Klimawandel

[Zukunft]

vor 19 Minuten schrieb Arghlh:

Bzgl. des "schlimmen" Bevölkerungswachstums: https://unric.org/de/weltbevoelkerung28032023/

Der Peak ist da eh bald erreicht. 

 

sind ja nur 800 Millionen............

https://www.rnd.de/politik/hunger-auf-der-welt-828-millionen-menschen-haben-zu-wenig-zu-essen-JQJUZYAE4JDVNF25L6SZDMIIBQ.html

 

aber anscheinend ja bald am "Peak" .... nicht sooo schlimm die Überbevölkerung ...... dann ist ja alles wieder gut 

 

 

[Aktienspekulaant]

Jawoll:" stoppt endlich diese bumsenden bimbos, damit wir hier weiter einen warmen arsch haben können und uns nicht einschränken müssen."

So irgendwann in einer etwas freundlicheren Wortwahl wird bestimmt bald laut genannt.

[Manno]

Wie immer in den Debatten dazu, endet es in relativieren, ... um sich dann persönlich darüber in das wohlige Gefühl des sich inneren Aufgebens  begeben zu können, ... = alle Bemühungen alleine ... hier oder dort ... haben ja eh keinen Sinn .... weil zu viele Menschen auf der Erde .... oder was auch immer noch man aufführen könnte dazu . Nur die Debatte dazu so zu führen , ... hilft niemanden . Am Ende muss man handeln ... will man nicht weiter mit Vollgas auf die Klimawand zurasen.

Der jetzige Weg muss weitergegangen werden und schleunigst ergänzt werden mit sowas , ... wie einem Club der willigen, die gemeinsam eine schnelle CO2 freie Wirtschaft umsetzen wollen . Die dann darüber entstehenden neuen Märkte und Produkte muss man dann halt auch rigoros schützen. ... über Zölle und anderes mehr. ... so das sie auf Strecke pöh ah pöh ... einen durchschlagenden globalen Wandel im umdenken  ... wirtschaften ...  konsumieren ... herbeiführen können .

So wie jetzt sollte es besser nicht weiter gehen . ... dafür ist das Zeitfenster welches der Menschheit noch verbleibt ... einfach zu klein . 

Man sollte jetzt halt den nachfolgenden Generationen zuliebe alles versuchen und wirklich versuchen , neue Wege zu gehen. Klar, mit den/uns/ meisten alten ... schwer zu machen . ... die hängen an ihren jetzigen Wirtschafts und Lebensmodellen. Sind mehr oder weniger darin gefangen . 

Nur, der Klimawandel ist keine unbekannte Größe mehr . Und will man einer Lebensbedrohenden Zukunft entgehen , muss man/muss ein jeder/ zuerst wieder der Gegenwart/der Realität ins Auge schauen und aufwachen wollen. Nur dann sind wir tatsächlich bereit , gemeinsam effektiv Gegenzusteuern um das schlimmste zu verhindern. ... aber wie immer nur meine persönliche Einstellung dazu . 

Bearbeitet 11. Februar von Manno

[WieWitzig]

vor 3 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Jawoll:" stoppt endlich diese bumsenden bimbos, damit wir hier weiter einen warmen arsch haben können und uns nicht einschränken müssen."

So irgendwann in einer etwas freundlicheren Wortwahl wird bestimmt bald laut genannt.

Deine steht wachsende Einseitigkeit ist mittlerweile kaum mehr zu übersehen.

Will man mit steigendem Alter die eigenen Sünden der Vergangenheit dann mit aller Gewalt wieder kompensieren?

Deine "bumsensenden bimbos" (gehts noch?) können letztlich machen was sie wollen. Im Gegensatz zu dir sind wir aber aber nicht verpflichtet dort zu helfen, noch die Schuld auf uns zu laden. Wer ein Helfersyndrom hat, darf es gerne ausleben, soll es aber nicht anderen überstülpen und denen die ewige Schuld einpredigen.

