Prognose

[asorax]

der so hoch gelobte darkcoin geht immer weiter auf talfahrt. bis freitag fürfte 5$ erreicht sein

[maxmuster]

Betreff Altcoins

 

Silber wird dem Gold in wenigen Jahren den Rang ablaufen.

Silber hat viel bessere Bezahlfunktion.

1 Gramm Gold umständlich aus einem Tafelbarren (100x1G) sind immer noch über 36€.

Die viel handliche 1oz Silbermünze entspricht schon einer aktuellen Zahlfunktion von unter 17€.

Der 20G Silberbarren mit LMBA Zertifikat etwa 14€.

Das 1 Gramm Stück aus dem Tafelbarren entspricht 1€. 1G=1€

[Nucoin]

der so hoch gelobte darkcoin geht immer weiter auf talfahrt. bis freitag fürfte 5$ erreicht sein

 

Soweit ich weiß liegt das daran, dass CoinJoin komprommitiert ist... die Anonymisierungs-Software, die viele Anon-Coins benutzen. Daraus lernen aber wieder andere und der m.A.n. aussichtsreichste Anon-Coin ist Cloak. Der ist tatsächlich einzigartig. Anonymisierung über Proof-of-Stake... dezentraler Handel an Börsen (man kann aus der Wallet heraus auf Bittrex handeln) und etwas das sie "One-Market" nennen... ein "dezentrales Ebay" sozusagen. 

 

Aber... die Anonymisierungsfunktion und "One-Market" müssen erst noch kommen. Ob das wirklich so gut funktioniert kann man noch nicht sagen. Für mich ist aber mittlerweile eindeutig das da sehr gute Devs daran arbeiten. 

[marlboro]

In der ganzen Menschheitsgeschichte hat sich bis jetzt immer das Bessere durchgesetzt. Das ist sozusagen ein Naturgesetz. Und deshalb wird der Bitcoin mehr oder weniger zwangsläufig irgendwann von einem besseren Altcoin abgelöst. Er wird dann nur noch in den Geschichtsbüchern erwähnt als der Urgroßvater aller Coins. Ich halte es für gut möglich, dass der Zeitpunkt dafür schon gekommen sein wird, bevor sich der Bitcoin in der Allgemeinheit etablieren kann.

[Eddi]

Kann man mit Cloak auch überhaupt etwas bezahlen? Anonym bezahlen ist ja super, aber kann man sich dafür was kaufen? Ich meine so richtig, zwei Cloak für einen Nasenbohrer.

[verid]

 

In der ganzen Menschheitsgeschichte hat sich bis jetzt immer das Bessere durchgesetzt. Das ist sozusagen ein Naturgesetz. Und deshalb wird der Bitcoin mehr oder weniger zwangsläufig irgendwann von einem besseren Altcoin abgelöst. Er wird dann nur noch in den Geschichtsbüchern erwähnt als der Urgroßvater aller Coins. Ich halte es für gut möglich, dass der Zeitpunkt dafür schon gekommen sein wird, bevor sich der Bitcoin in der Allgemeinheit etablieren kann.

 

 

Gerade in der Technik haben sich manchmal schlechtere Lösungen durchgesetzt, einfach weil sie gepusht wurden. Z.B. VHS vs Betamax, oder auch verschiedene Computer-Technologien.

[asorax]

http://www.usdebtclock.org/index.html

 

gibt es sowas auch für deutschland?

 

wenn man sich das mal anschaut.....2018 werden die usa die 20 billionen dollar schulden marke knacken. und 2018 werden erstmal 1 BILLIARDE $ buchgeld vorhanden sein

Bearbeitet 15. Juli 2014 von asorax

[Eddi]

In der ganzen Menschheitsgeschichte hat sich bis jetzt immer das Bessere durchgesetzt. Das ist sozusagen ein Naturgesetz. Und deshalb wird der Bitcoin mehr oder weniger zwangsläufig irgendwann von einem besseren Altcoin abgelöst. Er wird dann nur noch in den Geschichtsbüchern erwähnt als der Urgroßvater aller Coins. Ich halte es für gut möglich, dass der Zeitpunkt dafür schon gekommen sein wird, bevor sich der Bitcoin in der Allgemeinheit etablieren kann.

 

Der innerste Kern der Erfindung "Bitcoin" ist die Blockchain. Öffentlich und ständig immer wieder vom Netzwerk überprüft. Genau dieses Konzept nutzen auch ALLE Altcoins. Dieses Konzept ist von Bitcoin ausreichend umgesetzt, so das es definitiv nutzbar ist und funktioniert. Was Geld braucht, damit man damit bezahlen kann, ist ein Wert. Was würde denn passieren, wenn jemand eine Million Dollar mit QuarkCoin überweisen möchte? "Quark schießt Loch in den Mond" steht dann in der Zeitung.

