzw. allgemein am Kryptohype.

[battlecore]

vor 8 Minuten schrieb Hugenotte:

Jürgen Wermke, CEO von Wermke Consultings 😂

https://mein-spirit.com/du-hast-die-wahl/

Hier im interaktiven video, das der Wahnsinn 👍

Alter Schwede...

Zum passiven Einkommen gehören auch Kredite... ja ne is klar

[Argus]

vor 5 Minuten schrieb Choco:

Kannst dir sparen, FMA ist nicht für Platincoin zuständig.

Ist das Deine Taktik, um Leute davon abzuhalten, zu den Behörden zu rennen?

Immer das Gleiche blabla von Euch!

Lass ihn doch zur FMA gehen! Im besten Fall leiten sie es den zuständigen Stellen weiter und die nehmen sich dann PLC an. Das wäre schonmal ein grosser Gewinn!

Ein Versuch ist es Wert! Nur schon dass immer mehr Leute von PLC erfahren ist wichtig, um das System bald mal zu stoppen.

[fjvbit]

vor 6 Minuten schrieb Choco:

Es ist fast so, als wolltest du ein Schreiben von PLC-Anwälten erzwingen und damit einen Grund, den Thread hier zu schließen.

Sollte etwas hier etwas gepostet werden, was nicht der Wahrheit entspricht. Einfach melden. Dazu gibt es ja die Funktion. Wir können nicht jeden Beitrag selbst lesen.  Wir entfernen dann die unwahren Beiträge. Dazu braucht man keine Anwälte.

Das ist alles gar kein Problem...

[battlecore]

vor 9 Minuten schrieb Choco:

Kannst dir sparen, FMA ist nicht für Platincoin zuständig.

Gibt es Platincoin in Österreich? Können Österreicher bei Platincoin einsteigen? Gibt es Prozeduren die das verhindern würden?

Wenn die Antworten Ja, Ja, Nein lauten, dann ist möglicherweise auch die FMA zuständig.

[Hugenotte]

Wie wäre es Mal mit einem lustigen Leader Contest? Was lockeres so zwischendurch 😂

Elias:

Die Filgis Brothers

Dirk

zugegeben, bei OneCoin sahen die noch mehr wie Verbrecher aus...

Ist aber psychologisch hochinteressant und eine gewisse Ähnlichkeit der Lebensläufe scheint erkennbar.

Wen findet Ihr besser und professioneller? OC oder PLC

Elias müßte eigentlich Juha sein, aber des paßt einfach nicht. Die Dame die diese Videos gemacht hat, ist auch auf behindmlm.com aktiv, die ist zwar etwas komisch, aber die drei Dokus sind ganz gut und bisher die einzigen zu den OC leadern...

Bearbeitet 19. November 2020 von Hugenotte
Typo

[Sir Ash]

vor 22 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

Ja, aber mal ehrlich.

Corona, stapelweise Fälle, Unterbesetzung, zu viele Verantworungsbereiche. Was meinst Du mal rein realistisch, wann die aktiv werden ? Auch muss das dann so wasserdicht sein, Klagen seitens PLC und deren Haftungsklagen abweisen zu können.

Naja, eigentlich muss sich die BAFIN "nur" für zuständig erklären, sprich irgendwo im PLC Kosmos einen Finanzdienstleister sehen z.B. nach § 1 Abs 1a Nr. 6 KWG 

(die Verwahrung, die Verwaltung und die Sicherung von Kryptowerten oder privaten kryptografischen Schlüsseln, die dazu dienen, Kryptowerte zu halten, zu speichern oder zu übertragen, für andere (Kryptoverwahrgeschäft)).

Sobald das der Fall ist, kommt das "präventive Verbot mit Erlaubnisvorbehalt" zum tragen.  Und die Erlaubnis setzt natürlich einen Antrag auf Erteilung einer Erlaubnis voraus.

Irgendwie fehlt mir die Phantasie das PLC einen solchen Antrag stellen wird oder gegen das Verbot durch eine oberste Bundesbehörde vor die deutschen Gerichte zieht.

Und das macht den Charme des Verfahrens aus. Selbst Anzeige - wegen was auch immer - zu stellen bedeutet du - oder im Strafverfahren die Staatsanwaltschaft - musst beweisen.

Falls die BAFIN das an sich zieht liegt der Ball bei PLC.

