Prognose

[segeln]

Zu den angeblichen bans von China:

sie gibt und gab es überhaupt nicht.Es gibt keine offizielle Verlautbarung einer staatlichen Stelle von China, die einen oder gar mehrere bans ausgesprochen hat.Alles war "vorauseilender Gehorsam" der chinesischen exchanges,der aber nie von staatlichen Stellen dann in einem offiziellen ban eingefordert wurde.

Daher gab es auch nie eine Rücknahme eines bans,den es ja nie gab.

Alles FUD gewesen

Bearbeitet 15. November 2014 von segeln

[boardfreak]

@trader segeln

 

alles fud? die zeit lässt wohl wahrlich vergesslich werden - es gab leaks jeder menge dokumente und phone calls - dann zb taobao und baidu - den börsen sind die bankkonten dominomäßig gekündigt worden - dann gings bei den third party payment providern weiter - also ausweichen auf vouchers - diese vouchers werden inzwischen von austauschbaren privaten verkäufern für die börsen an den mann gebracht und zwar tunlichst so dass da nix von bitcoin oä in der beschreibung steht - bisher gibt es also immer noch irgendweche hintertürchen und umwege um ans ziel zu kommen - problematisch sind auch preisausweisungen für reale güter in bitcoins - alles in allem sehr wackelig was da grad läuft - ich will hier auch keinen teufel, beschwören - china hat sicherlich besseres zu tun als sich um den winzigen bitcoin zu kümmern

[segeln]

@stampf auf den Boden Kleinkind

 

F=fear,alle befürchteten, China würde bannen

 

U =uncertainty ,alle waren unsicher und stellten z.B.die vouchers aus, um einem offiziellen Bann zu entgehen/auszuweichen 

 

D =Doubt, alle zweifelten ,ob es weitergeht

 

 Aber :any proofs of official governmental regulatory Actions/bans ????,

 

auf den Boden stampfen ist zu wenig

 

Belege, Belege, Belege  , ansonsten blablabla

Bearbeitet 15. November 2014 von segeln

[boardfreak]

@segeln

 

schau in deinen news posts von anno irgendwann - ich such das nicht raus weil schnee von gestern - die banken und third party payment provider haben strikte anweisungen von chinesischen behörden bekommen die geschäftsbeziehungen zu unterlassen - zur erinnerung: teilweise liefen die börsen kurze zeit über bankkonten von anderen tochterunternehmen oder gar privater bankkonten der ceos - und die aktuellen vouchers sind keine vorsichtsmaßnahme sondern erzwungenes übel - und es ist auch kein zufall dass das über eine armee von privaten verkäufern auf provisionsbasis läuft denn wird einem das konto gekündigt rutscht einfach der nächste nach 

 

nix fear und doubt - mit der jetzigen situation haben alle ihr gesicht gewahrt - bitcoin ist vom finanzsektor offiziell abgekoppelt - und man sucht in china in der realwirtschaft auch vergeblich nach preisschildern in bitcoin - check - die börsen haben einen weg nicht auszutrocknen - check - die chinesen können weiterhin mit bitcoins spekulieren oä - check

 

und wegen ban: ich fürchte momentan hauptsächlich dass es irgendwann ein china gox wegen hack oä geben wird - das könnte als grund genommen werden ultimativ den bitcoin zu verbieten um die chinesen netterweise vor dem bösen cryptozeugs zu schützen

[Gargelkark]

Ist das jetzt ein Kursverlauf oder ein EKG-Ausdruck?

 

Immerhin zeigt es, dass der Bitcoin lebt...