Bearbeitet 15. Juli 2014 von Eddi

[everthelast]

Auf Bitstamp braucht jemand Bargeld oder ein Insider....grusel grusel grusel

[Eddi]

... grusel grusel grusel

 

Hat man ja lange hier nicht gelesen.

[everthelast]

Hat man ja lange hier nicht gelesen.

 

...es wird ja auch wieder gruseliger 

[Nucoin]

Kann man mit Cloak auch überhaupt etwas bezahlen? Anonym bezahlen ist ja super, aber kann man sich dafür was kaufen? Ich meine so richtig, zwei Cloak für einen Nasenbohrer.

 

Lies doch noch mal was ich schrieb.... "OneMarket"... wenn sie das wirklich hinbekommen, dann wird das ein dezentraler Marktplatz und anonym noch dazu. Es geht dabei also dann weniger um "offizielle" Dienstleister (Amazon wird Cloak nie akzeptieren), aber eben um Ver/kauf der teilnehmenden Mitglieder. Momentan läuft eine interessante Diskussion zwischen dem OneMarket-Dev und der Community ob und wenn ja wie man verhindern soll, dass das zu einem zweiten Silkroad wird. Einige sind der Ansicht man solle einfach alles zulassen... der Dev hat wiederum ein paar gute Ideen um das "fast-demokratisch" zu verhindern, nur eine Art Jury.. 

 

Aber... kann man nicht so leicht in Kürze darstellen. 

[asorax]

Lies doch noch mal was ich schrieb.... "OneMarket"... wenn sie das wirklich hinbekommen, dann wird das ein dezentraler Marktplatz und anonym noch dazu. Es geht dabei also dann weniger um "offizielle" Dienstleister (Amazon wird Cloak nie akzeptieren), aber eben um Ver/kauf der teilnehmenden Mitglieder. Momentan läuft eine interessante Diskussion zwischen dem OneMarket-Dev und der Community ob und wenn ja wie man verhindern soll, dass das zu einem zweiten Silkroad wird. Einige sind der Ansicht man solle einfach alles zulassen... der Dev hat wiederum ein paar gute Ideen um das "fast-demokratisch" zu verhindern, nur eine Art Jury.. 

 

Aber... kann man nicht so leicht in Kürze darstellen. 

damit es cloak schon dem untergang geweiht. entweder ganz oder gar nicht, eine jury ist willkür pur. ich verstehe nicht was das soll, man kann über onion alles kaufen was man will, wenn man die bitcoins vorher wäscht sogar sehr sehr anonym

[Eddi]

Lies doch noch mal was ich schrieb.... "OneMarket"... wenn sie das wirklich hinbekommen, dann wird das ein dezentraler Marktplatz und anonym noch dazu. Es geht dabei also dann weniger um "offizielle" Dienstleister (Amazon wird Cloak nie akzeptieren), aber eben um Ver/kauf der teilnehmenden Mitglieder. Momentan läuft eine interessante Diskussion zwischen dem OneMarket-Dev und der Community ob und wenn ja wie man verhindern soll, dass das zu einem zweiten Silkroad wird. Einige sind der Ansicht man solle einfach alles zulassen... der Dev hat wiederum ein paar gute Ideen um das "fast-demokratisch" zu verhindern, nur eine Art Jury.. 

 

Aber... kann man nicht so leicht in Kürze darstellen. 

 

Wow. Da wird bei einem ANONYMEN Coin darüber debattiert, wie man die guten von den bösen trennt. Und der Ober-Programmierer möchte dafür quasi eine öffentliche Gerichtsbarkeit. Damit wollen die Vertrauen und Akzeptanz aufbauen? Das ist doch lächerlich.

Bearbeitet 15. Juli 2014 von Eddi

[Nucoin]

In der ganzen Menschheitsgeschichte hat sich bis jetzt immer das Bessere durchgesetzt. Das ist sozusagen ein Naturgesetz. Und deshalb wird der Bitcoin mehr oder weniger zwangsläufig irgendwann von einem besseren Altcoin abgelöst. Er wird dann nur noch in den Geschichtsbüchern erwähnt als der Urgroßvater aller Coins. Ich halte es für gut möglich, dass der Zeitpunkt dafür schon gekommen sein wird, bevor sich der Bitcoin in der Allgemeinheit etablieren kann.

