Energiepreise

[Jokin]

vor 16 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Ist das verstromen von Kohle in Anbetracht des enormen Verbrauch von Schweröl der LNG Tanker nicht vorzuziehen?

 

Die Tanker ankern oder bewegen sich nur langsam, da spielt der Schwerölverbrauch keine nennenswerte Rolle.

vor 8 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Welche Länder der EU steigen noch aus aus der Kernenergie?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Atomausstieg

vor 9 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Welche Länder der Welt bauen neue AKW´s und wie viele?

Zu viele, die keine Idee haben was sie mit dem Atommüll machen sollen,

vor 10 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Wo soll der Strom herkommen den wir benötigen, in Anbetracht der E-Mobilität? Aus Frankreich? 

Verbrenner nutzen weniger als 30% der Energie des Sprits für den Vortrieb. Der Rest wird zu Wärme.
E-Autos nutzen mehr als 90%.
Daher lieber den Sprit in Kraftwärmekraftwerken in Strom und winterliche Heizwärme verfeuern, dann lassen sich für die selbe Menge fossilen Kraftstoffen die dreifache Anzahl Fahrzeuge betreiben.

Wir haben mehr als genug Energie, wir lassen sie nur zumeist in Wärme aufrauchen.

vor 14 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Ich bin der Meinung. dass solange kein schlüssiges Konzept auf dem Tisch liegt, die AKW´s laufen zu lassen.

Wie sieht drin schlüssiges Atommüllkonzept aus?

Du hast keins? 

Warum dann weiter neue Brennstäbe kaufen?

vor 15 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Wenn wir sie abschaffen, dann machen wir uns abhängig und das ist Fakt. Und was das bedeutet muss ich dir nicht erklären.

Doch, genau das musst du mir erklären.

Wir brauchen mehr Windkraftanlagen, mehr PV, mehr kurzfristige Batterien und langfristige Wasserstofftechnologie.

Welche Abhängigkeit?!?

[IOTAFreak78]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Die Tanker ankern oder bewegen sich nur langsam, da spielt der Schwerölverbrauch keine nennenswerte Rolle.

Wirklich nicht? Du weist schon wieviele LNG Tanker fahren müssen um nur 10 % unseres Verbrauchs zu deckeln? Und wie viel pro Fahrt an Schweröl verbraucht wird, je nach Herkunftsort?

vor einer Stunde schrieb Jokin:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Atomausstieg

Das sind aber nicht viele Länder 😉

 

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Zu viele, die keine Idee haben was sie mit dem Atommüll machen sollen,

Und warum sollen wir gerade diejenigen sein die das auf Teufel komm raus durchziehen sollen/wollen? Hunderte neue AKW´s werden gerade weltweit gebaut oder sind in Planung. Wurde bei den G7/ G20 Treffen beschlossen, dass nur Deutschland austritt und der Rest nicht? Verstehst du was ich meine? Hier wird nicht an einem Strang gezogen, sondern versucht Deutschland unaktraktiv zu machen. Importieter Strom = Teuer = unrentabel für Firmen ( siehe die ganzen Abwanderungen). 

 

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Verbrenner nutzen weniger als 30% der Energie des Sprits für den Vortrieb. Der Rest wird zu Wärme.
E-Autos nutzen mehr als 90%.
Daher lieber den Sprit in Kraftwärmekraftwerken in Strom und winterliche Heizwärme verfeuern, dann lassen sich für die selbe Menge fossilen Kraftstoffen die dreifache Anzahl Fahrzeuge betreiben.

Wir haben mehr als genug Energie, wir lassen sie nur zumeist in Wärme aufrauchen.

Ja da bin ich zu Teilen bei Dir, aber: die Gewinnung seltener Erden, der Raubbau an der Natur, die Herstellung der Akkus, der Transport frisst dermaßen Energie, dass der Ottomotor umweltpolitisch gesehen besser dasteht. Mal abgesehen von den Problemen des Recycling der Akkumulatoren oder der Problematik des Brandverhaltens diese Lithium Akkus.

Bis kein Durchbruch zb: in der Wasserstofftechnologie zu sehen ist, sollten wir nicht mit irgendwelchen Daten des AKW´ Austritts rumposaunen. Das er kommen muss das ist Fakt, aber nur wenn ein guter Ersatz dafür da ist.

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Wie sieht drin schlüssiges Atommüllkonzept aus?

Du hast keins? 

Warum dann weiter neue Brennstäbe kaufen?

Wie machen es die ganzen anderen Länder weltweit? Ich gebe dir ja Recht, aber wie sieht dein Konzept der Strombeschaffung aus ohne abhängig zu sein?

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Doch, genau das musst du mir erklären.

Wir brauchen mehr Windkraftanlagen, mehr PV, mehr kurzfristige Batterien und langfristige Wasserstofftechnologie.

Welche Abhängigkeit?!?

Ist das jetzt dein Ernst? Ich glaube nicht, dass ich dir das erklären muss. Ich halte dich für durchaus genug gebildet um dir das selbst zu erklären.

Und mal so am Rande: Eine Windkraftanlage mag ja toll klingen, aber Infraschall ist ein großes Problem, ein enormer Verbrauch von Materialien für die Herstellung ( allein das Fundament), jedes Windrad hat einen enormen Ölverbrauch ( das jedes Jahr gewechselt werden muss) und die Rotorblätter sind nicht/sehr schwer recyclebar, was für mich den "grünen Aspekt" verfliegen lässt. Ob jetzt diese Rotorblätter auch noch ein Vogelschredder sind mag ich nicht beurteilen.

 

Bearbeitet 11. November 2022 von IOTAFreak78
Schreibfehler

[Jokin]

vor 21 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Wirklich nicht? Du weist schon wieviele LNG Tanker fahren müssen um nur 10 % unseres Verbrauchs zu deckeln? Und wie viel pro Fahrt an Schweröl verbraucht wird, je nach Herkunftsort?

Es geht um die Tanker, die bereits vor der Küste warten.

vor 22 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Das sind aber nicht viel Länder 😉

Warum müssen es denn "viele" sein?

Die AKWs werden älter und älter. Ich denke nicht, dass viele AKWs erneuert werden.

vor 23 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Und warum sollen wir gerade diejenigen sein die das auf Teufel komm raus durchziehen sollen/wollen?

Weil wir es wie einige andere Länder auch begriffen haben, dass wir den Atommüll nicht entsorgen können.

Hast du das verstanden?

vor 25 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Hier wird nicht an einem Strang gezogen, sondern versucht Deutschland unaktraktiv zu machen. Importieter Strom = Teuer = unrentabel für Firmen ( siehe die ganzen Abwanderungen). 