[boardfreak]

zurück zum kurs:

 

bei 2500 scheint ein deckel mit eingebautem automatischen sell button zu existieren - der kurs orientiert sich mir auch zu stark nach unten an der 2400 beim pendeln - obwohl der kurs trotzdem tendentiell weiter nach oben verläuft gehe ich deshalb von einem rücksetzer richtung 2300 aus um hoffentlich mehr schwung für den aufstieg zu holen

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[Christoph Bergmann]

@eddi

 

die 0.03% von bitcoinde jucken mich nicht - aber der westen muss langsam mal aufwachen - bereits über 90% des weltweiten volumens bei chinesischen börsen und stetig wachsend - da schwebt immer noch ein kompletter ban im raum - wenn der wirklich ma kommen sollte ohne hintertürchen sondern per ultimativem verbot dann knallts ma so richtig im chart - und sicher nich nach oben  

 

24h

Name Total volume [bTC] Market share Currencies

btcchina 525,780 42.16 % CNY

okcoin 429,960 34.48 % CNY USD

huobi 169,969 13.63 %

 

In China gibt es 0 Prozent Gebühren. Da wechselt ein Bitcoin eben öfters den Besitzer. Das bedeutet nicht, dass China einen großen Einfluss auf den Preis hat. Ein Kätzchen ist auch nicht schwerer als ein Hund, nur weil es sich mehr bewegt. Meiner Meinung nach wird der Einfluss der chinesischen Börsen sehr überschätzt.

 

Dass bitcoinde dagegen nur 0.03% vom Welthandel hat, finde ich dagegen eine Schande. Wir haben viel mehr verdient.

[bicode71]

Dass bitcoinde dagegen nur 0.03% vom Welthandel hat, finde ich dagegen eine Schande. Wir haben viel mehr verdient.

 Ihr hättet sicherlich mehr verdient, keine Frage.

Aber Euch fehlt der Echzeithandel und Tradingfreundlichere Fees.

[azu393]

In China gibt es 0 Prozent Gebühren. Da wechselt ein Bitcoin eben öfters den Besitzer. Das bedeutet nicht, dass China einen großen Einfluss auf den Preis hat. Ein Kätzchen ist auch nicht schwerer als ein Hund, nur weil es sich mehr bewegt. Meiner Meinung nach wird der Einfluss der chinesischen Börsen sehr überschätzt.

 

Dass bitcoinde dagegen nur 0.03% vom Welthandel hat, finde ich dagegen eine Schande. Wir haben viel mehr verdient.

 mir fallen spontan ein paar punkte ein die sicher für mehr treiben bei euch sorgen würden:

 

1. fidoranbindung oder ähnlich (btc kaufen dauert atm ohne fidor fidor eig. meist zwischen 1 und 3 tagen)

 

2. sperrlisten für bestimmte usermerkmale

 

3. verkäuferschutz (käuferschutz ist ja schon super)

 

4. mindest menge beim kauf senken

 

5. senkung der gebühren

[Dany404]

na, beginnt so langsam die Talfahrt?

[boardfreak]

@chris

 

"...Da wechselt ein Bitcoin eben öfters den Besitzer. Das bedeutet nicht, dass China einen großen Einfluss auf den Preis hat..." - und mit welcher zauberformel soll man dann das volumen gewichten ums vergleichbarer zu machen: china 0% fee, finex max 0.3% pro trade, stamp max 1% pro trade usw usf

 

die börsen sind doch eh die heimlichen gewinner im spiel wenn volumen und fee ausreichend hoch sind - hat jemand ma ausgerechnet wie oft ein bitcoin auf bestimmten plattformen getradet werden muss bis zb 0,2 btc von ihm der börse gehören?

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[coco]

 

die börsen sind doch eh die heimlichen gewinner im spiel wenn volumen und fee ausreichend hoch sind - hat jemand ma ausgerechnet wie oft ein bitcoin auf bestimmten plattformen getradet werden muss bis zb 0,2 btc von ihm der börse gehören?

 hier z.b. 20 mal?

[boardfreak]

@coco

 

"... hier z.b. 20 mal?..." - ein bisserl öfter darfs schon sein da nach dem ersten trade ja nur noch 0.99 btc von ihm vorhanden sind usw auf bitcoinde wenn ich deren fees richtig in erinnerung hab

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[coinwave]

Ich sehe 335 um den 12 Nov. Danach passiert irgendwas dolleres. 

