Bitcoin SV (BSV, BCHSV)

[Jokin]

vor 14 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Typisch Jokin. Das Wesentliche ignorieren, aber sich an Kleinigkeiten aufziehen. Bist du im Leben auch so pedantisch?

Die Hälfte abliefern und als Ganzes verkaufen, das ist BSV.

vor 15 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Du raffst es einfach nicht. Der Grund ist irrelevant für Bitcoin. Es läuft auch so.

Ähm.

Nee, bei dem echten Bitcoin braucht es keine unsinnigen Transaktionen.

Das siehst Du bestimmt auch so - sonst wäre Dir meine Ansicht egal und würdest mich ignorieren.

BSV ist halt einfach nix zum Transferieren von Werten - sonst würden es mehr Menschen tun.

[DefinierMirCoin]

vor 7 Minuten schrieb Jokin:

Die Hälfte abliefern und als Ganzes verkaufen, das ist BSV

Hinter einem Webshop stehen einzelne Menschen, nicht BSV.
Oder ist bei dir auch das ganze Internet Mist, weil mal eine Webseite nicht funktioniert? 

 

vor 12 Minuten schrieb Jokin:

Nee, bei dem echten Bitcoin braucht es keine unsinnigen Transaktionen.

Es gibt auch keine 'unsinnigen' Transaktionen. Du interpretierst da zu viel rein.

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Hinter einem Webshop stehen einzelne Menschen, nicht BSV.
Oder ist bei dir auch das ganze Internet Mist, weil mal eine Webseite nicht funktioniert? 

 

Hä? Deine Argumentation vergleicht Äpfel mit Apfelbäumen.

Das ist sehr anstrengend!

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Es gibt auch keine 'unsinnigen' Transaktionen. Du interpretierst da zu viel rein.

Erkläre mir dann bitte den Sinn dahinter.

Warum gibt jemand derart viel Gebühren aus anstatt diese megavielen Transaktionen in eine einzige zu packen?

Absolut unnötiges Zumüllen der Blockchain.

[DefinierMirCoin]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Hä? Deine Argumentation vergleicht Äpfel mit Apfelbäumen.
Das ist sehr anstrengend!

Weil du keine Hierarchy bedenkst: 
Wenn einzelne Äpfel (Webshops, Wallets, Apps etc.) noch nicht ausgereift sind, ist der Baum (BSV) deswegen nicht schlecht.
Aber ist ein Baum marode (BTC), trägt er kaum Früchte. Dem helfen auch keine künstliche Äste (LN) weiter. 

[Jokin]

Nur weil ein Apfelbaum immer wieder zurechtgestutzt wurde, ist er nicht gleich marode.

Der Markt hatte mit BSV lange Zeit sich zu entscheiden, er bleibt ganz offensichtlich dem BTC treu. Schmecken wohl besser - trotz höherem Preis.

Und BSV? Dieser Baum kann irregroß werden und wahnsinnig viele Äpfel tragen, die zudem fast nichts kosten.

Der Markt jedoch lehnt diese Äpfel ab.

Ich denke das liegt auch an den Bauern, der nun seine Äpfel selber essen muss - aber seine Trollarmee, äääh, seine Apfelpflücker preisen die Äpfel möglichst überall an. Es gibt die tollsten Produkte aus diesen Äpfeln.

Aber keine Sau will sie haben.

Und die paar wenigen Kunden werden extrem aufgebauscht dargestellt.

Scamprojekte machen das auch so.

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Nur weil ein Apfelbaum immer wieder zurechtgestutzt wurde, ist er nicht gleich marode.

Der Markt hatte mit BSV lange Zeit sich zu entscheiden, er bleibt ganz offensichtlich dem BTC treu. Schmecken wohl besser - trotz höherem Preis.

Und BSV? Dieser Baum kann irregroß werden und wahnsinnig viele Äpfel tragen, die zudem fast nichts kosten.

Der Markt jedoch lehnt diese Äpfel ab.