[Christoph Bergmann]

vor 38 Minuten schrieb Choco:

@fjvbitHoffentlich stellst du die kaputte Schallplatte ab! Du postest seit du hier bist den immergleichen Aufruf. Siehst doch, wozu du die Mitzweifler an Platincoin hier im Thread animierst: Die hauen grad Sachen raus, die sie nicht belegen können und machen sich ultra angreifbar. So ein dilettantisches Verhalten kam kürzlich von morkvomork und wurde von Männergruppe Monk sofort auch wieder ausgebremst. Dass du hier her kommst und in die gleiche Kerbe schlägst ist... interessant.

Es ist fast so, als wolltest du ein Schreiben von PLC-Anwälten erzwingen und damit einen Grund, den Thread hier zu schließen.

 

Hast du mich grad öffentlich als Betrüger bezeichnet?

 

Hast du Platincoin grad öffentlich als Betrugsfalle bezeichnet?

 

 

Ich kann mich hier @fjvbitnur anschließen: Wir können und müssen nicht jeden einzelnen Beitrag hier in Echtzeit scannen. Aber wenn dir - oder sonst jemandem - etwas auffällt, was nicht rechtens ist, also Rufmord oder dergleichen, kannst du es melden und wir werden uns darum kümmern.

Und, an alle!: Hier gilt, wie vor jedem richtigen Gericht, die Unschuldsvermutung: Solange es nicht bewiesen ist, dass jemand ein Verbrechen begangen hat - z. B. Betrug - ist es Rufmord (oder Verleumdung, oder das Streuen von Falschbehauptungen), öffentlich zu behaupten, jemand habe dieses Verbrechen begangen, beispielsweise indem man ihn als "Betrüger" oder "Scammer" tituliert. Wobei der englische Begriff "Scam" eher umgangssprachlich ist und nicht zwingend den juristischen Sachverhalt eines Betrugs einschließt (das wäre "Fraud"). Dennoch möchte ich darum bitten, auch "Scam" zu vermeiden, sofern kein erwiesener Betrug feststeht.

Keine Verleumdung ist es jedoch an sich, zu diskutieren, ob jemand ein Verbrechen begeht, beispielsweise Betrug. Aber dies ist sehr heikel und nur mit einer Wortwahl möglich, die jederzeit erkenntlich macht, dass es sich um eine persönliche Meinung handelt und um keine Tatsache, und dass man mit guten Absichten diskutiert und nicht die Diskussion als Vorwand nutzt, um einen Verdacht zu streuen. Ebenfalls keine Verleumdung ist es, so wie fjvbit diejenigen, die sich von einem bisher als unschuldig geltenden geschädigt fühlen, dazu aufzurufen, eine Behörde, beispielsweise die BaFin, dazu aufzufordern, ihrem persönlich empfundenen Schaden nachzugehen.

Ich bin bei all dem weder ein Jurist noch ein Experte auf diesem Gebiet. All dies ist meine eigene Erfahrung / Ansicht, wie es funktioniert bzw. funktionieren sollte. Es gibt weder eine Garantie darauf, dass ich recht habe, noch dass ich juristisch richtig liege.

[Flenst]

vor 32 Minuten schrieb Choco:

2020 geschah also was? Lies dir den Artikel durch. Du wirst HOFFENTLICH selbst drauf kommen, warum die Meldung von 2020 irrelevant ist.

Anstatt hier eine Nebelkerze zünden: wie wäre es, wenn du es einfach mal ganz klar sagst? Warum ist die Meldung von 2020 irrelevant?

Ich sage: die BaFin ist nun doch zuständig, da Platincoin ein Kryptoverwahrgeschäft betreibt, da sie folgendes tun

Zitat

Kryptowerte oder private kryptografische Schlüssel, die dazu dienen, Kryptowerte zu halten, zu speichern oder zu übertragen; für andere verwahrt, verwaltet und sichert.

Sie verwalten im Falle der Farmen das Minting. Sie verwahren die pending Coins der Paketkäufer. Auch PLC im Dashboard werden von der PLC AG verwahrt und verwaltet.

Zitat

Verwahrung im Sinne dieser Vorschrift bedeutet die Inobhutnahme der Kryptowerte als Dienstleistung für Dritte. Erfasst sind damit vor allem Dienstleister, die Kryptowerte ihrer Kunden in einem Sammelbestand aufbewahren, ohne dass die Kunden selbst Kenntnis von den dabei verwendeten kryptografischen Schlüsseln haben.

