Prognose

[Gast]

Der Split war wohl nix.

Der scheiss hat uns nur ein Ungleichgewicht bei den cryptos gebracht, weil die hier wieder gekommen ist.

[SoundMaster]

Was haltet ihr von dem "Gerücht" Amazon wird in Zukunft Bitcoins akzeptieren?

 

Laut, Focus - Welt und anderen Seiten ist dieses wohl "sehr wahrscheinlich".

[cryptokurt]

ich verstehe nicht, wie das funktionieren soll.

warum sollte ich oder irgendjemand mit btc zahlen wenn der kurs morgen das doppelte wert sein könnte?

 

und warum sieht man in einigen alts potenzial, weil es xy nutzen hat und von den banken etc. genutzt werden könnte? Was hält banken, amazon, etc. davon ab ihre eigenen cryptos rauszubringen?

[cryptiq]

Was haltet ihr von dem "Gerücht" Amazon wird in Zukunft Bitcoins akzeptieren?

 

Laut, Focus - Welt und anderen Seiten ist dieses wohl "sehr wahrscheinlich".

Mein Bauchgefühl sagt mir: Eher nicht (zumindest noch nicht)

 

Und bevor der Segwit2x nicht vollständig durch ist (inklusive der Klärung, welche die BTC chain ist) wird amazon den Teufel tun Bitcoin als Zahlungsmittel zu akzeptieren. 

 

Außerdem ist Bitcoin für die Masse imo noch nicht nutferfreundlich genug da die Einstiegshürden noch zu groß für den normalo sind:

"Public key, private key, transaction ID, Wallet...Bitte was? ich will doch nur bezahlen?!...

...Was? Bitcoin Cash ist nicht Bitcoin?... und was ist mit Bitcoin Gold?...

...und warum sind meine Bitcoins heute nur noch 80% von meinem Ursprunsginvestment wert?...

...Wie versteuere ich das denn jetzt?"...

...etc.

Wenn sie es anbieten sollten, dann wahrscheinlich über einen Zahlungsanbieter wie bitpay.

 

Mich und meine Brieftasche würde es natürlich extrem freuen, aber ich bin da eher skeptisch. ist aber nur eine Frage der Zeit denke ich.

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von cryptiq

[piggybank]

Wenn sie es anbieten sollten, dann wahrscheinlich über einen Zahlungsanbieter wie bitpay.

 

 

Von etwas anderem bin ich gar nicht ausgegangen. Wobei Amazon nicht gerade dafür bekannt ist, anderen das Feld zu überlassen, wenn es um technische Neuerungen geht. Insofern erscheint mir auch diese Möglichkeit nicht unwahrscheinlich:

 

 

Außerdem wird über die Einführung einer hauseigenen Kryptowährung von Amazon spekuliert, die man gegen Bitcoin eintauschen kann.

[KINDI]

Der Split war wohl nix.

Der scheiss hat uns nur ein Ungleichgewicht bei den cryptos gebracht, weil die hier wieder gekommen ist.

 

Stimmt.

Er  trägt auch nicht gerade zur Vertrauensbildung bei.  Vertrauen ist das A und O bei diesem "Projekt" . Viele Köche verderben den Brei.

[bartio]

ich verstehe nicht, wie das funktionieren soll.

warum sollte ich oder irgendjemand mit btc zahlen wenn der kurs morgen das doppelte wert sein könnte?

 

und warum sieht man in einigen alts potenzial, weil es xy nutzen hat und von den banken etc. genutzt werden könnte? Was hält banken, amazon, etc. davon ab ihre eigenen cryptos rauszubringen?

 

Das Problem was du beschreibst ist das klassische Problem der Deflation. Man kann davon ausgehen, das die Währung BTC in 5 Jahren (sollte Sie so lange existieren) mehr wert sein könnte als heute.

Also warum heute damit bezahlen?

Bei FIAT ist das in der Regel (bis auf Ausnahmen) genau anders herum. Hier gibt es eine stetige Inflation und du weißt, das 100€ in 5 Jahren weniger wert sein werden als heute.