Ich denke das liegt auch an den Bauern, der nun seine Äpfel selber essen muss - aber seine Trollarmee, äääh, seine Apfelpflücker preisen die Äpfel möglichst überall an. Es gibt die tollsten Produkte aus diesen Äpfeln.

Aber keine Sau will sie haben.

Und die paar wenigen Kunden werden extrem aufgebauscht dargestellt.

Scamprojekte machen das auch so.

Seit ich diesen Threads filter, ist er auch wieder lesenswert. Leider gibt es da aber noch die Zitat-Funktion, die sonst unheimlich wichtig ist, hier aber leider beim Filtern vergessen wird.

@Jokin, schönes Beispiel. Und ich gehe davon aus, dass viele Leute in recht kurzer Zeit begreifen werden, das nur limitierte Werte, eben ein Wert haben. Zettel z.B., die man unbegrenzt drucken kann, sind eben alles andere als wertvoll.

Und so ist das auch mit den Coins. Dabei mein ich jetzt nicht die Anzahl, sondern den Platz (Blockgröße) in der Chain. Wer will solchen "vollgemüllte" Platzfresser bei sich speichern. Aber ohne diese autakte Funktion der Blockchain für jedermann, also dass jedermann die Regeln auch kontrollieren kann, ist ein Coin wertlos!
Und um so mehr Leute das begreifen, um so schlimmer wird es mit den Coin.

Will man das irgendwie an ein "Indikator" festmachen, kann man die Aggressivität der Gläubiger (Besitzer von Coins) nehmen.
Hier hatten wir ja vor Jahren ein schönes Beispiel bei IOTA gesehen. Da war ja seinerzeit eine "Bombenstimmung". Gut, wie es geendet hat wissen wir inzwischen.

Axiom

 

 

[DefinierMirCoin]

Wow. Neuer Weltrekord im BSV Testnetzwerk

Über 7.5 Millionen Transaktionen in einen Block
Total Fees: 16.67028006 BSV
Average Fee: 0.00000219
Size: 1.62 GB

https://stn.whatsonchain.com/block-height/21126

Zum Glück kann man Fakten nicht kleinreden.

[Jokin]

vor 30 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Wow. Neuer Weltrekord im BSV Testnetzwerk

Über 7.5 Millionen Transaktionen in einen Block
Total Fees: 16.67028006 BSV
Average Fee: 0.00000219
Size: 1.62 GB

https://stn.whatsonchain.com/block-height/21126

Dieser Block 21126 wurde 05:41 Uhr gemint
Der Vorgänger-Block 21125 wurde 00:46 Uhr gemint: https://stn.whatsonchain.com/block-height/21125

5 Stunden ohne gefundene Blöcke.

Auf welche Art und Weise sie das Testnetzwerk zum Stillstand gebracht haben, müsste ich erst analysieren - ist mir aber etwas zu viel Aufwand für zu wenig Nutzen.

Fakt Nr. 1 ist jedoch, dass 5 Stunden lang keine Blöcke gemint wurden.
Fakt Nr. 2 ist ebenfalls, dass davor und danach Blöcke in kürzeren Intervallen gefunden wurden.
Fakt Nr. 3 ist, dass im Mainnet nicht ein einziger Block mit mehr als 200 MB erzeugt wurde.
Fakt Nr. 4 ist auch, dass im Testnet weit weniger Nodes aktiv sind, die sich diese riesigen Datenmengen hin und her schieben müssen.
Fakt Nr. 5 ist, dass das Sammeln und Verarbeiten von 7,5 Millionen Transaktionen über einen Zeitraum von 5 Stunden überhaupt nicht mit dem Aufwand der Verarbeitung binnen 10 Minuten zu vergleichen ist.

vor 30 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Zum Glück kann man Fakten nicht kleinreden.

Stimmt.

 

Liebe Leute, lasst Euch nicht von großen tollen Zahlen blenden!