 

Sehe ich ähnlich. Ich halte zwar für möglich, dass Bitcoin eben auch immer weiterentwickelt wird und dann bestimmte Schwierigkeiten in den Griff bekommt, und alle anderen sind ja ebenfalls nicht ohne Schwachpunkte (ist wohl auch nicht möglich), aber auf wirklich lange Sicht wäre es für mich überraschend wenn Bitcoin on top bleiben sollte. Aber... Bitcoin wird eben tatsächlich die Erfindung sein die die Basis-Technologie brachte. 

[Nucoin]

Wow. Da wird bei einem ANONYMEN Coin darüber debattiert, wie man die guten von den bösen trennt. Und der Ober-Programmierer möchte dafür quasi eine öffentliche Gerichtsbarkeit. Damit wollen die Vertrauen und Akzeptanz aufbauen? Das ist doch lächerlich.

 

Warum soll das falsch sein? Wäre es Deiner Ansicht nach besser und vertrauenswürdiger, wenn über OneMarket dann Profikiller ihre Dienste anbieten und Kinderpornos verkauft werden? 

[Eddi]

Warum soll das falsch sein? Wäre es Deiner Ansicht nach besser und vertrauenswürdiger, wenn über OneMarket dann Profikiller ihre Dienste anbieten und Kinderpornos verkauft werden? 

 

Ganz genau: Das ist die Kernfrage! Wenn ich mich für Anonymität entscheide, habe ich diese Frage beantwortet. Wenn ich darüber nachdenke, beende ich schon die Anonymität. Du sitzt in der Falle, für mich wäre das Projekt damit so tot, wie die Seele missbrauchter Kinder.

Bearbeitet 15. Juli 2014 von Eddi

[Nucoin]

damit es cloak schon dem untergang geweiht. entweder ganz oder gar nicht, eine jury ist willkür pur. ich verstehe nicht was das soll, man kann über onion alles kaufen was man will, wenn man die bitcoins vorher wäscht sogar sehr sehr anonym

 

Es ist keine Willkür. Ihr solltet es selbst nachlesen um es zu verstehen. Ich kann das hier nicht in Kürze darstellen... 

 

Hier... das ist der Developer der einiges dazu schreibt/vorschlägt:

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=341116;sa=showPosts

[Nucoin]

Ganz genau: Das ist die Kernfrage! Wenn ich mich für Anonymität entscheide, habe ich diese Frage beantwortet. Wenn ich darüber nachdenke, beende ich schon die Anonymität. Du sitzt in der Falle, für mich wäre das Projekt damit gestorben.

 

 

 

Ach Eddi... So sympathisch Du mir persönlich auch bist... , Deine absoluten und dogmatischen Aussagen kann ich nicht ernst nehmen. Du hast da zu oft bewiesen dass Dir das Hintergrundwissen fehlt und Du es Dir auch nicht wirklich aneignen möchtest. Insofern ist eine ernsthafte Diskussion zum Thema Altoins mit Dir eigentlich müßig. Ich weiß vorher was kommt. ;-)

[boardfreak]

@max

 

alles hat auch nachteile - zb die mwst oder das gewicht bei silber

[Eddi]

Ach Eddi... So sympathisch Du mir persönlich auch bist... , Deine absoluten und dogmatischen Aussagen kann ich nicht ernst nehmen. Du hast da zu oft bewiesen dass Dir das Hintergrundwissen fehlt und Du es Dir auch nicht wirklich aneignen möchtest. Insofern ist eine ernsthafte Diskussion zum Thema Altoins mit Dir eigentlich müßig. Ich weiß vorher was kommt. ;-)

 

Gehen Dir gerade die Argumente aus? Oder warum wirst jetzt persönlich? Bleib doch beim Thema.

 

Wenn jemand über den Inhalt befindet, hat das nichts mehr mit Anonymität zu tun. Da brauche ich mir keine achthundert Coins anschauen.

[cryptologe]

Ach Eddi... So sympathisch Du mir persönlich auch bist... , Deine absoluten und dogmatischen Aussagen kann ich nicht ernst nehmen. Du hast da zu oft bewiesen dass Dir das Hintergrundwissen fehlt und Du es Dir auch nicht wirklich aneignen möchtest. Insofern ist eine ernsthafte Diskussion zum Thema Altoins mit Dir eigentlich müßig. Ich weiß vorher was kommt. ;-)

Ich stehe da bei Eddi. Ich halte das für Blödsinn, sich bei einem Coin mit Anonymitätsfunktion darüber Gedanken zu machen, was gehandelt wird.

 

Man muss sich doch erstmal Fragen, was die Anonymität einer Transaktion für Vorteile bietet - vor allem für Otto-Normal.