 

StochRSI geht ebenfalls hoch, hat aber eine 3-Wöchige Pause eingelegt. In der Geschichte des Bitcoins ist dieser aber nach einem Anstieg noch nie auf halben Weg gefallen.. Pausen bei der Steigung gab es jedoch sehr oft.

 

Tatsächlich ist am 12. was dolles passiert.. Und jetzt sehe ich wieder was heute zw. 18 und 21 Uhr.. da könnte was passieren.. Hoffentlich wieder die richtige Richtung

 

StochRSI war wie gesagt abgeflacht. Steigt wieder

[coco]

warum? wenn käufer und verkäufer jeweils 0,5% fee zahlen sind das insg. 1% für bitcoin.de. 

bei 20 getradeten btc sind das dann doch 0,2btc.

 

bei 100 getradeten btc genau 1 btc...

 

ich hatte das früher schonmal überdacht… bei hoher tradingaktivität wären alle vorhandenen btc relativ schnell eigentum der börsen. natürlich verkaufen diese die erwirtschafteten btc dann auch wieder gegen fiat, sonst gäbe es ja keine mehr...

[boardfreak]

@coco

 

weil die fee ja schon nach jedem trade erhoben wird - nach 20 trades sind von dem 1 btc noch 0.8179... btc vorhanden - keinen bock die formel jetzt umzustellen - es sollte ja eigentlich nur verdeutlichen wieviel die börsen sich vom kuchen abzwacken können ohne dass das gemaule groß wird - kleinvieh macht bekanntlich auch mist - und viel interessanter ist doch die frage wie man volumen und fees gewichtet um die bedeutungen der börsen vergleichbarer zu machen - denn das totschlagargument ist ja immer: die ham 0fees deshalb beachten wir sie nicht und außerdem sind die volumen eh gefaked   bei letzterem sollte man bedenken dass btcchina grad vorne liegt was das volumen betrifft und bobby den anderen immer vorgeworfen hat sie würden faken weshalb btcchina abgehängt wurde - entweder er hat seine meinung geändert und is nu der neue stern am fakerhimmel oder die von den chinesische börsen gemeldeten volumen sind doch realitätsnah oder oder oder - als außenstehender ist das eh alles spekulation - und wenn der markt sich halt nach china richtet ist man eh gut beraten gleiches zu tun 

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[Gärtner]

Tatsächlich ist am 12. was dolles passiert.. Und jetzt sehe ich wieder was heute zw. 18 und 21 Uhr.. da könnte was passieren.. Hoffentlich wieder die richtige Richtung

 

StochRSI war wie gesagt abgeflacht. Steigt wieder

 

Hi, jetzt bin ich wirklich mal gespannt ob man das so exakt vorher "sehen" kann.

 

"Blödsinn EIN" - Ich dachte bisher nur ein "Seher" kann so etwas im voraus "sehen". - "Blödsinn AUS".

 

Habe jetzt mal den Begriff "StochRSI" per google für mich geklärt da lerne ich ja gerne etwas dazu.

 

@all: Finde coinwave macht hier wirklich sehr fundierte, verständliche Aussagen. Finde ich super gut, danke dafür!

 

Mir geht es hierbei nicht (nur) um Tips wg. dem BTC Kurs, da bin ich nicht fix, schnell, schlau, willens dazu das dann auch zu nutzen / umzusetzen. Bin da eher ein Hodler "im Grunde meines Herzens". Aber ich freue mich trotzdem

 

über coinwaves Thesen, Meinungen weil die immer so klar rüberkommen. Bei mir auf jeden Fall und ich kann dabei immer ertwas dazulernen.

 

 

zum Kurs: Na ja, ich kann hier keine Prognose o.ä. abgeben habe dazu wirklich zu wenig echte Ahnung. ABER, ich bin wirklich nicht sicher ob mein BTC Verkaufsangebot ( 500$ / BTC ) dieses Jahr nicht doch noch gekauft wird

[coinwave]

@Gärtner: Danke für die Blumen. Mit "Sehen" spiele ich Ironisch die Glaskugel an, die wir ja alle neben unserem Monitor stehen haben

 

Zur Begründung: Dreieck schließt heute um 18 Uhr: http://imgur.com/CMKrygA

Weiterhin ist laut MACD in der 2, 4 & 6 Stunden Ansicht ein kleiner Uptrend dran.. 