Die Entwicklungsländer haben massive Probleme. Und stetig ungebremstes Bevölkerungswachstum ist kaum förderlich die Probleme zu lösen. Auch ohne klimatsiche Veränderungen wäre das ein Pulverfass. Sowas hätte nicht mal ein Industrieland wie China gepackt, rein vom Wohlstand und der Ernährung, den ökologischen Aspekt mal ausgeklammert.

Bearbeitet 11. Februar von WieWitzig

[WieWitzig]

vor 1 Minute schrieb Manno:

gemeinsam effektiv Gegenzusteuern

Heißt ganz konkret? Für uns? Für die Entwicklungsländern? Wie soll das funktionieren, wenn es nichtmal möglich ist, dass die Menschen innerhalb eines (Entwicklungs) Landes friedlich miteinander leben?

 

[Manno]

vor 14 Minuten schrieb WieWitzig:

Heißt ganz konkret? Für uns? Für die Entwicklungsländern? Wie soll das funktionieren, wenn es nichtmal möglich ist, dass die Menschen innerhalb eines (Entwicklungs) Landes friedlich miteinander leben?

 

Allen globalen Unwegbarkeiten zum Trotz, ... wir müssen jetzt zusätzlich handeln ... wie schon in meinem obigen Post beschrieben. Der Club der Willigen ... ist ein vielleicht solch neuer zusätzlicher Weg . 

Bearbeitet 11. Februar von Manno

[WieWitzig]

vor 32 Minuten schrieb Manno:

Allen globalen Unwegbarkeiten zum Trotz, ... wir müssen jetzt zusätzlich handeln ... wie schon in meinem obigen Post beschrieben. Der Club der Willigen ... ist ein vielleicht solch neuer zusätzlicher Weg . 

Und nochmal: Wer ist wir? Beinhaltet wir auch die Entwicklungsländer? Wer entscheidet über den Umfang des "wir"? Wie müssen Entwicklungsländer konkret handeln?

[groocer]

vor 50 Minuten schrieb Manno:

Wie immer in den Debatten dazu, endet es in relativieren, ... um sich dann persönlich darüber in das wohlige Gefühl des sich inneren Aufgebens  begeben zu können, ...

  Uns hier den "Clay" vorwerfen aber selber dabei wie "Amanda" agieren hilft auch niemanden. 😁  (Leave the World Behind - Insider)

[Manno]

vor 52 Minuten schrieb WieWitzig:

Und nochmal: Wer ist wir? Beinhaltet wir auch die Entwicklungsländer? Wer entscheidet über den Umfang des "wir"? Wie müssen Entwicklungsländer konkret handeln?

Viele Entwicklungsländer sind diesbezüglich schon weiter als die Industriestaaten. ... nur so zur Info.

Diesbezüglich mit wir meine ich primär die Industriestaaten, ... die ja noch den Takt angeben , der Motor sind und gut funktionierende fossile Wirtschaftsmodelle ... verschwenderische Lebensmodelle ... betreiben. ... die Ressourcen an sich ziehen, usw.  Die Entwicklungsländer sind ja nicht die Sündenböcke und waren ja nie ... das Haupt-Problem dazu . ... bis jetzt zumindest noch nicht . Da sie aber  die Konsummärkte von morgen sind, .... angetrieben von den Bricstaaten, ... werden sie auch zum Problem werden. ... was den pro Kopf CO2 Austoss angeht usw . .... aber auch nur eine persönliche Sichtweise.  

Und mit ... Wir ... wenn es um indirekt oder auch persönliches ... geht, .... meine ich immer konkret die Personen, welche gerade in einer Runde ... in einem Thread ... miteinander diskutieren . ... um was auch immer es da geht . ... erwähne das nur, ... weil man des Öfteren liest . ... = Wer ist wir ? ... wen meinst Du mit wir , ... usw . 