Joa, trifft halt zu für Teile der PLC AG. Aber es gibt ja auch noch mehr über Vertriebler etc.

Brauchen wir aber garnicht diskutieren, da sich die BaFin drum kümmern wird und Entscheidung trifft. Nicht du, nicht ich.

[Sir Ash]

vor 15 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

Kannst Du mir erzählen, warum die BAFIN sich für zuständig erklären sollte ? Den Link habe ich noch nicht verstanden.

Seit der letzten Äußerung der BAFIN zum Thema Platincoin aus 2018 hat sich unter anderem das Kreditwesengesetz (KWG) geändert. Am augenscheinlichsten ist hier, das auch diverse Dienstleistungen rund um Kryptowährungen ausreichen um ein Unternehmen als Finanzdienstleister im Sinne des KWG anzusehen.

 

Diese Finanzdienstleister unterstehen sämtlich der Aufsicht der BAFIN und dürfen ihre Geschäfte in Deutschland nur abwickeln wenn Sie eine eine Erlaubnis dazu haben.

 

Zitat BAFIN

"Ohne die erforderliche Erlaubnis ist das Geschäft verboten und der Betreiber unerlaubt tätig. Dies gilt unabhängig von dessen Rechtsform – Kapitalgesellschaft, natürliche Person, Personenhandelsgesellschaft oder sonstige Personenmehrheit. Der Erlaubnisvorbehalt ist je nach Art des Geschäfts im Kreditwesengesetz (KWG), Versicherungsaufsichtsgesetz (VAG), Kapitalanlagegesetzbuch (KAGB) oder Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG) geregelt. Bestimmte Bankgeschäfte, die in § 3 KWG zusammengefasst sind, wie der Betrieb einer Werksparkasse, sind gar nicht erlaubnisfähig und damit verboten. Es handelt sich um ein repressives Verbot ohne Befreiungsvorbehalt.

Erlaubnisvorbehalt und Verbot gelten auch für Personen und Unternehmen, die keine Zweigstelle oder sonstige physische Präsenz in Deutschland unterhalten und ihr Geschäft allein im Wege des grenzüberschreitenden Dienstleistungsverkehrs betreiben wollen. Sie gelten also unabhängig davon, ob das betreffende Geschäft ausschließlich in Deutschland für Kunden in Deutschland, aus dem Ausland nach Deutschland herein oder aus Deutschland hinaus ins Ausland betrieben wird."

und

"Wird ein unerlaubter oder verbotener Geschäftsbetrieb festgestellt, richten sich die damit verbundenen Ermittlungs- und Eingriffskompetenzen nicht nur gegen den Betreiber, die Mitglieder seiner Organe, seine Gesellschafter, seine Arbeitnehmer und sonstigen Beschäftigten. Sie bestehen auch gegenüber allen Personen, die wissentlich oder unwissentlich in die Anbahnung, den Abschluss oder die Abwicklung unerlaubter oder verbotener Geschäfte einbezogen sind. Dies ist beispielsweise der Fall, wenn sie Konten führen oder Internetseiten betreiben."

ZIitat Ende

Bearbeitet 19. November 2020 von Sir Ash
Ergänzung

[Flenst]

vor 3 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

Gilt das für Firmen in Deutschland oder auch für Firmen in Dubai ? Wer betreibt das Geschäft in Deutschland zu Deutschen Kunden, PLC oder die Subunternehmer ?

Kann man in AGBs nicht eindeutig festlegen, dass man kein Geschäft mit Kunden aus Deutschland macht, sondern der Rechtssitz in Dubai liegt ? Ich denke, dass ist alles nicht ganz so einfach. Aber sicher, die Bafin soll das gerne mal prüfen.

Steht doch da:

Zitat

Erlaubnisvorbehalt und Verbot gelten auch für Personen und Unternehmen, die keine Zweigstelle oder sonstige physische Präsenz in Deutschland unterhalten und ihr Geschäft allein im Wege des grenzüberschreitenden Dienstleistungsverkehrs betreiben wollen. Sie gelten also unabhängig davon, ob das betreffende Geschäft ausschließlich in Deutschland für Kunden in Deutschland, aus dem Ausland nach Deutschland herein oder aus Deutschland hinaus ins Ausland betrieben wird."

Völlig egal von wo nach wo. Willst du in Deutschland vertreiben brauchst du eine Erlaubnis, wenn du unter das Kryptoverwahrgeschäft fällst.

Im, für uns, besten Fall ist also der Vertrieb von jeglichen PLC Dienstleistungen in naher Zukunft in Deutschland untersagt, da sie keine Lizenz haben.

[Alex86]

vor 11 Minuten schrieb PlatincoinThread:

Nehmen wir diese Aussage! Ist das eine Unterstellung das ich brave bin? Was soll das? Wofür? Was möchtest du damit bezwecken? Das ist ne persönliche Unterstellungen! Soll ich das jetzt melden und der User wird suspendiert? 

Das liegt doch auf der Hand. Weißt du, ich habe nix gegen dich, ich hätte dich getriggert, weil ich wissen wollte, ob sich etwas an deiner Meinung zu PLC geändert hat. 

Das traurige bei PLC ist, dass die sich Bauern suchen, reinziehen und dann von der Außenwelt versuchen so gut es geht zu isolieren. 

Du dagegen sitzt direkt hier, hast alle Fakten aber behauptest, das alles an den Haaren herbeigezogen wäre. 

Hier würde ich gerne das Beispiel von Flenst anbringen. 

Der Diamand, der dringend Geld braucht und nicht auscashen kann. Weißt du, er ist Diamand, weil er Umsatz gebracht hat. Also könnte das Unternehmen doch aus Kulanz, da Existenznotlage doch auscashen oder? Denk mal darüber nach! Selbst die großen kriegen ihre Euro nicht wieder raus und genau das wollte Flenst aufzeigen. 

So wie du dich verkaufst: Investment ist Spielgeld, dicker Mercedes, Traumjob, Murmelfabrik ect...

So wie du dich benimmst: Aggressiv gegenüber jeder Aussage gegenüber PLC, alsob deine Existenz daran hängen würde. Scheint bei dir um viel Geld zu gehen, vielleicht sogar noch mehr, da eventuell an Arbeitskollegen, Familie, Freunde geworben? Das ist keine Unterstellung, sondern der Gedanke, wenn ich dich hier durchgehen sehe. 

Auch ich habe Spielgeld in Coins. Aber da verfolge ich sicher keine 300 Seiten in einem Forum, es reicht wenn ich 2 mal im Jahr auf den Chart blicke. 

All das ist es, was dich so als unangenehmen Gesprächspartner darstellt. Wenn du es dir selbst nicht eingestehst, wird der Fall noch tiefer sein. Anstatt dass du einfsch ehrlich bist, kommen dann solche Dinge von deiner Seite, da frag ich mich wirklich ob du blind oder ein Troll bist. 

Keiner hier ist dein Feind, aber denk mal darüber nach, wie man am Besten aus der Situation rauskommt

[rheingold]

Wie sieht es eigentlich mit dem Widerrufsrecht(Online) bei Platincoin aus, da gibt es ja einige gesetzlichen Vorgaben?
z.Bsp. Händler/Verkaufen muss informieren:
- das überhaupt ein Widerrufsrecht besteht
- an welche Anschrift der Widerruf gehen muss
- die Dauer und Beginn der Widerrufsfrist

PS: Sollte eine Widerrufsbelehrung nicht erfolgt sein, verlängert sich die Frist um 1 Jahr. Am besten Rechtsbeistand suchen(Verbraucherzentralen, Anwalt).

[Berlin]

vor 4 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

Da ich das bereits weiß, kann ich es machen, muss aber nicht.

Die Frage ist auch, inwieweit diese Top Leader noch als Privatpersonen gelten, wenn sie sich selber täglich und öffentlich auf Youtube zur Schau stellen.

Und genau, ein Länderliste würde das Muster auch zeigen. Die Privatadresse wäre nur deswegen falsch, weil da könnte der Mobb ja irgendwann zum Teern und Federn vorbeifahren. Hört doch mal genau hin, was die in den CTs so sagen, wo die leben. Das ist kein großes Geheimnis, das sagen die ja selber breit und öffentlich auf Yotube.

Liste mal die Länder auf ohne Namen zu nennen

[Berlin]

Leute das müsst ihr mal lesen (Die Komentare ganz unten): https://www.krypto-magazin.de/platincoin-eine-recherche/