Angriff Russland auf die Ukraine

[James Hodlen]

vor 13 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Nein, es ist die Haupstrategie der Chinesischen Regierung eine NWO unter Führung von China zu schaffen.

Bis zum Krieg waren die auch ganz gut unterwegs und haben sehr viel erreicht. Corona und Russland haben das zunichte gemacht. Mal sehen, wie es weitergeht.

Aber die werden mit ziemlicher Sicherheit ziemlich angepisst wegen Russland sein.

Grüss Klaus von mir 🤣

Hast super verstanden worauf ich hinaus wollte 👍

[Chantal Krüger]

1 minute ago, James Hodlen said:

Hast super verstanden worauf ich hinaus wollte 👍

Auf Klaus ?

[Sophopt]

vor 44 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Bei den einen sind es Millimeter und bei den anderen Kilometer.

Wenn die Russen beispielsweise ein Flugabwehrsystem mit Lenkraketen abschießen, da geht es um Meter und nicht um Kilometer. https://de.wikipedia.org/wiki/Kalibr

[Chantal Krüger]

Just now, Sophopt said:

Wenn die Russen beispielsweise ein Flugabwehrsystem mit Lenkraketen abschießen, da geht es um Meter und nicht um Kilometer. https://de.wikipedia.org/wiki/Kalibr

Ja, solange ihr russisches GPS funktioniert. Ein Störsender und die schiessen Kilometer vorbei 🤣

Ich würde es aber gut finden, wenn die noch mehr und endlich mal ihre Präzisionswaffen einsetzen.

[Sophopt]

vor 6 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Ja, solange ihr russisches GPS funktioniert. Ein Störsender und die schiessen Kilometer vorbei 🤣

Ich würde es aber gut finden, wenn die noch mehr und endlich mal ihre Präzisionswaffen einsetzen.

Ich weiß nicht ob der Empfänger nach unten abgeschirmt ist, dann müsste der Störsender höher sein als die Rakete fliegt. Die Raketen fliegen allerdings sehr tief. Früher gab es auch kein GPS, da musste die Trägheitsnavigationsplattform reichen.

Die Polen wollen der Ukraine Atomwaffen liefern:

Zitat

"Geradezu wahnsinnig": Moskaus Antwort auf die westliche Idee, Atomwaffen in die Ukraine zu schicken

 

https://cdni.russiatoday.com/deutsch/images/2022.06/original/62a6190eb480cc56b83b0543.jpg

SymbolbildChristian Ohde/face to face / www.globallookpress.com

Die Idee, der Ukraine inmitten des andauernden Konflikts zwischen Kiew und Moskau Atomwaffen zu liefern, laufe darauf hinaus, einen "nuklearen Konflikt im Zentrum Europas" zu provozieren und sei geradezu wahnsinnig, sagte der Sprecher der russischen Staatsduma, Wjatscheslaw Wolodin, am Sonntag.

Der Beamte reagierte damit auf die Äußerungen des polnischen Europaabgeordneten und ehemaligen Außenministers Radosław Sikorski. Dieser hatte erklärt, der Westen habe "das Recht", dies zu tun.

"Mit solchen Abgeordneten werden die Europäer noch viel schlimmere Probleme haben als die, mit denen sie heute schon konfrontiert sind – Flüchtlinge, Rekordinflation, Energiekrise", sagte Wolodin in einem Beitrag in den sozialen Medien.

 

[Chantal Krüger]

23 minutes ago, Sophopt said:

Ich weiß nicht ob der Empfänger nach unten abgeschirmt ist, dann müsste der Störsender höher sein als die Rakete fliegt. Die Raketen fliegen allerdings sehr tief. Früher gab es auch kein GPS, da musste die Trägheitsnavigationsplattform reichen.

 

Meinst Du wirklich, die Amis haben keine Satelliten, genau wie die Russen, die andere Seite zu stören ? Das kann man dann auch aus einem Flugzeug, was dann aber wieder abgeschossen werden kann. 

Es sollte egal sein, ob der Empfänger nach unten abgeschirmt wird. Die Wellen kommen von oben und die Störwellen fliegen nach oben, haha.

Ich behaupte einfach, wenn der Ami die stören will, tut er es einfach, GLONASS oder Trägheitsnavigation hin oder her ...