Und wieso exportieren wir dann mehr Strom als wir importieren?

Wie kommt es, dass Wind- und Solarstrom derart billig sind?

Warum nicht diese günstigen Stromquellen ausbauen?

vor 27 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Ja da bin ich zu Teilen bei Dir, aber: die Gewinnung seltener Erden, der Raubbau an der Natur, die Herstellung der Akkus, der Transport frisst dermaßen Energie, dass der Ottomotor umweltpolitisch gesehen besser dasteht.

Krasse Sichtweise.

Du trollst doch, oder?!?

vor 28 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Mal abgesehen von den Problemen des Recycling der Akkumulatoren oder der Problematik des Brandverhaltens diese Lithium Akkus.

Das Recycling ist dchon jetzt kein Problem mehr. Das Brandverhaltdn der LiFePo-Akkus schaust du dir mal bitte sn.

vor 29 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Bis kein Durchbruch zb: in der Wasserstofftechnologie zu sehen ist, sollten wir nicht mit irgendwelchen Daten des AKW´s Austritts rumposaunen. Das er kommen muss das ist Fakt, aber nur wenn ein guter Ersatz dafür da ist.

Die Wasserstofftechnologie ist fertig. Was für einen Durchbruch brauchst du? Elektrolyse ist einfach. Brennstoffzellen sind kein Hexenwerk und transportiert bekommen wir das auch.

Mit der Nukleartechnologie haben wir noch keinen Durchbruch erzielt was den Müll betrifft.

vor 31 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Wie machen es die ganzen anderen Länder weltweit? Ich gebe dir ja Recht, aber wie sieht dein Konzept der Strombeschaffung aus ohne abhängig zu sein?

Unseren Überschuss verkaufen wir an die anderen Länder.

vor 31 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Und mal so am Rande: Eine Windkraftanlage mag ja toll klingen, aber Infraschall ist ein großes Problem,

Infraschall?!?

Dieses Argument ist doch schon längst widerlegt  

vor 33 Minuten schrieb IOTAFreak78:

jedes Windrad hat einen enormen Ölverbrauch ( der jedes Jahr gewechselt werden muss)

Jedes Jahr? Woher kommt dieser Unsinn?

vor 37 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Ob jetzt diese Rotorblätter auch noch ein Vogelschredder ist mag ich nicht beurteilen.

Ganz sicher, ich sehe immer ganze Vogelschwärme, die von Windrädern geschreddert werden.

Nicht.

 

 

.... lohnt nicht mit dir drüber zu diskutieren, das Problem der ewig Gestrigen löst sich in ein paar Jahrzehnten von selbst.

Menschen, die in den letzten beiden Jahrzehnten auf die Welt kamen sind da anders drauf.

[IOTAFreak78]

vor 13 Minuten schrieb Jokin:

Es geht um die Tanker, die bereits vor der Küste warten.

Nein die meinte ich nicht, sondern die, die das LNG herbringen

 

vor 14 Minuten schrieb Jokin:

Warum müssen es denn "viele" sein?

Die AKWs werden älter und älter. Ich denke nicht, dass viele AKWs erneuert werden.

Zeigt dir das nicht wie ernst es der EU ist die AKW´s abzuschaffen? Fazit es ist kein Interesse da, nur in Deutschland .

 

vor 17 Minuten schrieb Jokin:

Weil wir es wie einige andere Länder auch begriffen haben, dass wir den Atommüll nicht entsorgen können.

Hast du das verstanden?

Doch das habe ich verstanden. Es gibt vorübergehende "sichere"Methoden wie seit Jahrzehnten schon. Das war noch nie irgendwo ein Problem, es wird nur zu einem gemacht. Was ist mit den ganzen Brennstäben die jahrzehntelang in den Meeren versenkt wurden? Wir müssten eigentlich schon lange verseucht sein.

Ich will diese Problematik nicht runterspielen aber denke hier wird, um gewisse Interessen durchzusetzen, eine gewisse Panik erzeugt. Warum wohl wurde immer und immer wieder über Kastortransporte berichtet? Warum hat man  das nicht still und leise gemacht? Nein immer volles Programm in Zeitung und TV.

vor 27 Minuten schrieb Jokin:

Und wieso exportieren wir dann mehr Strom als wir importieren?

Ja genau! Warum verschüren wir Gas und exportieren den Strom dann um ihn dann wieder teuer einzukaufen wenn er zu Spitzlasten( oder im Winter ohne Wind und Sonne)

bei uns fehlt? Was die Franzosen für unseren, mit teuer bezahlten Gas hergestellten Strom, pro KWH bezahlen ist dir sicher bekannt. Was ich und du bezahlen sicher auch

vor 33 Minuten schrieb Jokin:

Warum nicht diese günstigen Stromquellen ausbauen?

günstig? Und was ist mit der Natur???

 

vor 34 Minuten schrieb Jokin:

Krasse Sichtweise.

Du trollst doch, oder?!?

Warum sollte ich trollen? Hast du dich damit mal beschäftigt?

 

vor 35 Minuten schrieb Jokin:

Das Recycling ist dchon jetzt kein Problem mehr. Das Brandverhaltdn der LiFePo-Akkus schaust du dir mal bitte sn.

Auch damit solltest du dich beschäftigen, aber nicht bei Google

 

vor 36 Minuten schrieb Jokin:

Die Wasserstofftechnologie ist fertig. Was für einen Durchbruch brauchst du? Elektrolyse ist einfach. Brennstoffzellen sind kein Hexenwerk und transportiert bekommen wir das auch.

Mit der Nukleartechnologie haben wir noch keinen Durchbruch erzielt was den Müll betrifft.

Ich weiß dass sie "fertig" ist aber nicht breit einsetzbar. Und genau daran muss gearbeitet werden. Sicherer Transport ist das Hexenwerk! Einen 200 bar gefüllten Kessel unter meinem Auto zB. möchte ich nicht haben. Hier muss dringend weiter geforscht werden um das Thema sicher zu machen, auch in der Herstellung gibt es noch genügend Fragen.

 

vor 40 Minuten schrieb Jokin:

vor einer Stunde schrieb IOTAFreak78:

Wie machen es die ganzen anderen Länder weltweit? Ich gebe dir ja Recht, aber wie sieht dein Konzept der Strombeschaffung aus ohne abhängig zu sein?

Unseren Überschuss verkaufen wir an die anderen Länder.

Hier hast du mich wohl falsch verstanden. Wo soll deiner Meinung nach der Strom herkommen ab April 2023? Meinst du Wind und Sonne wird reichen? Kaufen wir dann

aus Tschechien oder Frankreich den Strom? Wie soll das bitte funktionieren???

vor 45 Minuten schrieb Jokin:

Infraschall?!?

Dieses Argument ist doch schon längst widerlegt

Nein ist es nicht :-)

 

vor 49 Minuten schrieb Jokin:

Jedes Jahr? Woher kommt dieser Unsinn?

Gibts genug im Netz zu lesen. Und ja ich bin kein Fan von Google 😉

Auf die schnelle das hier: https://www.lonsdorfer.de/de/Onshore_Oil_Services/Unternehmen.html

vor 52 Minuten schrieb Jokin:

.... lohnt nicht mit dir drüber zu diskutieren, das Problem der ewig Gestrigen löst sich in ein paar Jahrzehnten von selbst.

Menschen, die in den letzten beiden Jahrzehnten auf die Welt kamen sind da anders drauf.

Ja da gebe ich Dir Recht. Diskutieren wollte ich eh nicht mit dir, da bist du mir sicher überlegen. Mein Anliegen war es einfach, nachzufragen und zu verstehen, warum du in diesen so entscheidenden Fragen doch so ganz anders denkst.

Und ja ein hoch auf die Klimakleber und FridayforFuture Kids😆

[Manno]

vor 12 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Du weist schon wie viel die Chemie und Automobilbranche ( mit ihren ganzen, bis ins kleinste Detail, an Zulieferern) dem BIP beitragen? Ich kann solche Aussagen nicht verstehen! Tausende Arbeitsplätze stehen da auf dem Spiel, wie kann einem das egal sein?

Mal davon abgesehen, hat hier eigentlich jemand auf dem Schirm wer alles in den letzten Wochen in Deutschland insolvent geworden ist? 

Sollte hier nicht alles dafür getan werden jeden Arbeitsplatz zu erhalten? 

Hat hier jemand schon mal an eine Kettenreaktion gedacht die einsetzen wird?

 

Das zbs Bip 2021 stellte sich so dar : Im Jahr 2021 betrug der Anteil der Dienstleistungsbereiche an der Bruttowertschöpfung rund 69,5 Prozent. Der Anteil des Produzierenden Gewerbes betrug 24,0 Prozent, der Anteil des Baugewerbes 5,5 Prozent.

 

Brechen jetzt aus dem Produzierenden Gewerbe Umsätze weg, weil Industrien abwanderten, müsste

man diese Umsätze halt in anderen Zweigen, oder Neuentstehenden Feldern erwirtschaften , sofern

man das wollte. Aber ausblendend von der Tatsache, das wir sowieso vom Wachstumsdenken weg-

kommen müssen, also einen neuen Mix / neue Lebensweise brauchen , .... will die Jugend von heute

ja sowieso  mehr Freizeit als Arbeit haben . Also wären mehr neue Ideen gefragt, die da hin führten,

  als das man weiterhin versuchte,  altes Wirtschaftsdenken sowie auch die Art des wirtschaftens

des 20. Jahrhunderts ... ins 21. Jahrhundert zu transformieren/zu übertragen .

 

Auch der Klimawandel signalisiert uns eigentlich, wir müssten zukünftig mehr schrumpfen, als das wir

weiter wachsen sollten . Glaube, 1,7 Erden verbrauchen wir zurzeit. Denke, irgendwas passt da nicht 

mehr ganz .

 

Aber ich schrieb schonmal im Klimawandel-Thread dazu : Unsere Generation wird dazu nicht in der Lage

sein , weil wir im alten Wirtschaftsdenken verharren und in den sich daraus ergebenen Zwängen fest-

sitzen . Man braucht ja nur unseren heutigen Politikern zuhören . .... Also ich höre dazu nichts neues .

 Die können auch nichts neues . Nur das muss irgendwann mal eine Generation  können , ... sonst kommt

die Menschheit auf keinen neuen Naturverträglichen Weg mehr . 

 

Schon Einstein sagte : Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. 🙂

 

 

Bearbeitet 12. November 2022 von Manno

[Jokin]

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Nein die meinte ich nicht, sondern die, die das LNG herbringen

Ich weiß, dass du nun diese meinst.

Aber auch da erlebst du gerade live, dass es ein bestimmtes Kostenniveau gibt bei dem es sich lohnt zu entladen um für die gesamte Tour im Gewinn zu sein. Aktuell ist das Niveau zu niedrig. Es lohnt dich aber aber nicht die Tanker von Europa nach Asien zu schicken weil die mit steigenden Gaspreisen in Europa rechnen.

Diese Tanker sind quasi unsere "Gaspreisbremse", bei steigenden Preisen laden sie ab und bremsen weitere Preisanstiege.

Marktwirtschaft nach Lehrbuch 🙂 

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Zeigt dir das nicht wie ernst es der EU ist die AKW´s abzuschaffen? Fazit es ist kein Interesse da, nur in Deutschland .

Falsch, auch Spanien steigt aus. Niederlande und Großbritannien finden keine Investoren und es gibt mehr Bewegungen zum Ende des Atomkraftzeitalters. Schau genau hin! 

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Was ist mit den ganzen Brennstäben die jahrzehntelang in den Meeren versenkt wurden? Wir müssten eigentlich schon lange verseucht sein.

Die Fässer, die damals versenkt wurden, sind teilweise noch intakt, deshalb sind die Meere noch nicht verseucht.

Hast du keine Bedenken, dass der Atommüll in unsere Nahrungskette gelangt?

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Ja genau! Warum verschüren wir Gas und exportieren den Strom dann um ihn dann wieder teuer einzukaufen wenn er zu Spitzlasten( oder im Winter ohne Wind und Sonne)

Weil wir Gas in Heizkraftwerken mit Stromerzeugung verfeuern. Primär haben es die Menschen dadurch warm. Der Strom fällt mit ab. Schau dir mal die Kraftwerke in München an.

Deshalb werden zumeist die Kohlekraftwerke in ihrer Leistung gedrosselt wenn zu viel Strom da ist.

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Auch damit solltest du dich beschäftigen, aber nicht bei Google

Ok, vielleicht beruflich?

Check.

(merkste was?)

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

günstig? Und was ist mit der Natur???

... fragt der, für den Atommüll im Meer weniger schlimm ist als "Vogelschredder".

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Ich weiß dass sie "fertig" ist aber nicht breit einsetzbar. Und genau daran muss gearbeitet werden. Sicherer Transport ist das Hexenwerk! Einen 200 bar gefüllten Kessel unter meinem Auto zB. möchte ich nicht haben. Hier muss dringend weiter geforscht werden um das Thema sicher zu machen, auch in der Herstellung gibt es noch genügend Fragen.

200 bar sind kein Problem. Dass du mehr Bedenken hast auf einer Gasflasche zu hocken als auf  leicht entflammbaren Sprit ... ja, ist ok.

Wasserstoff ist sicherer als viele Menschen denken - aber auch diese Angst demografiert sich aus.

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Hier hast du mich wohl falsch verstanden. Wo soll deiner Meinung nach der Strom herkommen ab April 2023? Meinst du Wind und Sonne wird reichen? Kaufen wir dann

aus Tschechien oder Frankreich den Strom? Wie soll das bitte funktionieren???

Die 6% Strom, die wir aus AKWs beziehen, bekommen wir heute schon aus Windkraft. Die Abschaltung unserer AKWs juckt niemanden.

Aus Frankreich beziehen wir Gas und helfen ihnen mit Strom aus. Die maroden AKWs in Frankreich bekommen sie nicht mehr in ausreichender Anzahl zum Laufen.

Im Oktober haben sie drei Reaktoren ans Netz bekommen - dafür sind drei andere vom Netz gegangen.

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Gibts genug im Netz zu lesen. Und ja ich bin kein Fan von Google 😉

Auf die schnelle das hier: https://www.lonsdorfer.de/de/Onshore_Oil_Services/Unternehmen.html

Keine Rede von jährlichen Ölwechseln. Alle vier bis sieben Jahre oder noch länger. Neue WEA kommen mit weniger Öl und längeren Laufzeiten aus.

Verschlissenes Öl kann als fossiler Energieträger genutzt werden, das wird nicht ins Abwasser gekippt.

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Mein Anliegen war es einfach, nachzufragen und zu verstehen, warum du in diesen so entscheidenden Fragen doch so ganz anders denkst.

Das liegt daran, dass ich mich beruflich mit der Technologie von übermorgen befasse, über Finanzierungsmöglichkeiten nachdenke, Wirtschaftlichkeiten berechne, Lieferanten für zukünftige Projekte besuche und mit ihnen rede.

Und du kannst mir glauben: Google ist eine gute Quelle für allgemeines Wissen.

Telegram-Leute graben irgendwelche Spezialfälle aus, bauen eine Story darum und lassen es nach Insiderwissen aussehen. Aber das ist es nicht!

vor 9 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Und ja ein hoch auf die Klimakleber und FridayforFuture Kids😆

Nur wenige Extreme kleben sich fest. Das zeigt jedoch wie verzweifelt diese Wenigen sind.

Sie protestieren gegen unsere Generation. Wir bürden unseren Enkeln ein schweres Erbe mit dem Atommüll auf.

 

Ich bitte dich inständig zu überprüfen welche Auswirkungen das Abschalten unserer deutschen drei AKWs haben wird.

Und welche Auswirkungen der Weiterbetrieb hätte - was du konkret mit den neu angeschafften Brennstäben machen würdest wenn diese ausgebrannt sind. "wegschmeißen" ist keine Option. An Enkel "vererben" auch nicht, die wollen das Erbe nicht.

Im Meer versenken wäre ein Erbe an die zehnte Nachfolgegeneration.

"Nach mir die Sintflut" ist auch falsch.

Zu sagen "die anderen machen das doch auch", fällt auch weg.

Und eine Entsorgung des Atommülls hat auch über 70 Jahre Atomstrom nicht hervorgebracht.

Während der Müll aus PV und Windrädern im Zweifel verbrennbar ist, ist es Atommüll nicht.

Und die paar geschredderten Vögel sind auch wurscht. Das Argument des Schredderns widerspricht dem Argument des Infraschalls. Wenn Infraschall ein Thema wäre, würden auch Vögel davon betroffen sein und die Quellen meiden.

[Aktienspekulaant]

An alle Befürworter der Atomkraft: Ein Standort für das Atommüll-Endlager wird erst nach 2031 gefunden. Dann muß man das Lager bauen, Logistik festlegen etc. Also ein Betrieb vor 2042 ist unrealistisch. Und was machen wir bis 2042 mit dem Zeug?

https://www.bge.de/de/aktuelles/meldungen-und-pressemitteilungen/meldung/news/2022/11/bge-tritt-in-die-diskussion-ueber-den-zeitplan-bei-der-endlagersuche-ein/ 

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 22 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

An alle Befürworter der Atomkraft: Ein Standort für das Atommüll-Endlager wird erst nach 2031 gefunden. Dann muß man das Lager bauen, Logistik festlegen etc. Also ein Betrieb vor 2042 ist unrealistisch. Und was machen wir bis 2042 mit dem Zeug?

https://www.bge.de/de/aktuelles/meldungen-und-pressemitteilungen/meldung/news/2022/11/bge-tritt-in-die-diskussion-ueber-den-zeitplan-bei-der-endlagersuche-ein/ 

Also im Berliner Grunewald scheint noch immer Platz zu sein ... ;o))

 

/SCNR

[Jawline]

Iota Freak Du stellst hier faktische falsche Behauptungen auf, echt der Verbrenner ist der beste Antrieb im Auto für die Umwelt? 

Und wie schädlich(oder nicht) windräder für die Umwelt sind lässt sich sogar halbwegs berechnen.

Warum nur werden immer und immer wieder diese ungeprüften Dummen Behauptungen aufgestellt die schon lange wissenschaftlich wiederlegt sind.

Voller Inbrunst und Überzeugung, nicht Willens bei Gegenwind nochmal eine etwas tiefere Recherche anzustellen, nicht fähig Fehler einzugestehen.

Und sich dann auch noch als Umweltschützer darstellen.

Österreich hat seit jeher einen erneuerbaren Anteil von über 60%.

Ich fragte mich immer schon warum in D der Strom soviel teurer ist als bei uns

[IOTAFreak78]

vor 12 Stunden schrieb Jokin:

... fragt der, für den Atommüll im Meer weniger schlimm ist als "Vogelschredder".

Ich schätze dich hier, seit sehr vielen vielen Jahren, für dein klares Denken und deine ruhige Art mit Themen umzugehen. Deswegen belasse ich es jetzt, auf deine Punkte weiter einzugehen, weil ich keinen Stress herbeiführen möchte und Sichtweisen eh im Netz sehr unterschiedlich sind und nicht geändert werden können. 

Ich wollte einfach nur Wissen wie deine Sichtweise dazu ist, das weiß ich jetzt und ist auch gut so für mich. Zum Glück gibt es unterschiedliche Meinungen!

Aber das oben erwähnte Zitat, kann ich so nicht stehen lassen. Hier hast du mir die Worte im Mund verdreht 😉

Egal! Schönes Wochenende und auf noch viele weiter Jahre!

 

[IOTAFreak78]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

An alle Befürworter der Atomkraft: Ein Standort für das Atommüll-Endlager wird erst nach 2031 gefunden. Dann muß man das Lager bauen, Logistik festlegen etc. Also ein Betrieb vor 2042 ist unrealistisch. Und was machen wir bis 2042 mit dem Zeug?

Es geht hier nicht für oder gegen AKW´s zu sein! Ich bin auch dagegen, ABER solange kein brauchbarer Ersatz da ist brauchen wir sie! Wenn die morgen abgeschaltet werden besteht die Gefahr dass das Stromnetz kollabiert. Und das kann dann nicht einfach wieder hochgefahren werden.

Also bitte meine Worte nicht falsch verstehen! Wir brauchen verlässlichen Strom mehr nicht.

[IOTAFreak78]

vor 10 Minuten schrieb Jawline:

Iota Freak Du stellst hier faktische falsche Behauptungen auf, echt der Verbrenner ist der beste Antrieb im Auto für die Umwelt? 

Und wie schädlich(oder nicht) windräder für die Umwelt sind lässt sich sogar halbwegs berechnen.

Warum nur werden immer und immer wieder diese ungeprüften Dummen Behauptungen aufgestellt die schon lange wissenschaftlich wiederlegt sind.

Voller Inbrunst und Überzeugung, nicht Willens bei Gegenwind nochmal eine etwas tiefere Recherche anzustellen, nicht fähig Fehler einzugestehen.

Und sich dann auch noch als Umweltschützer darstellen.

Österreich hat seit jeher einen erneuerbaren Anteil von über 60%.

Ich fragte mich immer schon warum in D der Strom soviel teurer ist als bei uns

Das riesige Landstriche/Läder vernichtet werden wegen der Gier nach seltenen Erden ist dir bewusst? Das da auch Kinderarbeit nicht auszuschließen ist auch? Der Wasserverbrauch auch?

Ab wann ein Stromer in der Umweltbilanz mit einem Diesel gleichzieht ist dir auch bewusst?

Wer sich mit der Materie beschäftigt hat, der stellt andere User nicht als Lügner da!

Und warum hat Deutschland wohl den teuersten Strom weltweit? Ja warum wohl?

 

 

[Jawline]

vor 7 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Das riesige Landstriche/Läder vernichtet werden wegen der Gier nach seltenen Erden ist dir bewusst? Das da auch Kinderarbeit nicht auszuschließen ist auch? Der Wasserverbrauch auch?

Ab wann ein Stromer in der Umweltbilanz mit einem Diesel gleichzieht ist dir auch bewusst?

Wer sich mit der Materie beschäftigt hat, der stellt andere User nicht als Lügner da!

Und warum hat Deutschland wohl den teuersten Strom weltweit? Ja warum wohl?

 

 

Ich umstelle dir zu lügen oder irgendwie nicht Willens Fakten zu akzeptieren.

Natürlich ist ein Elektroauto in den meisten Fällen umweltfreundlicher als ein Verbrenner auch mit deinen genannten Argumenten der Ausbeutung der Erde.

Hier wird ja geradezu so getan als ob der Verbrenner der Wahre Umweltretter ist.

Jetzt schon in der Umstellung und da dürfte m.M. nach sogar etwas Schaden angerichtet werden um uns langfristig zu retten, ist die Bilanz eines E Auto besser als die eines Verbrenners.

Warum stellst Du Falschbehauptungen auf oder lügst sogar ganz bewusst?

 

[Jawline]

vor 28 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Ich schätze dich hier, seit sehr vielen vielen Jahren, für dein klares Denken und deine ruhige Art mit Themen umzugehen. Deswegen belasse ich es jetzt, auf deine Punkte weiter einzugehen, weil ich keinen Stress herbeiführen möchte und Sichtweisen eh im Netz sehr unterschiedlich sind und nicht geändert werden können. 

Ich wollte einfach nur Wissen wie deine Sichtweise dazu ist, das weiß ich jetzt und ist auch gut so für mich. Zum Glück gibt es unterschiedliche Meinungen!

Aber das oben erwähnte Zitat, kann ich so nicht stehen lassen. Hier hast du mir die Worte im Mund verdreht 😉

Egal! Schönes Wochenende und auf noch viele weiter Jahre!

 

Ja es gibt Meinungen und ab um zu auch wissenschaftliche, physikalische, elementare Fakten, da gehört halt auch sich ganzheitlich zu informieren, nicht nur bei Alternativen Medien

[IOTAFreak78]

vor 18 Minuten schrieb Jawline:

Ich umstelle dir zu lügen oder irgendwie nicht Willens Fakten zu akzeptieren.

 

vor 18 Minuten schrieb Jawline:

Warum stellst Du Falschbehauptungen auf oder lügst sogar ganz bewusst?

Habs verstanden 😅

Lies deinen geschrieben Text bitte nochmal komplett durch und mache dir Gedanken dazu. Wenn du dich dann auch ganzheitlich noch mit meinen gestellten Fragen beschäftigt hast und evtl. noch andere User hier, dann habe ich mein Ziel erreicht.

Diskussion beendet

Achso noch eins vergessen: Mein Auto fährt mit LPG und ist 30 Jahre alt. Ich denke ich fahre umweltbewusst und Ressourcen schonend 😏

Bearbeitet 12. November 2022 von IOTAFreak78
Ergänzung

[Jokin]

vor 1 Stunde schrieb IOTAFreak78:

ABER solange kein brauchbarer Ersatz da ist brauchen wir sie! Wenn die morgen abgeschaltet werden besteht die Gefahr dass das Stromnetz kollabiert.

Das ist definitiv falsch. Lediglich 6% des Stroms oder so kommt aus AKWs. Ob die da sind oder nicht, ist total egal.

vor 1 Stunde schrieb IOTAFreak78:

Wir brauchen verlässlichen Strom mehr nicht.

Den haben wir übergangsweise mit Kohle bis die Windenergie verdoppelt und der PV-Strom vervierfacht ist. Die Netzfrequenz stellen Grundlastkraftwerke zur Verfügung, die derzeit mit Kohle laufen, später mit Erdgas und noch später mit Wasserstoff.

vor 1 Stunde schrieb IOTAFreak78:

Und warum hat Deutschland wohl den teuersten Strom weltweit? Ja warum wohl?

Aufgrund der Abgaben, das ist ein anderes Thema.

vor 1 Stunde schrieb IOTAFreak78:

Ab wann ein Stromer in der Umweltbilanz mit einem Diesel gleichzieht ist dir auch bewusst?

Stell dir eine Welt vor in der es nur Elektroautos gibt. Die seltenen Erden werden durch Recycling wieder gewonnen.

Nun stell dir auch vor jemand erfindet ein Auto mit einem Rohr hinten dran: Da kommt Abgas raus. Das ist nur deshalb sauber weil unter dem Auto super viele komplizierte Filter stecken. Da muss man auch noch recht oft Ammoniak tanken damit das klappt. Zudem dreht der Motor nur weil er die Auf- und Ab-Bewegung rund macht. Man muss ihn mit einem Elektromotor anwerfen. 2/3 der reingesteckten Energie werden zu Abwärme, die in einem Kühler an die Umwelt abgegeben wird. Und laut ist das Ding auch noch. Weil der Motor nur in einem schmalen Drehzahlband Leistung hat, braucht man auch noch ein Getriebe.

... hätte so etwas auch nur ansatzweise eine Aussicht auf Erfolg?

[Jawline]

vor einer Stunde schrieb IOTAFreak78:

 

Habs verstanden 😅

Lies deinen geschrieben Text bitte nochmal komplett durch und mache dir Gedanken dazu. Wenn du dich dann auch ganzheitlich noch mit meinen gestellten Fragen beschäftigt hast und evtl. noch andere User hier, dann habe ich mein Ziel erreicht.

Diskussion beendet

Achso noch eins vergessen: Mein Auto fährt mit LPG und ist 30 Jahre alt. Ich denke ich fahre umweltbewusst und Ressourcen schonend 😏

Kannst du evtl. in Spannen denken, bist Du dazu fähig? Warum kommst Du mit einer Ausnahme und machst Sie zur Regel?

Wissenschaft, Mathematik, Zahlen, Daten, Fakten, Logik.

Und davon bitte nicht nur Teile rauspicken.

So ist das leider gefährliches 1/5 Wissen.

 

 

[IOTAFreak78]

vor 6 Minuten schrieb Jokin:

Das ist definitiv falsch. Lediglich 6% des Stroms oder so kommt aus AKWs. Ob die da sind oder nicht, ist total egal.

Den haben wir übergangsweise mit Kohle bis die Windenergie verdoppelt und der PV-Strom vervierfacht ist. Die Netzfrequenz stellen Grundlastkraftwerke zur Verfügung, die derzeit mit Kohle laufen, später mit Erdgas und noch später mit Wasserstoff.

Aufgrund der Abgaben, das ist ein anderes Thema.

Stell dir eine Welt vor in der es nur Elektroautos gibt. Die seltenen Erden werden durch Recycling wieder gewonnen.

Nun stell dir auch vor jemand erfindet ein Auto mit einem Rohr hinten dran: Da kommt Abgas raus. Das ist nur deshalb sauber weil unter dem Auto super viele komplizierte Filter stecken. Da muss man auch noch recht oft Ammoniak tanken damit das klappt. Zudem dreht der Motor nur weil er die Auf- und Ab-Bewegung rund macht. Man muss ihn mit einem Elektromotor anwerfen. 2/3 der reingesteckten Energie werden zu Abwärme, die in einem Kühler an die Umwelt abgegeben wird. Und laut ist das Ding auch noch. Weil der Motor nur in einem schmalen Drehzahlband Leistung hat, braucht man auch noch ein Getriebe.

... hätte so etwas auch nur ansatzweise eine Aussicht auf Erfolg?

Ich lasse das einfach jetzt mal so stehen, obwohl ich gerne was dazu schreiben möchte. Vielleicht muss ich einfach nur genug daran glauben, dass die Sonne im Winter genug scheint oder der Wind ordentlich weht. Gas bekommen wir ja genug, Kohle ist auch genug da und umweltbewusst und Wasserstoff als Energieersatz ist ausgereift genug um uns irgendwann mit Strom zu versorgen. Wie Wasserstoff hergestellt wird weist Du? Meinst du man bekommt mehr KWH Strom aus einem Kilo Wasserstoff als man zur Herstellung verwendet hat? Ein Wasserstoffkraftwerk?

Jetzt klinke ich mich aus Jokin. Danke für die Unterhaltung!

[IOTAFreak78]

vor 3 Minuten schrieb Jawline:

Kannst du evtl. in Spannen denken, bist Du dazu fähig? Warum kommst Du mit einer Ausnahme und machst Sie zur Regel?

Wissenschaft, Mathematik, Zahlen, Daten, Fakten, Logik.

Und davon bitte nicht nur Teile rauspicken.

So ist das leider gefährliches 1/5 Wissen.

 

 

Sorry aber auf dein Niveau lass ich mich nicht ein.

Schönes Wochenende!

[Jawline]

vor 1 Minute schrieb IOTAFreak78:

Ich lasse das einfach jetzt mal so stehen, obwohl ich gerne was dazu schreiben möchte. Vielleicht muss ich einfach nur genug daran glauben, dass die Sonne im Winter genug scheint oder der Wind ordentlich weht. Gas bekommen wir ja genug, Kohle ist auch genug da und umweltbewusst und Wasserstoff als Energieersatz ist ausgereift genug um uns irgendwann mit Strom zu versorgen. Wie Wasserstoff hergestellt wird weist Du? Meinst du man bekommt mehr KWH Strom aus einem Kilo Wasserstoff als man zur Herstellung verwendet hat? Ein Wasserstoffkraftwerk?

Jetzt klinke ich mich aus Jokin. Danke für die Unterhaltung!

Ja wenn Sie nicht mehr argumentieren können dann verschwinden sie

[IOTAFreak78]

vor 1 Minute schrieb Jawline:

Ja wenn Sie nicht mehr argumentieren können dann verschwinden sie

Bullshit! Nein aber wenn ich als Lügner oder Troll dahingestellt werde, dann ist für mich Schluß mit Diskussion, obwohl ich das ja eigentlich gerne mache und auch hier gerne vorführen würde. Aber wenn das Niveau nicht passt, dann bin ich halt raus.

Und keine Angst ich verschwinde nicht! Ich war vor Ihnen da und werde auch noch nach Ihnen da sein!

[Jawline]

vor 8 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Sorry aber auf dein Niveau lass ich mich nicht ein.

Schönes Wochenende!

Schade, ich wünschte Du würdest etwas mehr deine Meinung zu den unbedingt notwendigen AKWs in D schreiben, diese 6% sind deiner Meinung ja unersetzlich.

Und wenn ich provokant rüberkomme, tut mir leid, aber das wäre tatsächlich ein Punkt der wohl relativ einfach geklärt werden könnte und der ein oder andere Größe beweisen kann in dem er lernt oder revidiert.

Ich bin mir nicht zu schade zu lernen oder falsch gelegen zu haben.

Bearbeitet 12. November 2022 von Jawline

[skunk]

vor einer Stunde schrieb IOTAFreak78:

Vielleicht muss ich einfach nur genug daran glauben, dass die Sonne im Winter genug scheint oder der Wind ordentlich weht.

Einfach im Sommer den Überschuss in Form von Wasserstoff speichern und im Winter den Wasserstoff durch eine Brennstoffzelle jagen.

vor einer Stunde schrieb IOTAFreak78:

Meinst du man bekommt mehr KWH Strom aus einem Kilo Wasserstoff als man zur Herstellung verwendet hat?

Du hast nicht spezifiziert welche Herstellungsmethode du meinst. Es ist natürlich möglich den Wasserstoff so herzustellen, dass dabei weniger Strom zur Herstellung notwendig ist als bei der Verstromung raus kommt.

[Jokin]

vor 6 Stunden schrieb skunk:

Einfach im Sommer den Überschuss in Form von Wasserstoff speichern und im Winter den Wasserstoff durch eine Brennstoffzelle jagen.

Genau solche Projekte sind schon in Arbeit: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/technologie/wasserstoff-modellregion-berlin-brandenburg-101.html

vor 8 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Vielleicht muss ich einfach nur genug daran glauben, dass die Sonne im Winter genug scheint oder der Wind ordentlich weht.

Ja, klick mal hier ein paar winterliche Highlight-Tage. Bereits heute haben wir einige Tage, die wir auch im Winter komplett durch EE abgedeckt bekommen. Der EE-Ausbau kommt gerade ordentlich voran.

Ich sehe es an uns selber, wir könnten im Winter stromautark sein wenn wir unseren Verbrauch noch etwas reduzieren würden. Daher klappt das auf jeden Fall mit weiteren privaten PV-Anlagen und privaten Stromspeichern.

vor 8 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Wie Wasserstoff hergestellt wird weist Du? Meinst du man bekommt mehr KWH Strom aus einem Kilo Wasserstoff als man zur Herstellung verwendet hat? Ein Wasserstoffkraftwerk?

Ja, ich weiß das, schau hier: https://power-to-x.de/dubai-weiht-green-hydrogen-projekt-im-mohammed-bin-rashid-al-maktoum-solarpark-ein/

Und natürlich reicht es in Deutschland nicht aus nur den EE-Überschuss in Wasserstoff umzuwandeln, wir müssen auch grünen Wasserstoff importieren. Zahlreiche Projekte starten dazu derzeit.

Und ja, man bekommt mehr kWh raus als man an kWh aus fossilen oder nuklearen Energieträgern reinsteckte. Und ganz wichtig: Der Sonnenstrom, der in Dubai erzeugt wird, kann nicht anders vor Ort verbraucht werden als ihn in Wasserstoff umzuwandeln.

Saudi Arabien, Namibia und weitere werden folgen und es sich nehmen lassen den Wasserstoffmarkt an sich vorüber ziehen zu lassen.

 

Wir sind mittendrin in der Wasserstoff-Energiewende.

[Jokin]

Am 27.10.2022 um 11:58 schrieb Flenst:

Als man bei uns über Lastabwürfe sprach traute man sich nicht zu sagen, dass man damit Frankreich meint...

Und Habeck soll Recht behalten: wir haben kein Stromproblem. Müssten wir Frankreich nicht massiv aushelfen, dann würden die AKWs überhaupt niemanden jucken.

Edit: bisschen ernsthafter wer die Situation in Frankreich beobachten möchte: https://energygraph.info/d/uMjgqrW4z/french-nuclear-availability?orgId=1&from=1659304800000&to=1682891999000&var-update=284&var-update=289&var-update=404

Das sind die geplanten Leistungsdaten der französischen AKWs nach Meldung vom 01.08./01.09./01.10./ und die tatsächliche Leistung.

NOCH können sie die Kurve kriegen, aber die Zeit wird knapp.

 

Hier der Link mit den neusten Updates: 

https://energygraph.info/d/uMjgqrW4z/french-nuclear-availability?orgId=1&from=1659304800000&to=1682891999000&var-update=284&var-update=289&var-update=404&var-update=450

"NOCH können sie die Kurve kriegen, aber die Zeit wird knapp." wird nun zu: "NOCH können sie dank des warmen Wetters darauf hoffen mit einem Blauen Auge davon zu kommen."

In nächster Zeit wollen sie verdammt viele AKWs wieder ans Netz bringen.

 

Zeit für ein Update:

Nogent 1 bis 22.09.2022 (1175 MW, ist fast komplett hochgefahren) -> läuft auf Volllast
Dampierre 4 bis 23.09.2022 (477 MW, fährt langsam hoch)-> läuft auf Volllast
Saint-Laurent 1 bis 27.09.2022 -> läuft auf Volllast
Paluel 2 bis 02.10.2022 --> läuft auf Volllast
Bugey 3 bis 03.10.2022 -> läuft auf Volllast -> war wieder aus, läuft am 13.11. wieder hoch
Chinon B 1 -> läuft auf Volllast
Tricastin 4 bis 17.11.2022-> läuft auf Volllast
Chooz B 1 bis 13.11.2022
Chinon B 3 bis 20.11.2022 -> auf 13.11.2022 vorgezogen
Chinon B 2 bis 22.09.2022 (360 MW, fährt langsam hoch)-> läuft auf Volllast, nun bis 14.11.2022 ausgefallen
Cattenom 4 bis 14.11.2022
Saint-Alban 2 bis 19.10.2022 -> auf 14.11.2022 verschoben
Bugey 4 bis 28.10.2022 -> auf 12.11.2022 verschoben -> auf 15.11.2022 verschoben
Belleville 2 bis 16.11.2022
Cruas 2 bis 30.10.2022 -> auf 17.11.2022 verschoben
Cruas 3 bis 07.10.2022 -> auf 05.11.2022 verschoben -> auf 17.11.2022 verschoben
Gravelines 3 bis 14.10.2022 -> auf 08.11.2022 verschoben -> auf 18.11.2022 verschoben
Cattenom 1 bis 01.11.2022 -> auf 18.11.2022 verschoben
Tricastin 3 bis 24.10.2022 -> auf 18.11.2022 verschoben
Penly 2 bis 23.11.2022
Flamanville 2 bis 09.10.2022-> auf 26.11.2022 verschoben
Dampierre 2 bis 25.10.2022 -> auf 09.11.2022 verschoben -> auf 29.11.2022 verschoben
Saint-Laurent 2 bis 01.12.2022
Dampierre 3 Wartung vom 26.10. bis 05.12.2022
Cattenom 3 bis 11.12.2022
Tricastin 1 am 05.11. aus -> 15.12.2022 
Flamanville 1 bis 25.12.2022
Gravelines 4 Wartung vom 26.10. bis 08.01.2023
Civaux 1 bis 08.01.2023
Civaux 2 bis 14.01.2023
Penly 1 bis 23.01.2023
Blayais 1 bis 23.09.2022 (0 MW, ist bereits überfällig) -> auf 01.02.2023 verschoben
Golfech 1 bis 18.02.2023
Chooz B 2 bis 07.10.2023
Fessenheim 1+2 bis 31.12.2099 (fährt wohl gar nicht mehr hoch?)