 

Sind aber nur die Charts.. Realität ist eh immer was anderes

[boardfreak]

@coin

 

im 7tage uptrend siehts bereits schlecht aus - hab deshalb ma auf den 30 tage chart gestellt - für den uptrend seit anfang des monats siehts auch mau aus - glaube kaum dass es heute nach oben ausbricht (wie immer meine these: gehts nicht rauf dann gehts runter - seitwärts gibbet nich) - meine vermutung ist dass wir die 25usd treppenstufen wieder runtergehen bis genug kaufkraft den kurs wieder nach oben pumpt - nächste stufe wäre also wieder 375 usd wo alles begann

[coinwave]

nächste stufe wäre also wieder 375 usd wo alles begann

 

Glaube ich dir gerne.

 

Wie meinst du das dass der 7tage uptrend schlecht aussieht? 

[boardfreak]

@coin

 

hatte vorher den 7tage chart laufen - da sahs inzwischen maggi für den uptrend aus - hab deshalb auf 30tage chart gestellt - hat man ja gelernt von den hodlern wie man sich die charts schönzoomt 

 

 

@all

 

damit das nicht graue theorie ist und aus spass an der freud und weil vorhin ein kleinerer swap ausgelaufen ist bin ich bei 389 short gegangen - ein bisschen zock muss sein 

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[segeln]

Tatsächlich ist am 12. was dolles passiert.. Und jetzt sehe ich wieder was heute zw. 18 und 21 Uhr.. da könnte was passieren.. Hoffentlich wieder die richtige Richtung

 

StochRSI war wie gesagt abgeflacht. Steigt wieder

StochRSI ist in der 30 min,1,2,4,6,12 Stundenansicht stark überverkauft,also ein Zeichen für Kursanstieg.

Die BB (BollingerBands) ziehen sich etwas zusammen, wie bei einem Seitwärtstrend  in der 3,5 15, 30 Minuten und 1 Stunden- Ansicht.

Luft nach "unten" (bis an den jungen Aufwärtstrend) sind etwa 15 $. Bis dahin(etwa 374 $) bleibt der Kurs in diesem kleinen und jungen Aufwärtstrend bestehen.

Allein der SAR sieht nicht so schön aus. Bleibt spannend, bin aber optimistisch, dass kein größere dip (> 40 $  nach unten) passiert

Bearbeitet 15. November 2014 von segeln

[coinwave]

Jup. mein Dreieck ist wie Boardfreak sagte nach unten ausgebrochen.. Nun hoffe ich dass er recht hat und ab 375 es wieder hoch geht..

 

@Segeln: Ich schaue mir MACD und StochRSI immer in der 1w Ansicht an, da ich die langen Trends sehen will..

[boardfreak]

short bei 379 usd geschlossen - 10 usd kursdifferenz voll gehebelt in den paar minuten mitgenommen - jetzt alles wieder in swaps verliehen  der nächste trade kommt bestimmt

Bearbeitet 15. November 2014 von boardfreak

[segeln]

Jup. mein Dreieck ist wie Boardfreak sagte nach unten ausgebrochen.. Nun hoffe ich dass er recht hat und ab 375 es wieder hoch geht..

 

@Segeln: Ich schaue mir MACD und StochRSI immer in der 1w Ansicht an, da ich die langen Trends sehen will..

Welche obere und untere (letztere wird wohl der kleine,7 tägige uptrend sein) Linien des Dreiecks hast Du genommen ?

Obgleich ich ja auch den Thread Bitcoin Chartanalyse "betreue" (ich bedauere etwas, dass dort wenig bis gar nicht diskutiert oder gefragt wird, obgleich er sehr viele Klicks hat)

schaue ich mir, ehrlich gesagt, selber recht wenig intensiv die Indikatoren an. Brauche ich als Hodler auch nicht so sehr

Bearbeitet 15. November 2014 von segeln