Bearbeitet 11. Februar von Manno

[Arghlh]

vor 2 Stunden schrieb Zukunft:

 

sind ja nur 800 Millionen............

https://www.rnd.de/politik/hunger-auf-der-welt-828-millionen-menschen-haben-zu-wenig-zu-essen-JQJUZYAE4JDVNF25L6SZDMIIBQ.html

 

aber anscheinend ja bald am "Peak" .... nicht sooo schlimm die Überbevölkerung ...... dann ist ja alles wieder gut 

 

 

Im Gegensatz zum Co2 Ausstoß ist hier der Peak in Sicht. Und das obwohl ein Rückgang beim Co2 viel wichtiger wäre. Aber da wird weiter ein Rekord nach dem anderen gerissen,  ohne dass ein Ende absehbar ist. Kannst gerne versuchen, das lächerlich zu machen,  ändert aber nix an den Tatsachen. 

[WieWitzig]

vor 11 Minuten schrieb Manno:

Viele Entwicklungsländer sind diesbezüglich schon weiter als die Industriestaaten. ... nur so zur Info.

Der war echr gut... Helau!

Südafrika zum Beispiel. Mega. 

[Manno]

vor 40 Minuten schrieb WieWitzig:

Der war echr gut... Helau!

Südafrika zum Beispiel. Mega. 

Afrika ist groß . 

https://www.co2online.de/klima-schuetzen/klimawandel/co2-ausstoss-der-laender/?mtm_campaign=itw | 2021 | Co2 Ausstoß der Länder&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA_aGuBhACEiwAly57MXiuv-VZpXYoes8YucLDrS3rTnajsJp0JlBCAxKnirYlSBCwR2nuWRoCy_YQAvD_BwE

Ps : Aber in einer Vorschau muss man sagen, ... habe es ja auch schon erwähnt ... über die Brics- Staaten werden auch die Entwicklungsländer zukünftig zum Problem kräftiger mit beitragen . Aber derzeit sind das Hauptproblem noch überwiegend die entwickelten modernen Industriestaaten. Wir leben einfach diesbezüglich auf zu großem fossilem Fuß.  

Aber grundsätzlich bin ich kein Freund davon zu versuchen , ... ein Elend mit einem anderen Elend zu rechtfertigen. ... damit kommt man auch diesbezüglich nicht weiter. Am Ende verursacht das Stillstand und ist der Sache wenig dienlich,  .  Am Ende einer solch geführten Debatte bleiben immer zwei Elende stehen und verursachen dann weiteres Elend ... obendrauf . 

Was man braucht, wenn ein jeder immer nur auf den anderen schaut, ist halt dann ein Club der Willigen. ... damit kommt man dann zielführender voran . ..... auch bei der Bekämpfung des Klimawandels.

Bearbeitet 11. Februar von Manno

[Jawline]

vor 1 Stunde schrieb WieWitzig:

Deine steht wachsende Einseitigkeit ist mittlerweile kaum mehr zu übersehen.

Will man mit steigendem Alter die eigenen Sünden der Vergangenheit dann mit aller Gewalt wieder kompensieren?

Deine "bumsensenden bimbos" (gehts noch?) können machen letztlich machen was sie wollen. Im Gegenzut sind wir aber aber nicht verpflichtet dort zu helfen, noch die Schuld auf uns zu laden. Wer ein Helfersyndrom hat, darf es gerne aus leben, soll es aber nicht anderen überstülpen und die ewige Schuld einpredigen.

Die Entwicklungsländer haben massive Probleme. Und stetig ungebremstes Bevölkerungswachstum ist kaum förderlich die Probleme zu lösen. Auch ohne klimatsiche Veränderungen wäre das ein Pulverfass. Sowas hätte nicht mal ein Industrieland wie China gepackt, rein vom Wohlstand und der Ernährung, den ökologischen Aspekt mal ausgeklammert.

Du solltest Dich schämen, dein anpatzen von Amtienspekulant ist unterste Schublade, den das benützen drastischer Darstellungen ist genau in diesem Maß wie Amtienspekulant es macht korrekt, quasi eine Parodie.

Diese deine Art aber ist eine Sauerei

[WieWitzig]

vor 10 Minuten schrieb Jawline:

Du solltest Dich schämen, dein anpatzen von Amtienspekulant ist unterste Schublade, den das benützen drastischer Darstellungen ist genau in diesem Maß wie Amtienspekulant es macht korrekt, quasi eine Parodie.

Diese deine Art aber ist eine Sauerei

Wie bist du denn drauf? Reg dich ab.

 

Bearbeitet 11. Februar von WieWitzig

[Jawline]

vor 2 Minuten schrieb WieWitzig:

Wie bist du denn drauf? Reg dich ab.

 

Les dir doch die Posts nochmal durch und lass dabei Selbstkritik zu

[WieWitzig]

vor 2 Minuten schrieb Jawline:

Les dir doch die Posts nochmal durch und lass dabei Selbstkritik zu

Was passt dir nun daran nicht dass du dich hier komplett am Thema vorbei hier einmischt. Junge junge. Oberlehrer oder wie?

Bearbeitet 11. Februar von WieWitzig

[Jawline]

vor 19 Minuten schrieb WieWitzig:

Was passt dir nun daran nicht dass du dich hier komplett am Thema vorbei hier einmischt. Junge junge. Oberlehrer oder wie?

Weil du einen User der mit eines der Bindeglieder bzw. ein Brückenbauer hier im Forum ist, extremst verunglimpfst.

 

[Aktienspekulaant]

vor 1 Stunde schrieb WieWitzig:

Und nochmal: Wer ist wir? Beinhaltet wir auch die Entwicklungsländer? Wer entscheidet über den Umfang des "wir"? Wie müssen Entwicklungsländer konkret handeln?

"Wir" dürften in erster Linie die 20 Staaten sein, die für den weltweiten zusätzlichen CO2-Ausstoß verantwortlich sind. Wenn es gelingen würde, in diesen 20 Staaten den CO2 Ausstoss um etwa 20% zu reduzieren, wäre schon sehr viel getan. Besser wären 30% oder 40%.

Die Entwicklungsländer? Am besten wäre es, die Bewohner dieser Länder hätten eine Perspektive auf ein "normales" Leben.

[WieWitzig]

vor 1 Minute schrieb Aktienspekulaant:

"Wir" dürften in erster Linie die 20 Staaten sein, die für den weltweiten zusätzlichen CO2-Ausstoß verantwortlich sind. Wenn es gelingen würde, in diesen 20 Staaten den CO2 Ausstoss um etwa 20% zu reduzieren, wäre schon sehr viel getan. Besser wären 30% oder 40%.

Die Entwicklungsländer? Am besten wäre es, die Bewohner dieser Länder hätten eine Perspektive auf ein "normales" Leben.

Und wenn dort normales Leben herrscht, dann wird es besser in Bezug auf Umwelt- und Klimaschäden? Wie in Indien? China? Brasilien? Regenwald? Brics-Staaten. Ziemlich naiv, oder?

[groocer]

Sag mal hast Du schon mal ein Entwicklungsland besucht? Was Du hier so von Dir gibst passt nicht so ganz zu dem was ich in Entwicklungsländern erlebe.

Da sieht es so aus:

Und das ist jetzt wirklich NICHTS besonderes an den Philippinen, diese Zustände findet man da überall, also in jeder Stadt, in jedem Dorf gibt es solche Gegenden. 

Noch ein paar Fakten:

- 1960 bis 2022 stieg die Einwohnerzahl in den Philippinen von 26,27 Millionen auf 115,56 Millionen.

- Da fahren so etwa 180.000 Jeepneys rum - Jeder dieser Jeepneys verursacht in etwa so viel Dreck wie ein Deutscher LKW Baujahr 1960 - Jeepneys und Trikes sind dort weitestgehend das einzige öffentliche Verkehrsmittel.

Und das sind nur die Philippinen,  in: Thailand, Kambodia, Laos, Vietnam, Indonesien, Indien, Myamar, China, usw usw sieht es sehr ähnlich aus (teilweise etwas besser teilweise noch schlimmer).

In all diesen Ländern interessiert sich KEINE SAU für irgendwelche Umweltthemen. Die Armen nicht und auch der gesamte Rest der Bevölkerung nicht. Niemand hier in Deutschland kann verstehen was dort abgeht, geschweige denn warum. Die Lebenseinstellung ist fundamental anders, wenn Menschen täglich der realen Existenzbedrohung gegenüberstehen.

Ich kenne sehr viele Entwicklungsländer und keines von denen ist weiter als irgendein westlicher Industriestaat in Sachen Umweltbewusstsein. Die sind alle noch weit unterhalb von dem Umweltbewusstsein das in Europa in den 60ger Jahren geherrscht hat.

In den Philippinen wird z.B. nahezu alles in Plastikbeutelchen verkauft, die wir nur als Probierpackung kennen.

https://www.wheninmanila.com/60-billion-sachets-and-17-5-billion-plastic-bags-are-thrown-each-year-in-the-philippines/

... und so könnte ich jetzt ewig weiter schreiben. Die Liste was in diesen Ländern, für jeden sichtbar also alltäglich, abgeht ist endlos. Das geht mit dem Verbrennen von Alt-Öl los, übers Gift- und Sprengstoff Fischen, Müll Verbrennen, Müll verkapen usw usw. Alles selber gesehen, kein hab ich mal gelsen das es wer gehört hat ...

[Aktienspekulaant]

vor 2 Stunden schrieb WieWitzig:

Deine steht wachsende Einseitigkeit ist mittlerweile kaum mehr zu übersehen.

Will man mit steigendem Alter die eigenen Sünden der Vergangenheit dann mit aller Gewalt wieder kompensieren?

Deine "bumsensenden bimbos" (gehts noch?) können machen letztlich machen was sie wollen. Im Gegenzut sind wir aber aber nicht verpflichtet dort zu helfen, noch die Schuld auf uns zu laden. Wer ein Helfersyndrom hat, darf es gerne aus leben, soll es aber nicht anderen überstülpen und die ewige Schuld einpredigen.

Die Entwicklungsländer haben massive Probleme. Und stetig ungebremstes Bevölkerungswachstum ist kaum förderlich die Probleme zu lösen. Auch ohne klimatsiche Veränderungen wäre das ein Pulverfass. Sowas hätte nicht mal ein Industrieland wie China gepackt, rein vom Wohlstand und der Ernährung, den ökologischen Aspekt mal ausgeklammert.

Hätte ich schreiben sollen: "Einwohner von Ländern südlich des Mittelmeeres mit stärker pigmentierter Haut als in Nord-Europa üblich, die durch ihre Aktivitäten die Geburtenrate in manchen Ländern erhöhen" ? Hätte Dr das besser gefallen?

[WieWitzig]

vor 5 Minuten schrieb Jawline:

Weil du einen User der mit eines der Bindeglieder bzw. ein Brückenbauer hier im Forum ist, extremst verunglimpfst.

 

Halt dich mal zurück und steck den Oberlehrer ein, wenn sich die Betroffenen normal unterhalten.

[WieWitzig]

vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Hätte ich schreiben sollen: "Einwohner von Ländern südlich des Mittelmeeres mit stärker pigmentierter Haut als in Nord-Europa üblich, die durch ihre Aktivitäten die Geburtenrate in manchen Ländern erhöhen" ? Hätte Dr das besser gefallen?

Deine Sache. Zumindest wäre es nicht beleidigend gewesen. 

Zum Rest: siehe Post von @groocer

Gefällt vielen Moralisten zwar nicht,  aber so läufts. Aber nicht kompatibel mit dem Schuldkomplex, den anscheinend viele hegen. 

[Jawline]

vor 4 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Hätte ich schreiben sollen: "Einwohner von Ländern südlich des Mittelmeeres mit stärker pigmentierter Haut als in Nord-Europa üblich, die durch ihre Aktivitäten die Geburtenrate in manchen Ländern erhöhen" ? Hätte Dr das besser gefallen?

Jeder weiß wie Du das gemeint hast und viele kennen auch die Leute die es auf diese Art aus Überzeugung ausdrücken. 

[Aktienspekulaant]

Ein anderer User, den ich sehr schätze,  hat im Prognose Thread eben einen extrem guten Post abgesetzt:

"Niveau ist eine Ebene, die sich beliebig senken lässt".

Passt auch hierher.

 

So. Ich habe jetzt andere Dinge zu tun. Melde mich vielleicht später nochmal.