Das mit den Polen und den Atomraketen ist genau wie mit der DUMA und dem Verbot per Gesetz, Litauen in die NATO zu lassen. 

Wobei ich die Idee mit den Atomrakten kreativer halte. Die Grenze wurde von Putin überschritten, jetzt machen die anderen das gleiche. 

Bearbeitet 12. Juni 2022 von Chantal Krüger

[Arghlh]

vor 26 Minuten schrieb Sophopt:

Ich weiß nicht ob der Empfänger nach unten abgeschirmt ist, dann müsste der Störsender höher sein als die Rakete fliegt. Die Raketen fliegen allerdings sehr tief. Früher gab es auch kein GPS, da musste die Trägheitsnavigationsplattform reichen.

Die Polen wollen der Ukraine Atomwaffen liefern:

 

Wow, war mir ganz neu, dass Polen zu den Staaten gehört, die Atomwaffen besitzen.

Habe wohl die letzten Jahre nix mitbekommen, aber wenn so eine glaubwürdige Quelle wie RT so eine Scheiße meldet wird es bestimmt stimmen.

[Chantal Krüger]

49 minutes ago, Arghlh said:

Wow, war mir ganz neu, dass Polen zu den Staaten gehört, die Atomwaffen besitzen.

Habe wohl die letzten Jahre nix mitbekommen, aber wenn so eine glaubwürdige Quelle wie RT so eine Scheiße meldet wird es bestimmt stimmen.

Alter, die viel grössere Scheisse ist doch, dass Menschen das Glauben und hier auch noch verbreiten. 

Da werden einfach Ängste erzeugt, bis die in Russland glauben, hinter jedem Busch sitzt ein NATO Soldat, der die Kinder massakrieren will.

Das ist ja fast so, als wenn einer von diesen Rechten rumläuft und den Leuten erzählt, hinter jedem Busch warten ein "..eger" und will die Frauen reihenweise vergewaltigen. Einige glauben das immer und ballern irgendwann um sich.

Fakt ist einfach, auch wenn es sehr schmerzhaft für einige zu Glauben ist, es stehen mehr Russische Soldaten in der Ukraine als umgekehrt. Das tun eben nur, weil die Ukraine ihre ATOMWAFFEN den Russen gegeben hat. Wäre das nicht der Fall, würde auch Russland zurückhaltender sein.

Bearbeitet 12. Juni 2022 von Chantal Krüger

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 2 Stunden schrieb Arghlh:

... die Atomwaffen besitzen.

Seit wann ist Eigentum, Besitz und Liefern das Gleiche? – Danke. ;o))

Bearbeitet 12. Juni 2022 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
typo ...

[koiram]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Die Polen wollen der Ukraine Atomwaffen liefern

Fake News ↑

Erstens steht das so nicht in dem dazu zitierten Artikel, und zweitens...

https://de.wikipedia.org/wiki/Atommacht#Polen

Zitat

Polen ... Das Land trat dem Atomwaffensperrvertrag bei und besitzt offiziell keine Kernwaffen.

https://www.spiegel.de/ausland/krieg-in-der-ukraine-polens-zeigt-sich-offen-fuer-eine-stationierung-amerikanischer-atomwaffen-a-6d64db63-8068-4fd3-9bb3-0262af8c553f

Zitat

03.04.2022

Polens Vizeregierungschef ... Jarosław Kaczyński ... zeigte sich offen für eine Stationierung amerikanischer Atomwaffen in seinem Land: »Wenn die Amerikaner uns bitten würden, US-Atomwaffen in Polen einzulagern, so wären wir dafür aufgeschlossen. Es würde die Abschreckung gegenüber Moskau deutlich verstärken.« Im Moment stelle sich diese Frage nicht, »aber das kann sich bald ändern«. Die Initiative müsste von den Amerikanern ausgehen, sagte er.

[koiram]

vor 10 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Hier ein Artikel bezüglich "Parallelwelten" und wie Propaganda funktioniert

https://www.n-tv.de/politik/Meine-Familie-lebt-in-einer-russischen-Parallelwelt-article23385074.html

Wer den Artikel noch nicht gelesen hat - sehr lesenswert, um zu verstehen warum so viele Russen pro-Putin sind.

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Seit wann ist Eigentum, Besitz und Liefern das Gleiche? – Danke. ;o))

Dann, wenn Du ohne den Eigentümer mit der Sache nichts machen kannst?