Quelle: https://nuclear-monitor.fr/#/home

 

.... boah, neee ... ich hab nur einen Teil aktualisiert. Das ist mir zu viel Arbeit.

Bei der Arbeit zeigte sich,
1. dass Reaktoren, die kurz vor der geplanten Wiederinbetriebnahme standen, meist noch einmal verschoben wurden.
-> da ist wohl irgendetwas dazwischen gekommen
2. dass Reaktoren, die vor nichtmal einen Monat zurück am Netz waren einen erneuten Ausfall haben
-> offenbar doch nicht so eine richtig geile Technologie
3. dass weitere Reaktoren vom Netz gehen und für mehrere Wochen still stehen.
-> zum Glück ist Atomkraft so sicher, dass wir sicherheitshalber die Reaktoren vor dem Knall vom Netz nehmen können. Aber eine "sichere und zuverlässige" Stromversorgung sieht so definitiv nicht aus. (besser man hat zu Hause einen Batteriespeicher stehen, dann ist man selber sicher)

 

Dieser Link hier zeigt das Drama viel besser: https://energygraph.info/d/uMjgqrW4z/french-nuclear-availability?orgId=1&from=1659304800000&to=1682891999000&var-update=284&var-update=289&var-update=404&var-update=450

Hier im Thread schreiben manchen von "Träumereien" wenn es um EE geht. 
Ich halte es für "Träumerei" zu glauben, dass in den nächsten zwei Wochen so viele AKWs zurück ans Netz gehen OHNE dass weitere AKWs ausfallen.

Im Sommer hieß es erst, es handele sich um geplante Reparaturen, deshalb war die Hälfte der Reaktoren nicht am Netz.
Im Spätsommer hieß es, aufgrund der niedrigen Flusspegel könnten so viele Reaktoren nicht am Netz sein
Im Herbst hieß es, dass fast alle Reaktoren bis Ende des Jahres ans Netz gehen sollten.

Selbst Flenst und hatten das geglaubt und gingen davon aus, dass Frankreich seine Reaktoren so weit zum Laufen bekommt, dass sie Deutschland mit Atomstrom beliefern könnten.

@Flenst Wie naiv du doch warst  (und ich auch)

Nun zeigt sich sie Wahrheit.

 

Nochmal um das einzuordnen: Die drei übrigen deutschen Reaktoren liefern 4 GW - in Frankreich werden gerade 30 GW Atomstrom produziert und sie werden im Winter 50 kW Atomstrom benötigen. Also 20 GW mehr.

In Deutschland können wir sicher 10 GW zusätzlichen Strom aus Kohle erzeugen, aber bei 20 GW wird das schon echt eng. Da müssten wir von 70 GW Stromproduktion rauf auf 90 GW .... die 4 GW unserer vier AKWs reißt das nicht raus.

 

Kurzum: Frankreich ist derart am Arsch, dass wir in einem strengen Winter das französische Netz an den Grenzen zu Belgien, Luxemburg, Deutschland, Schweiz und Italien trennen werden. Da Spanien auch nur einen Teil versorgen kann, wird auch Spanien sein Netz von Frankreich trennen. In Frankreich brennen dann nicht nur Straßenzüge sondern ganze Städte.

... wie lässt sich das verhindern? Klar, Frankreich kann Deutschland reichlich Gas liefern, die Leitungen wurden bereits umgerüstet, dass das Gas von Frankreich nach Deutschland strömen kann, dann werden wir hier alles an Kraftwerken mobilisieren was wir haben. Gleichzeitig hängt uns auch Italien am Rockzipfel, die bekommen ihre Energieversorgung auch nicht in den Griff.

Somit bleibt es wohl an Deutschland und Spanien hier maximal zu kooperieren um Frankreich nicht vor die Hunde gehen zu lassen. 

Es wird sich zeigen, dass es richtig war die Gasspeicher maximal zu füllen und die LNG-Tanker vor Spaniens Küsten zu parken. Hier mal eine Karte der LNG-Terminals: https://www.cleanenergywire.org/factsheets/liquefied-gas-does-lng-have-place-germanys-energy-future
Das Problem wird halt sein dieses Gas zu den Gaskraftwerken zu bekommen, die Pipelines zwischen den LNG-Terminals und den deutschen Gaskraftwerken sind recht dünn: https://www.cleanenergywire.org/factsheets/gas-pipeline-nord-stream-2-links-germany-russia-splits-europe ... Spanien selber hat nicht viele Gaskraftwerke: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Natural_gas-fired_power_stations_in_Spain

 

 

Und nun?

In Dunkirk, ist ein riesiges LNG-Terminal seit 2017 in Betrieb: https://www.gem.wiki/Dunkirk_LNG_Terminal Darauf basiert meine Hoffnung.

Sobald wieder Platz in unseren Gasspeichern ist und wir diesen nicht durch das Pipelinegas gefüllt bekommen, müssen wir über die Pipelineverbindung zwischen Dunkirk und Deutschland diese Speicher füllen. (die spanischen LNG-Terminals helfen uns da kaum). Vor Dunkirk steht gerade kein LNG-Tanker in Warteposition rum (https://www.vesselfinder.com) ... ich denke, das kommt noch.
(und in Rotterdam wird auch LNG entladen, das hilft uns auch bis die deutschen LNG-Terminals betriebsbereit sind)

 

.... für Frankreich wird das mal echt kritisch.

Ob wir in Deutschland ein Blackout zu erwarten haben? Nö, die Gefahr sehe ich überhaupt nicht. Wir haben genug installierte Stromerzeugung auch ohne PV und Wind: https://de.wikipedia.org/wiki/Installierte_Leistung

Und warum wir auf gar keinen Fall einen Blackout sehen werden: Selbst wenn wir 20 GW an Frankreich übertragen wollen würden, es gibt gar keine ausreichenden Übertragungskapazitäten dazu: https://de.wikipedia.org/wiki/Interkonnektor ... nur 1/10 der französischen Stromlücken würde Frankreich aus Deutschland überhaupt bekommen können.

 

Sorry, liebe Franzosen ... kauft schonmal Kerzen und Gaskocher mit Propangasflaschen .... es wird duster im Winter.

 

Bearbeitet 13. November 2022 von Jokin