Aber ganz ehrlich: Das Deflationsproblem ist nur das Problem in der Gründer-/Early Adopter Zeit. Desdo mehr Kapital hineinfließt, desdo größer der Markt wird, desdo geringer werden die Kurssprünge werden. Dh die Zuwachsraten von mehreren hunderten Prozent werden sich natürlich nicht stetig weiterführen lassen. Und wenn diese großen Kurssprünge nicht mehr existieren, wird die Deflation eine geringere Rolle spielen.

 

Banken und Staaten sind natürlich schon dabei eigene Kryptos zu entwickeln um den absehbaren Trend abzugreifen. Aber da ist es wie immer: Marktdurchsetzung und Akzeptanz. Mit einem Amazon-Coin wirst du kaum bei Steam oder GOG bezahlen können, deshalb wird da die Akzeptanz schon von Anfang an limitiert sein.

 

Für alles braucht es eine Killer-Applikation und die richtige Zeit für den Durchbruch. Wenn Amazon dieses Weg geht, könnte das genau so eine Killer-Applikation sein.

[Gast]

Was haltet ihr von dem "Gerücht" Amazon wird in Zukunft Bitcoins akzeptieren?

 

Laut, Focus - Welt und anderen Seiten ist dieses wohl "sehr wahrscheinlich".

Ist zum Teil schon eingepreist.

Es gab schon vor Monaten so ein Gerücht

[Gast]

So Leute meine Prognose: BTC fällt noch weiter auf das vorletzte ATH knapp 5k$ , von dort beginnt die neue Rally auf etwas über 10k bis ende Dezember.

[KINDI]

Aber ernsthaft: In BTC ist schon eine ganze Menge Kapital gespeichert. Es gibt viele BTC Fanboys, wie mich, die darauf warten, bei Amazon damit einkaufen zu können. Ich frage bei Amazon ab und zu nach, ob sie nicht Bitcoin als Zahlungsmittel aufnehmen können. Die letzte Antwort aus September war, dass sie das Thema Bitcoin bereits gespannt verfolgen.

 

Ich hielte es auch für hilfreich. Kommt noch eine weitere große Marke neben Microsoft, Expedia, Overstock dazu..Für die berühmte Herde (Breite Masse)  ist es ein weiteres Argument sich mit dem Thema zu beschäftigen. Ausserdem wird sich Amazon schon eine einfache, automatisierte  Zahlungsmethode einfallen lassen, auch gut für die Akzeptanz.

[CryptoShirt]

Off topic:

 

Ich teile dies hier einmal, da hier viele lesen.

 

Seit immer auf der Hut was ihr hier oder sonst wo von euch gebt!

 

Bei diesem Menschen wurde eingebrochen, lohnt sich zu lesen und das eigene Verhalten nochmal zu überdenken/überprüfen.

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2315784.0

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von CryptoShirt

[KINDI]

Meanwhile at the Ranch: Ich habe ein schönes Battle auf Godmode-Trader.de mit dem Chefredakteur 

 

 

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    • HOT
      
      • Daniel Kühn
      •  (heute 11:34)

      Die neueste Bitcoin-Sau die durchs Dorf getrieben wird ist AmazonDas ganze Netz ist voll damit. Amazon (975,900 $ 0,99 %) soll angeblich morgen verkünden, dass der Bitcoin(5.505,83 $ 0,85 %) als Zahlungsmittel genutzt werden kann. Bisher geht das nur über Drittanbieter.
      
      Feine Sache, dass man ein angebliches Zahlungsmittel mit einem Marktwert um die 100 Mrd. dann auch tatsächlich zur Zahlung nutzen kann
      Bei einer Aktie würde man vielleicht sagen: Langsam wächst sie in ihre ambitionierte Bewertung hinein.
      
      An der Tatsache dass REAL der Bitcoin nahezu gar nicht für Einkäufe genutzt wird, ändert sich dadurch meiner Meinung nach gar nichts. Denn es hat einfach keinen Vorteil für den Endkunden. Die Bezahlung per Kreditkarte bzw. in Europa mit Lastschrift funktioniert ja völlig tadellos, und wer will schon jedesmal umrechnen ob Amazon grad einen fairen Wechselkurs bietet? Anonym einkaufen können wird man bei Amazon auch nie....
      