Oder glaubst du ernsthaft, die Polen würden ohne Erlaubnis der USA amerikanische Atomwaffen, falls sie diese überhaupt hätten, in die Ukraine liefern?

Andererseits, bei den ganzen Schwurblertheorien die so im Umlauf sind, warum solle man dann nicht auch solchen Quatsch glauben?

 

 

 

 

 

Bearbeitet 13. Juni 2022 von Arghlh

[Jokin]

vor 19 Stunden schrieb Sophopt:

Die Russen haben genug Potential um voranzukommen, denn sie setzen nur ca. 10% ihrer Kapazitäten ein, wenn überhaupt. Wenn sie eine Generalmobilmachung machen würden, dann könnten sie die Ukraine an einem Tag überrennen. Also laut Putin ist die begrenzte Operation eine Strategie zur Vermeidung von Opfern an der Zivilbevölkerung. Sie greifen stattdessen militärische Objekte mit Präzisionsraketen an. Wenn es dann irgendwann zum Häuserkampf kommt, dann ist Häuserkampf und dabei gehen natürlich Häuser kaputt und Zivilisten die als menschliche Shutzschilde missbraucht werden sterben.

Erstmal erscheint mir dein Beitrag für eine sachlich beschriebene These. Dafür Daumen hoch!

Du gehst in deiner These also davon aus, dass erst 10% der Kapazitäten eingesetzt wurden.

Mit diesen 10% hat Putin versucht Kiew einzunehmen. Das hat nachweislich nicht funktioniert.

Ich hoffe, es ist auch nicht nur Propaganda, dass vornehmlich junge Soldaten in diese "Spezial Operation" geschickt wurden. Und dazu auch noch hochrangige Generäle. Ich selber frage mich was ist mit denen dazwischen? Plausibel für mich wäre die Annahme, dass sich die Profisoldaten nicht an der Front aufhalten sondern eher dahinter und den Vormarsch sichern.

Wäre ich Putin und würde sehen, dass tagtäglich zahlreiche Soldaten umkommen ohne dass nennenswerte Geländegewinne erzielt würden, dann muss ich mir doch ganz deutlich überlegen woher ich mehr Soldaten bekomme um das Sterben an der Front möglichst gering zu halten.

Und wenn es mit einer Generalmobilmachung gelingen würde die Ukraine an einem Tag zu überrennen: Warum tut er das nicht? 

Wieso kämpfen sie sich an Mariupol ab und nehmen auch dort enorme Verluste hin anstatt einfach mit einer Übermacht an Soldaten reinzugehen, Haus für Haus einzunehmen und das dann binnen weniger Tage als Entschieden zu erklären?

Wenn er hochmoderne Waffensysteme hat, warum wartet er nach 100 Tagen immer noch diese einzusetzen?

Und naja - die "Strategie zur Vermeidung von Opfern an der Zivilbevölkerung" hat nun auch nicht so richtig geklappt. Wenn man Kinderkrankenhäuser angreift und Theater wo auch noch dran steht, dass dort Kinder Schutz suchen, dann ballert man die doch nicht einfach so weg - Häuserkampf war da noch nicht, die Front war weit weg. Und die Russen sind ja auch nicht ganz doof - die haben ganz sicher überall Informanten und sollten wissen wo sich "keine" Waffen befinden.

Schwierig für mich das zu glauben.

 

Dennoch finde ich es gut, dass es hier nun vereinzelte sachliche Diskussionen gibt bei denen jemand die russische Seite vertritt und Thesen aufstellt an denen man sich entlang hangeln kann.

[Chantal Krüger]

Endlich, der Krieg zwischen Dänemark und Kanada ist vorbei. Das hätte noch was werden können. Die haben sich jetzt geeinigt.

Hintergrund : Es gab territoriale Stretigkeiten zwischen beiden Ländern wegen einer kleinen Insel Im Norden. Die Hans Insel.

Da sind dann regelmässig Soldaten aufgelaufen, haben die eigene Flagge gehisst und eine Flasche Whiskey hinterlassen. Der Krieg ging in die Geschichte als Whiskey Krieg ein. Man hat die Insel jetzt geteilt und Dänemark hat eine Landfläche fast so gross wie Dänemark zugesprochen bekommen, zusätzlich zu den neuen Hoheitsgewässern.