 

Wieso sollte ich wollen, dass jemand mir eine Transaktion nicht zuordnen kann?

Okay, ein Grund kann sein, dass man nicht gerne ein offenes Buch ist.

Der andere und viel wichtigere Punkt ist aber: ich kann tun, was ich will und keiner weiß, dass ich es war.

 

Sowas ist Nutzern, die vorher z.B. auf Silkroad unterwegs waren, nun wesentlich wichtiger. Den Bitcoin fanden sie deshalb auch klasse - nur kommt man heute durch die Börsen schwerer an anonyme Coins.

 

Um jetzt wieder zurück zu der Diskussion zu kommen: Wieso sollte ein Coin eine Anonymisierungsfunktion haben, wenn nicht um illegale Machenschaften zu unterstützen?

Wenn sie nun nicht über den Marktplatz laufen, dann über andere Wege - der Coin bietet es ja an...

[asorax]

Ich stehe da bei Eddi. Ich halte das für Blödsinn, sich bei einem Coin mit Anonymitätsfunktion darüber Gedanken zu machen, was gehandelt wird.

 

Man muss sich doch erstmal Fragen, was die Anonymität einer Transaktion für Vorteile bietet - vor allem für Otto-Normal.

 

Wieso sollte ich wollen, dass jemand mir eine Transaktion nicht zuordnen kann?

Okay, ein Grund kann sein, dass man nicht gerne ein offenes Buch ist.

Der andere und viel wichtigere Punkt ist aber: ich kann tun, was ich will und keiner weiß, dass ich es war.

 

Sowas ist Nutzern, die vorher z.B. auf Silkroad unterwegs waren, nun wesentlich wichtiger. Den Bitcoin fanden sie deshalb auch klasse - nur kommt man heute durch die Börsen schwerer an anonyme Coins.

 

Um jetzt wieder zurück zu der Diskussion zu kommen: Wieso sollte ein Coin eine Anonymisierungsfunktion haben, wenn nicht um illegale Machenschaften zu unterstützen?

Wenn sie nun nicht über den Marktplatz laufen, dann über andere Wege - der Coin bietet es ja an...

ich stimme dir zu bis auf einen punkt: es ist heute einfacher denn je anonym coins zu kaufen, dank localbtc. ich habe mittlerweile einen händlerkreis, die pro woche einige hundert btc verkaufen können, gegen cash, meist sogar mit 2-4% rabatt gegenüber den börsen.

 

und natürlich benutzt keiner silk road um lebensmittel einzukaufen.

[Nucoin]

Gehen Dir gerade die Argumente aus? Oder warum wirst jetzt persönlich? Bleib doch beim Thema.

 

Wenn jemand über den Inhalt befindet, hat das nichts mehr mit Anonymität zu tun. Da brauche ich mir keine achthundert Coins anschauen.

 

Mir gehen nicht die Argumente aus, ich weiß nur aus vorangegangen Diskussionen das es wenig Sinn macht, ernsthaft mit Dir über dieses Thema (Altcoins) zu diskutieren. Letztes mal hast Du dann was von Nadeln aus Knochen erzählt die heute eben nur aus Stahl sind, um damit zu untermauern es gebe auch manches das sich nicht weiterentwickelt, oder nach einem Alctoin-Kurs gefragt der langfristig positiv aussieht um mir dann nen Tagesausschnitt zu zeigen der negativ ist, als ob das Aussagekraft hätte... (Bitcoin steigt ja zum Glück jeden Tag! ). 

 

Und doch noch etwas zum Thema: Was Du dazu sagst stimmt schlicht nicht. Du könntest Dich selbst informieren indem Du nachliest. Und wenn Du wirklich Interesse hättest und mich einfach nur fragen würdest... würde ich vermutlich sogar erklären wie der Stand der Dinge aussieht, bzw. welche Möglichkeiten da momentan diskutiert wird. Aber Du machst absolute Aussagen, bildest Dir ein schon zu wissen wie es läuft. Und ich sehe kein Problem darin das Du eben glaubst was Du glaubst... 

[marlboro]

Wirklich brauchbare und damit bessere Alternativen zum Bitcoin sind ja erst seit relativ kurzer Zeit auf dem Markt. Den NXT gibt es doch erst seit Anfang des Jahres, während der Bitcoin schon 5 Jahre existiert. Da kann man keine Wunder erwarten. Aber lass jetzt nochmal ein halbes Jahr vergehen, dann sieht die Welt schon ganz anders aus. Im Internetzeitalter geht alles ziemlich schnell. Da wird der Bitcoin überholt, bevor er sich umschauen kann.