      Dennoch wird das dem Bitcoin-Kurs sicherlich nicht schaden, so denn die Gerüchte stimmen!
       

       
      • • 

    • • Das war also ihr bestes Argument ? 
        OK, in sehr wenigen, besonderen Fällen kann es dann eben zur Zeit, sicher wegen des immensen Erfolges, ein paar Minuten länger dauern.. geschenkt. In welcher Zeit schaft es denn Ihre Bank eine Auslandsüberweisung gutzuschreiben ?

         

        • Jump
        •  
        •   (heute 14:27)
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      • 

        @Jump wollen Sie mich veräppeln? Glauben Sie ernsthaft ich kenne diese Argumente nicht? Abgesehen davon stimmt Ihr Punkt 1 so nicht, denn ohne angemessene gesetzte Gebühr kann eine Transaktion sehr lang dauern (60 Sekunden, aha)
        Mal abgesehen davon dass der Wechsel von Fiat in Krypto und wieder zurück jeweils auch nicht grad umsonst ist. Also wenn man jemandem ins Ausland Geld überweisen will kommt man mit Transferwise günstiger davon.
        Und ob Punkt 4 auf Dauer so stimmt wird sich noch zeigen.

         

        • Daniel Kühn
        •  
        •   (heute 14:19)
        •  
        • Gespräch verfolgen

         
      • 

        Entschuldigung, hier die Fortsetzung. ich wollte sagen: ..Immer mehr Menschen verstehen das, auch Sie werden es verstehen, sobald,Sie sich damit näher beschäftigen. Da bin ich ehrlich sehr zuversichtlich.  
        Beste Grüße !

         

        • Jump
        •  
        •   (heute 14:19)
        •  

         
      • 

        Donnerwetter, haben Sie auch ein Argument zu bieten ? 
        Hier sind mal meine, zur Aufklärung: 
        1.Die GEBÜHREN für Überweisungen mit Bitcoin sind FAST NULL. UND DAS IN 60 SEKUNDEN, auch am Wochenende, auch ins Ausland. (Frag mal deine Bank, ob Sie das auch anbietet ) und die Handhabung so einfach wie das Erstellen eines E-Mail-Accounts.
        2.Bitcoins können nicht vermehrt werden (wie etwa Papiergeld), so dass die Währung inflationsgeschützt ist. Insgesamt ist die Anzahl übrigens auf ca. 21 Millionen begrenzt. 
        3. Die Kryptowährung ist fälschungssicher .
        4. Der Bitcoin ist unabhängig vom bestehenden Finanzsystem und deshalb auch unantastbar durch dieses. (!)
        5.Zwischen Sender und Empfänger werden bei Transaktionen keine persönlichen oder sensiblen Daten ausgetauscht.
        6. Das Peer-to-Peer Konzept macht Bitcoin praktisch unangreifbar also unhackbar ( Im Gegensatz zu deinem Konto, Paypal Account oder Kreditkarte ) 
        ..es ist einfach das bessere, modernere Geld.Immer mehr Menschen verstehen das, auch Sie werden es verstehen, sobald,Sie sich damit näher beschäftigen. Da bin ich ehrlich sehr zuversichtlich.  

        Beste Grüße !

        • Jump
        •  
        •   (heute 14:15)
        •  

         
      • 

        @Jump Sehr geehrter Herr "Jump". Dafür dass ich von Ihnen noch nie was gelesen habe ganz schön frech. Aber ich bin das gewohnt von den Kommentaren unter Andi Hooses Artikeln
        Das Argument "Sie verstehen das nicht" erzeugt in mir nicht mal mehr ein Gähnen.
        Ich gehe an jedes Thema kritisch heran, Sie können das von mir aus handhaben wie immer Sie wollen.

         

        • Daniel Kühn
        •  
        •   (heute 14:13)
        •  
        • Gespräch verfolgen

         
      •  
      •  
      •  

         

         
      • 

        Ach, ich vergaß: Ein gewisser Herr Gates und dessen Firma Microsoft akzeptieren seit letztem Jahr schon Bitcoin als Zahlungsmittel für seine Produkte. Aber was weiss der schon..Ausserdem Overstock.com, Expedia.com usw: www.benzinga.com/news/17/08/9895237/the-major-services-and-retailers-that-accept-bitcoin

         

        • Jump
        •  
        •   (heute 12:58)
        •  

         
      • 
        

         
      • 

        Ich fürchte, Herr Kühn hat die ganze Idee noch nicht so ganz verstanden. Neuland ? Nichts für Ungut, ist auch ein total neues Herangehen ans Thema Zahlungsmittel. Übrigens werden sehr wohl schon Zahlungen ( Ich spreche nicht von Börsenumsätzen oder ähnlichem ) getätigt. Dieses Jahr schon 1 MRD. Dollar ! Tendenz exponentiell steigend. Link : news.bitcoin.com/bitpay-sprints-towards-processing-1b-bitcoin-payments-annually/ 
        In Österreich nimmt die POST bitcoin in Japan schon 50 000 Einzelhändler und Dienstleister. Tendenz ebenfalls stark steigend.

     

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von KINDI

[Gast]

was mich verwirrt ist, dass damals im märz der BTU fork zu etwas negatives abgestempelt wurde.

und diesmal der BCH und BTG fork positiv gewertet wurde.

vor halbes jahr waren noch alle gegen eine fork.

jetzt haben wir keinen einzigen schritt nach forne gemacht, außer ein nicht aktives segwit.

[Mauki]

Off topic:

 

Ich teile dies hier einmal, da hier viele lesen.

 

Seit immer auf der Hut was ihr hier oder sonst wo von euch gebt!

 

Bei diesem Menschen wurde eingebrochen, lohnt sich zu lesen und das eigene Verhalten nochmal zu überdenken/überprüfen.

 

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2315784.0

Vielen Dank fürs teilen!!

Ich wünsche dem jungen Mann von Herzen, dass er die Diebe überzeugen kann... bzw. sie geschnappt werden

 

[Skogen]

Was für ein Pech für den Herren aber ein wenig facepalm ist es schon. Im Netz überhaupt irgend etwas von sich preisgeben ist mMn immer gefährlich aber ich lebe auch in einer anderen Welt als

die meisten. Socialmedia ging und geht immer an mir vorbei...

 

Das erinnert mich an die Geschichten wo Leute sich aufregen , das bei Google Maps ihr Haus unkenntlich gemacht werden muss aber dann bei Fratzenbuch posten, dass sich für vier Wochen im Ausland sind und die Bude frei steht...

würd sagen erst Hirn einschalten bevor man ins Netz geht...

[Gast]

Vorsicht mit privaten Daten und Informationen

 

Manche Sachen gehen andere einfach nichts an.

[Sokjack]

Weiss jemand um wieviel Uhr morgen Amazon sein Quartalsergebnis vorlegen wird bzw. verkündet ob Sie Bitcoins akzeptieren werden?

[GutGeschätzt]

Wenn Amazon schon eine Cryptowährung als Zahlungsmittel nutzen möchte würde sich am ehesten Tether dazu eignen.

 

Warum?

 

Weil dessen Preis fest an den USD gebunden ist und somit auch feste Preise für die Waren von Amazon angegeben werden können. Bitcoinpreise müssten minütlich aktualisiert werden teilweise noch während der Transaktion.

 

BTC ist ungeeignet als Zahlungswährung, da es zu sehr als Investmentobjekt gesehen wird.

 

Alternative für Amazon:

 

Eine eigene Cryptowährung, den AmaCoin... -> welcher sofern nicht fest an eine Fiatwährung gebunden, ebenfalls als Investmentopfer enden würde.

 

Fazit: Cryptowährungen sind als Zahlungsmittel ungeeignet (Ironie des Schicksals)

[Sockenbart]

Wenn Amazon schon eine Cryptowährung als Zahlungsmittel nutzen möchte würde sich am ehesten Tether dazu eignen.

 

Warum?.....

naja, Tether klingt im ersten moment vernünftig. In der praxis ist das allerdings schwierig.

schomal probiert Tether von nem Exchange runter zu bekommen ?

da muss man gefühlt sein Erstgeborenes verpfänden damit die Veri durchgeht.

weiss nicht wer sich das fürn bisschen shopping antuen will.

 

kann mir auch vorstellen das Amazon nichts mit dem Namen Tether zutun haben will. Das internet vergisst nicht

[Gast]

https://vignette.wikia.nocookie.net/glee/images/7/7a/Sheldon-leonard-there-there.gif/revision/latest?cb=20140908045609

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von Gast

[Jokin]

Weil dessen Preis fest an den USD gebunden ist und somit auch feste Preise für die Waren von Amazon angegeben werden können. Bitcoinpreise müssten minütlich aktualisiert werden teilweise noch während der Transaktion.

 

BTC ist ungeeignet als Zahlungswährung, da es zu sehr als Investmentobjekt gesehen wird.

 

Was ist denn, wenn man das von der anderen Seite betrachtet?

 

Man stelle sich vor, dass Amazon seine Waren auch fuer Bitcoins einkauft und mit seinen Lieferanten die Preise in Bitcoin aushandelt, denn der US-Dollar ist eine Weltwaehrung, deren Ansehen so langsam schwindet waehrend das Ansehen des Bitcoins stetig steigt.

 

Amazon wuerde somit den Bitcoin als weltweite Basis-Waehrung einsetzen und die Preise nur fuer die lokalen Maerkte in die jeweiligen lokalen Waehrungen umrechnen.

 

Auf diese Weise wuerde ein Weltkonzern den Bitcoinkurs recht schnell stabilisieren koennen, da ein Paket Windeln auf der gesamten Welt den selben BTC-Betrag kostet.

 

Natuerlich muesste Amazon erstmal ordentlich Kapital in die Hand nehmen um Kursschwankungen selber abzufedern - ich behaupte mal, dass Amazon genug Zeit hatte einiges an Kapital in Bitcoins zu tauschen um auf diese Weise eine Kursstabilisierung durchzufuehren.

 

Der Kurs koennte dann einen Tag lang stabil bleiben und wuerde lediglich nachts einmal angepasst.

 

Da Waren sehr schnell von Kunden bezahlt werden, koennten auch die Lieferanten sehr schnell bezahlt werden und das Waehrungsrisiko zusaetzlich mit den Lieferanten geteilt werden.

 

Ideen und Spinnereien gibt es viele ... alle haben eins gemeinsam: Der Bitcoin wird zur festen Groesse in unserer zukuenftigen Finanzwelt.

[Gast]

Was ist denn, wenn man das von der anderen Seite betrachtet?

 

Man stelle sich vor, dass Amazon seine Waren auch fuer Bitcoins einkauft und mit seinen Lieferanten die Preise in Bitcoin aushandelt, denn der US-Dollar ist eine Weltwaehrung, deren Ansehen so langsam schwindet waehrend das Ansehen des Bitcoins stetig steigt.

 

Amazon wuerde somit den Bitcoin als weltweite Basis-Waehrung einsetzen und die Preise nur fuer die lokalen Maerkte in die jeweiligen lokalen Waehrungen umrechnen.

 

Auf diese Weise wuerde ein Weltkonzern den Bitcoinkurs recht schnell stabilisieren koennen, da ein Paket Windeln auf der gesamten Welt den selben BTC-Betrag kostet.

 

Natuerlich muesste Amazon erstmal ordentlich Kapital in die Hand nehmen um Kursschwankungen selber abzufedern - ich behaupte mal, dass Amazon genug Zeit hatte einiges an Kapital in Bitcoins zu tauschen um auf diese Weise eine Kursstabilisierung durchzufuehren.

 

Der Kurs koennte dann einen Tag lang stabil bleiben und wuerde lediglich nachts einmal angepasst.

 

Da Waren sehr schnell von Kunden bezahlt werden, koennten auch die Lieferanten sehr schnell bezahlt werden und das Waehrungsrisiko zusaetzlich mit den Lieferanten geteilt werden.

 

Ideen und Spinnereien gibt es viele ... alle haben eins gemeinsam: Der Bitcoin wird zur festen Groesse in unserer zukuenftigen Finanzwelt.

 

Funktioniert nicht. Bitcoin ist durch die fixe langfristige Geldmenge von 21 Mio Stück nicht als absolute Währung geeignet. Fixierungen von Preisen machen bei dieser Art Währung keinen Sinn. Auch sind Arbeitsverträge auf Basis Bitcoin mittels Fixierung nicht möglich. Bitcoin ist eine relative Währung, die immer und wirklich immer nur in andere Basisrechnungseinheiten, die Preisfixierungen vornehmen oder selbst relativen Charakter haben, umgerechnet werden kann.

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von Gast

[GutGeschätzt]

Blockchain wird eine feste Größe in der Finanzwelt.

 

Und was das Tetherbeispiel belegen sollte: Es wird sicherlich ein Crypto mit Fiatbindung bevorzugt. In den kommenden Monaten will ja auch die EU ihren EuroCoin auf den Weg bringen oder zumindest gab es dahingehend schon einmal Ideen. Amazon wäre gut beraten jetzt noch etwas zu warten und dann auf eine stabile Cryptowährung zu setzen, deren Kurs man nicht jeden Tag mit seinen Einnahmen begradigen muss.

 

Würde Amazon den BTC stabilisieren wäre BTC in Zukunft nur noch AmazonBTC (eine Art Online-Amazon-Aktie). Der freie Markt wäre damit zerstört. Wollt ihr das?

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von GutGeschätzt

[Jokin]

Funktioniert nicht. Bitcoin ist durch die fixe langfristige Geldmenge von 21 Mio Stück nicht als absolute Währung geeignet. Fixierungen von Preisen machen bei dieser Art Währung keinen Sinn. Auch sind Arbeitsverträge auf Basis Bitcoin mittels Fixierung nicht möglich. Bitcoin ist eine relative Währung, die immer und wirklich immer nur in andere Basisrechnungseinheiten, die Preisfixierungen vornehmen oder selbst relativen Charakter haben, umgerechnet werden kann.

 

Warum kann eine Waehrung nur funktionieren, wenn deren Geldmenge stetig zunimmt?

 

Ich rede nicht von einer Preisfixierung, sondern von einer "Stabilisierung" im Sinne von "geringerer Volatilitaet" - natuerlich werden wir einen Deflationseffekt sehen, dass die Waehrung immer mehr wert wird und Menschen nur die menge an Bitcoins ausgeben, die sie ausgeben muessen um nicht zu verhungern.

 

Das ist eine vollkommen andere Finanzwelt, die es lohnt mal weiter durchdacht zu werden.

[Gast]

Es geht nicht um funktionieren, es geht um Fixierung von Preisen. Bitcoin funktioniert ohne jegliche Fixierung von Preisen. Alle Preise und Kurse bilden sich am Markt.

 

Zitat: "...

Amazon wuerde somit den Bitcoin als weltweite Basis-Waehrung einsetzen und die Preise nur fuer die lokalen Maerkte in die jeweiligen lokalen Waehrungen umrechnen.

 

Auf diese Weise wuerde ein Weltkonzern den Bitcoinkurs recht schnell stabilisieren koennen, da ein Paket Windeln auf der gesamten Welt den selben BTC-Betrag kostet.

..."

 

Dieses ist exakt die Beschreibung von Fixierung. Der Preis für Windeln wird in Bitcoin gerechnet nie auf der gesamten Welt den gleichen Betrag haben, sondern von den jeweiligen Marktpreisen und lokalen Gegebenheiten abhängig sein.

 

In einem Parallelwährungssystem ist Bitcoin auf andere lokale Währungen oder Basisrechnungseinheiten aufgesetzt. Es ist aber selbst nicht Rechnungseinheit für Aushandlung von langfristigen Verträgen oder Preisvereinbarungen.

 

Ein Parallelwährungssystem kann man sich als ein System verschiedener Schichten vorstellen. Unten befinden sich produktionsnahe Rechnungseinheiten, die eng zu verwendeten Produktionsmitteln relatiert sind. Darüber befindet sich eine oder mehrere Sektorwährungen, die die Vergleichbarkeit der verschiedenen Produzenten erlaubt. Darüber befinden sich sektorübergreifende Rechnungseinheiten und darüber internationale oder globale Währungen. Schon ab Ebene 2 ist der Charakter der Währungen relativ und nicht mehr absolut.

Bearbeitet 25. Oktober 2017 von Gast