Bitte bedenken, die Arktis taut auf. Es geht um die eisfreien Routen nach Asien und Rohstoffe. Die Hans Insel ist auch unter Wasser riesig. Da geht es um sehr sehr viel.

China wird kotzen, die wollten die Gegend haben.

[Chantal Krüger]

23 hours ago, Jokin said:

Erstmal erscheint mir dein Beitrag für eine sachlich beschriebene These. Dafür Daumen hoch!

Du gehst in deiner These also davon aus, dass erst 10% der Kapazitäten eingesetzt wurden.

Mit diesen 10% hat Putin versucht Kiew einzunehmen. Das hat nachweislich nicht funktioniert.

Ich hoffe, es ist auch nicht nur Propaganda, dass vornehmlich junge Soldaten in diese "Spezial Operation" geschickt wurden. Und dazu auch noch hochrangige Generäle. Ich selber frage mich was ist mit denen dazwischen? Plausibel für mich wäre die Annahme, dass sich die Profisoldaten nicht an der Front aufhalten sondern eher dahinter und den Vormarsch sichern.

Wäre ich Putin und würde sehen, dass tagtäglich zahlreiche Soldaten umkommen ohne dass nennenswerte Geländegewinne erzielt würden, dann muss ich mir doch ganz deutlich überlegen woher ich mehr Soldaten bekomme um das Sterben an der Front möglichst gering zu halten.

Und wenn es mit einer Generalmobilmachung gelingen würde die Ukraine an einem Tag zu überrennen: Warum tut er das nicht? 

Wieso kämpfen sie sich an Mariupol ab und nehmen auch dort enorme Verluste hin anstatt einfach mit einer Übermacht an Soldaten reinzugehen, Haus für Haus einzunehmen und das dann binnen weniger Tage als Entschieden zu erklären?

Wenn er hochmoderne Waffensysteme hat, warum wartet er nach 100 Tagen immer noch diese einzusetzen?

Und naja - die "Strategie zur Vermeidung von Opfern an der Zivilbevölkerung" hat nun auch nicht so richtig geklappt. Wenn man Kinderkrankenhäuser angreift und Theater wo auch noch dran steht, dass dort Kinder Schutz suchen, dann ballert man die doch nicht einfach so weg - Häuserkampf war da noch nicht, die Front war weit weg. Und die Russen sind ja auch nicht ganz doof - die haben ganz sicher überall Informanten und sollten wissen wo sich "keine" Waffen befinden.

Schwierig für mich das zu glauben.

 

Dennoch finde ich es gut, dass es hier nun vereinzelte sachliche Diskussionen gibt bei denen jemand die russische Seite vertritt und Thesen aufstellt an denen man sich entlang hangeln kann.

Das läuft jetzt so. Russland hat ca. 50% seiner Präzisionswaffen verschossen. Neue können nicht hergestellt werden. Die schiessen bald mit Schrotflinten mit Soldaten,d ie keine sind. Da wird gerade eine genze Generation verheizt, genau wie im Vietnam Krieg.

Die Ukraine hat noch nicht einmal solche Waffen, die kommen erst noch. (Hoffentlich).

Ich sehe zwei Optionen für den weiteren Verlauf.

1. Die Ukraine ist so aufgestellt, dass es einen Patt gibt. Dann wird verhandelt.

2. Russland klappt zusammen. Militärisch, weil Resourzen fehlen, Wirtschaftlich, weil da geht nix mehr. Allein 15.000 Millionäre haben das Land verlassen.

 

Bei Op 2 muss man damit rechnen, dass die Ukraine die Oberhand bekommt. Die werden dann die Russen solange beschiessen, bis die laufen, bis zur Krim und über die Brücke. Es wird aber keine Zuknft zusammen geben, solange Putin und seine Gesellen an der Macht sind. Anstatt zusammenzuarbeiten werden Waffen aller art aufeinander gerichtet. Bei Russland an einer Grenze von ca. 1500Km. So eine Überwachung kann man gar nicht bezahlen.

 

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger:

Man hat die Insel jetzt geteilt und Dänemark hat eine Landfläche fast so gross wie Dänemark zugesprochen bekommen, zusätzlich zu den neuen Hoheitsgewässern.