Bearbeitet 21. März 2020 von Jokin

[DefinierMirCoin]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Fakt Nr. 1 ist jedoch, dass 5 Stunden lang keine Blöcke gemint wurden.
Fakt Nr. 2 ist ebenfalls, dass davor und danach Blöcke in kürzeren Intervallen gefunden wurden.
Fakt Nr. 3 ist, dass im Mainnet nicht ein einziger Block mit mehr als 200 MB erzeugt wurde.
Fakt Nr. 4 ist auch, dass im Testnet weit weniger Nodes aktiv sind, die sich diese riesigen Datenmengen hin und her schieben müssen.
Fakt Nr. 5 ist, dass das Sammeln und Verarbeiten von 7,5 Millionen Transaktionen über einen Zeitraum von 5 Stunden überhaupt nicht mit dem Aufwand der Verarbeitung binnen 10 Minuten zu vergleichen ist.

Sorry aber deine Fakten sind für die Katz. Ist doch klar, dass das Testnetwork nicht identisch mit dem Mainnet ist. Das sagt schon der Name.
Es verdeutlicht aber dass BSV sowas technisch realisieren kann und skaliert. Sieh es als Prototype.

Würde Trump allen Amerikanern die versprochenen 1000,- Dollar mit BTC überweisen, würde es Jahre dauern und sehr teuer werden. Bei BSV nur paar Stunden/Tage mit wenig Gebühren.

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Liebe Leute, lasst Euch nicht von großen tollen Zahlen blenden!

Ja wer dumm ist, hält sich an Jokin, ignoriert den Fortschritt und hängt sich an unsinnigen Argumenten auf.

Bearbeitet 21. März 2020 von DefinierMirCoin

[DefinierMirCoin]

Nochmal zu Erinnerung für die neuen hier:

Satoshi Nakamoto, der Erfinder von Bitcoin hat in der Mailing List, als er Bitcoin veröffentliche, unter anderem folgendes geschrieben:

"... Once it [Bitcoin] gets bootstrapped, there are so many applications if you could effortlessly pay a few cents to a website as easily as dropping coins in a vending machine" 
https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/17/

Das sagt doch viel aus, was für ihn Bitcoin bedeutet hat.

BTC hatte 10 Jahre Zeit und es super verkackt. Nur in BSV lebt diese Vision weiter.

 

[DefinierMirCoin]

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Wow. Neuer Weltrekord im BSV Testnetzwerk...

Herrlich. Schon wieder ein neuer Rekord. .

Jetzt über 7.8 Millionen Transaktionen in einen Block
Total Fees: 19.75007474 BSV
Average Fee: 0.00000251
Size: 1.92 GB

https://stn.whatsonchain.com/block-height/21159

 

@Jokin Dieses mal sind nur knapp 30 Minuten seit dem letzten Block vergangen. Ist zwar irrelevant, aber du stehst ja auf solche Nebensächlichkeiten.

 

[DefinierMirCoin]

vor 8 Stunden schrieb Axiom0815:

Wer will solchen "vollgemüllte" Platzfresser bei sich speichern. Aber ohne diese autakte Funktion der Blockchain für jedermann, also dass jedermann die Regeln auch kontrollieren kann, ist ein Coin wertlos! 

Zur Info: Keiner benötigt die volle Datenmenge um die "Regeln zu kontrollieren" (was auch immer das bedeutet, du meinst sicher Blöcke und TX zu validieren). 
Also lerne erstmal Bitcoin kennen.
PS. das heißt "autark".

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Sorry aber deine Fakten sind für die Katz. Ist doch klar, dass das Testnetwork nicht identisch mit dem Mainnet ist. Das sagt schon der Name.
Es verdeutlicht aber dass BSV sowas technisch realisieren kann und skaliert. Sieh es als Prototype.

Du scheinst nicht zu verstehen, dass es nicht nur darum geht einen riesengroßen Block zu erzeugen.

Schade.

Aber es geht Dir ja auch offenbar weniger um die Technik und auch nicht um den Sinn.

Große Zahlen sind das was Dich interessiert?

Nein, große Zahlen sind nicht gleichbedeutend mit "Skalierung".

Auch Du wirst es irgendwann begreifen.

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Würde Trump allen Amerikanern die versprochenen 1000,- Dollar mit BTC überweisen, würde es Jahre dauern und sehr teuer werden. Bei BSV nur paar Stunden/Tage mit wenig Gebühren.

Bitte rechne es mir vor wie Du darauf kommst.

Deine Aussage erscheint mir äußerst zweifelhaft.

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Ja wer dumm ist, hält sich an Jokin, ignoriert den Fortschritt und hängt sich an unsinnigen Argumenten auf.

BSV sagt ganz offen "zurück" zum Original-Protokoll. Das ist kein Fortschritt.

Verkauf doch die Leute nicht für dumm.

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

BTC hatte 10 Jahre Zeit und es super verkackt. Nur in BSV lebt diese Vision weiter.

Das geht mit BTC auch - macht nur keiner weil es keinen Sinn macht.

Zum Glück gibt es BSV und Moneybutton 🙂

Jede noch so kleine Mikrotransaktion in die Blockchain zu nageln wird sich rächen.

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

 

@Jokin Dieses mal sind nur knapp 30 Minuten seit dem letzten Block vergangen. Ist zwar irrelevant, aber du stehst ja auf solche Nebensächlichkeiten

Na, immerhin - es wird besser. Nun müsste ich wirklich tiefer einsteigen um mehr zu sehen - aber wurscht.

Da das Testnet derzeit mit derselben Nodeversion läuft frage ich mich wieso das niemand im Mainnet macht.

 

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Zur Info: Keiner benötigt die volle Datenmenge um die "Regeln zu kontrollieren" (was auch immer das bedeutet, du meinst sicher Blöcke und TX zu validieren). 
Also lerne erstmal Bitcoin kennen.
PS. das heißt "autark".

@MixMax .. nun wird es spannend.

Ich bin auch der Meinung, dass Nodes einen Block nur prüfen können, wenn er vorher jede einzelne Transaktion auf ihre Gültigkeit hin überprüft hat und alle gültigen Transaktion-IDs kennt.

Wenn einem Nodes Transaktions-IDs aus einem neu gefundenen Block fehlen, muss er sich erst die Transaktionenndazu besorgen - ist das korrekt?

[MixMax]

Ja, genau so.

Die fehlende Tx, wird neu übers P2P angefordert.  Der Block wird erst bestätigt wenn die fehlenden Tx validiert wurde.

Bearbeitet 21. März 2020 von MixMax

[DefinierMirCoin]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Bitte rechne es mir vor wie Du darauf kommst.

Die USA hat etwa 327 Mio Einwohner.

BTC:
Die maximale Anzahl von Transaktionen liegt bei ca. 2.500 pro Block, das sind 360.000 pro Tag.
Das dauert dann 908 Tage, etwa 2.5 Jahre.

BSV:
Die maximale Anzahl von Transaktionen bei BSV ist unbegrenzt, aber pratkisch mit 7.5 Mio pro Block bereits durchgeführt.
Bei dieser Größe hätten die Einwohner nach 44 Blöcken ihre TX erhalten. 

Im best case bei 10 Minuten pro Block sind das etwa 7,3 Stunden. 
Im worst case von 1 Stunde nach 44 Stunden.

 

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Das geht mit BTC auch - macht nur keiner weil es keinen Sinn macht.

Du belügst dich selbst.
Es macht keiner, weil es nicht geht. Frag doch einfach mal die BSV Entwickler, warum sie nicht für BTC entwickeln.
 

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

es wird besser. Nun müsste ich wirklich tiefer einsteigen um mehr zu sehen

Ja, das kann nicht schaden.

 

[DefinierMirCoin]

BTC durchschnittliche Blockzeit wächst auf 14 Minuten. Halving verschiebt sich.  
https://cryptoticker.io/de/bitcoins-durchschnittliche-blockzeit-waechst-auf-14-minuten-halving-verschoben/

 

[Jokin]

vor 36 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

BTC durchschnittliche Blockzeit wächst auf 14 Minuten. Halving verschiebt sich.  
https://cryptoticker.io/de/bitcoins-durchschnittliche-blockzeit-waechst-auf-14-minuten-halving-verschoben/

 

Bei BSV hat sich das Halving auch nach hinten verschoben.

Na und?

Bei BCH ebenfalls.

Das juckt ansonsten keine Sau ib sich das Halving verschiebt nachdem es sich über die letzten Monate massive nach vor verschoben hatte.

Nur eine kleine Trollgruppe geilt sich dran auf  

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

BTC:
Die maximale Anzahl von Transaktionen liegt bei ca. 2.500 pro Block, das sind 360.000 pro Tag.
Das dauert dann 908 Tage, etwa 2.5 Jahre.

Aha - da ist Dein Fehler 🙂

 

[DefinierMirCoin]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Bei BSV hat sich das Halving auch nach hinten verschoben.

Na und?

Bei BCH ebenfalls.

Das juckt ansonsten keine Sau ib sich das Halving verschiebt nachdem es sich über die letzten Monate massive nach vor verschoben hatte.

Nur eine kleine Trollgruppe geilt sich dran auf  

Hihi, schön wie du auf jede Nachricht reagierst wie eine Marionette  

 

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Aha - da ist Dein Fehler 🙂

Na erzähl schon

Bearbeitet 21. März 2020 von DefinierMirCoin

[DefinierMirCoin]

https://www.zeroconfs.com/

Wer braucht noch schöne Geschenke für Freunde und Familie?
Hier kann man auch direkt mit BSV bezahlen mit 15% Rabatt

"After testing a few different cryptocurrencies as merchant payment methods, we were disappointed that they were either too slow to process, had relatively high transaction costs, or not practical to use on a day-to-day basis. Only one cryptocurrency stood out with super fast transfers and low transaction fees - Bitcoin Satoshi Vision."

Wer hätte das gedacht  

 

Bearbeitet 21. März 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

vor 8 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Ja, das kann nicht schaden.

Du rechnest mit falschen Transaktionsgrößen.

Das machste bei BTC und BSV. 

Du müsstest eigentlich auch noch SegWit einbeziehen um korrekt zu rechnen.

[DefinierMirCoin]

vor 7 Stunden schrieb Jokin:

Du rechnest mit falschen Transaktionsgrößen.

Das machste bei BTC und BSV. 

Du müsstest eigentlich auch noch SegWit einbeziehen um korrekt zu rechnen.

Die Segwit einsparung hilft da nicht sonderlich viel. Das würde immer noch Jahre dauern. Bei BSV nur einige Stunden.
Das weißt du auch, sonst hättest du es schon längst vorgerechnet. Das Hauptproblem ist die begrenzte Blockgröße, das skaliert nicht.

[Jokin]

Gerade eben schrieb DefinierMirCoin:

Das weißt du auch, sonst hättest du es schon längst vorgerechnet.

Nö, DU triffst falsche Annahmen, also solltest Du nun "danke" sagen und Deinen Quatsch neu rechnen oder verwerfen.

... es geht um einen grundlegenden Fehler in Deiner Rechnung, der wieder einmal aller Welt zeigt, dass Du keine Ahnung von Bitcoin hast und lediglich ein vermeintlicher Soldat der BSV-Trollarmee geworden bist.

Also, hopp, hopp - bitte nochmal die Grundlagen der Transaktionen lernen.

Nun erklärt sich mir wieso Du diese Millionen von 546-Sat-Transaktionen nicht unsinnig findest 🙂 

... wieder was gelernt!

[DefinierMirCoin]

vor 45 Minuten schrieb Jokin:

Nö, DU triffst falsche Annahmen

Dann rechne doch einfach mal mit deinen Annahmen vor, anstatt dich rauszureden.