Bist du dir da sicher?

[Chantal Krüger]

7 hours ago, Jokin said:

Bist du dir da sicher?

Ja, zur Landfläche gehört auch der Sockel um die Insel. Der muss sehr gross ein. (ich habe das mit eingeschlossen, in dem Artikel rechnen die anders)

https://www.stern.de/politik/ausland/hans-insel--daenemark-und-kanada-legen--friedlichen-grenzstreit--bei-31947782.html

 

Bearbeitet 14. Juni 2022 von Chantal Krüger

[Jokin]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger:

Ja, zur Landfläche gehört auch der Sockel um die Insel. Der muss sehr gross ein.

Schau mal auf die Karte.

 

[Chantal Krüger]

Just now, Jokin said:

Schau mal auf die Karte.

 

ja, ich weiss. Schau mal auf die Karte unter Wasser, darum geht es da.

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger:

ja, ich weiss. Schau mal auf die Karte unter Wasser, darum geht es da.

Die Insel ist 1,25 qkm groß.

Dänemark ist allein mit der Halbinsel Jütland schon über 23.000 qkm groß.

Und du bist ernsthaft der Ansicht, dass die Hans-Insel, inkl. ihrem Sockel in einer Meerenge von weniger als 20 km Breite, größer ist?

 

[Jokin]

vor 22 Minuten schrieb Chantal Krüger:

ich habe das mit eingeschlossen, in dem Artikel rechnen die anders)

https://www.stern.de/politik/ausland/hans-insel--daenemark-und-kanada-legen--friedlichen-grenzstreit--bei-31947782.html

Merkwürdiger Quatsch, den die da schreiben - die Hans-Insel bringt definitiv nicht das zusätzliche Territorium. 

 

[Chantal Krüger]

10 hours ago, Jokin said:

Merkwürdiger Quatsch, den die da schreiben - die Hans-Insel bringt definitiv nicht das zusätzliche Territorium. 

 

Doch, es geht darum, wie der Landrücken unter der Insel verläuft. Das steuert das Territorium.

Deswegen haben die Russen vor ein paar Jahren erhebliche Resourzen gebraucht, irgenwelche Inseln in der Barentsee zu vermessen, um dann den Landrücken unter Wasser zu bestimmen.

[Jokin]

vor 14 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Doch, es geht darum, wie der Landrücken unter der Insel verläuft. Das steuert das Territorium.

Deswegen haben die Russen vor ein paar Jahren erhebliche Resourzen gebraucht, irgenwelche Inseln in der Barentsee zu vermessen, um dann den Landrücken unter Wasser zu bestimmen.

Schaust du nun bitte mal in die Karte?

Diese Insel liegt inmitten einer bereits bestehenden Grenze - es war nur bisher nicht klar ob die Insel zu Kanada oder zu Dänemark gehört.

Nun haben sie die Insel einfach aufgeteilt. Beidseits der Insel sind es weniger als 12 sm zum nächsten Land - da gibt's überhaupt keine Diskussion zu wem das da gehört.

Das hat also überhaupt nichts mit der Aufteilung des arktischen Meeres zu tun, das sind zwei vollkommen voneinander unabhängige Themen.

Schau bitte, bitte endlich auf die Karte.

 

[Chantal Krüger]

6 minutes ago, Jokin said:

Schaust du nun bitte mal in die Karte?

Diese Insel liegt inmitten einer bereits bestehenden Grenze - es war nur bisher nicht klar ob die Insel zu Kanada oder zu Dänemark gehört.

Nun haben sie die Insel einfach aufgeteilt. Beidseits der Insel sind es weniger als 12 sm zum nächsten Land - da gibt's überhaupt keine Diskussion zu wem das da gehört.

Das hat also überhaupt nichts mit der Aufteilung des arktischen Meeres zu tun, das sind zwei vollkommen voneinander unabhängige Themen.

Schau bitte, bitte endlich auf die Karte.

 

Schau drauf, schau drauf, doch gibt es ...   🤣

[Jokin]

vor 16 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Schau drauf, schau drauf, doch gibt es ...   🤣

Nö, aber ist egal ...

... für alle anderen Mitleser zum Selbsterkennen, dass die territoriale Zugehörigkeit der Insel überhaupt keinen Einfluss auf irgendwelche Unterwasserrücken und so hat: