Prognose

[piltdown]

Mein Eindruck ist: Der Chart selbst sorgt momentan für Unsicherheit, denn da gibts nen deutliches Doppeltop.

 

Wichtiger: China... mal wieder. Es ist einfach alles andere als ausgeschlossen, dass den Börsen dort der Hahn vollkommen zugedreht wird. Auch wenn gerne behauptet wird, China sei durch, ist das leider nicht der Fall. 

Sollte die US-Regulierung positiv ausfallen und dort die "großen Jungs" einsteigen, dürfte es mit dem Einfluss Chinas nicht mehr weit her sein. Die Frage ist nur, ob es besser ist, von Wallstreet-Leuten "abhängig" zu sein.

[fjvbit]

Sollte die US-Regulierung positiv ausfallen und dort die "großen Jungs" einsteigen, dürfte es mit dem Einfluss Chinas nicht mehr weit her sein. Die Frage ist nur, ob es besser ist, von Wallstreet-Leuten "abhängig" zu sein.

Ich finde Steigerung durch Nutzung langfristig besser als Steigerung durch Spekulanten.

 

Steigerung durch Nutzung mag zwar langsamer sein, wäre aber viel ruhiger und nachhaltiger.

 

Ich brauche keine +10% die Woche...

 

Sollte die Wallstreet kommen, wäre die Gefahr einer echten Blase da...

[Nucoin]

Sollte die US-Regulierung positiv ausfallen und dort die "großen Jungs" einsteigen, dürfte es mit dem Einfluss Chinas nicht mehr weit her sein. Die Frage ist nur, ob es besser ist, von Wallstreet-Leuten "abhängig" zu sein.

 

Zumindest würde das den Kurs auf ein Niveau katapultieren, bei dem wir alle weit davon entfernt sein sollten ins Minus zu rutschen.  

[walberg]

...in ein paar Jahren trauert man den Tagen nach ohne Regulierung ?! (-;

[piltdown]

Ich finde Steigerung durch Nutzung langfristig besser als Steigerung durch Spekulanten.

 

Steigerung durch Nutzung mag zwar langsamer sein, wäre aber viel ruhiger und nachhaltiger.

 

Ich brauche keine +10% die Woche...

 

Sollte die Wallstreet kommen, wäre die Gefahr einer echten Blase da...

Genau das befürchte ich auch. Allerdings ist es meiner Meinung nach recht wahrscheinlich, dass es passieren wird.

[walberg]

Dann wird es aber eine

gigantische Blase !

[fjvbit]

Dann wird es aber eine

gigantische Blase !

Ja, die Blase wird vermutlich kommen.

 

Gefährlicher wird es, wenn plötzlich niemand von Blase redet.

 

Im Moment redet jeder von einer Bitcoins Blase => Im Moment ist alles gut

 

Sollte es mal ruhig aus der Blasenfront werden, wird es gefährlich.

 

Ich habe von keiner Blase gehört, wo die Mehrheit Jahre lang in der Blase vor der Blase gewarnt hätte...

 

Das Platzen von Blasen kommt IMMER unerwartet...

 

Man weiß nicht, dass es eine ist. Nur hinterher, dass es eine war...

Bearbeitet 4. Juni 2014 von fjvbit

[Gargelkark]

Im Moment ist der Kurs recht zementiert zwischen 635 und 650 USD.

 

Bei Bitstamp und Bitfinex sind dort massiver Buy- und Sell- Walls. Huobi ist da wohl noch am flexibelsten, allerdings steht dort ab 4180 CNY eine große Sell-Wall.

 

Also erst einmal alles auf abwarten und Ausbrüche nach oben oder unten sind derzeit nur mit massiven Käufen/Verkäufen auf einen Schlag möglich...

Bearbeitet 5. Juni 2014 von Gargelkark

[boardfreak]

ich rate allen die es nicht eh schon machen einen (nachziehenden) stop zu setzen: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/27da3t/chinas_bs_continues_a_new_government_document/?sort=new

[drjazz]

ich rate allen die es nicht eh schon machen einen (nachziehenden) stop zu setzen: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/27da3t/chinas_bs_continues_a_new_government_document/?sort=new

 

und ich rate allen, genau dies nicht zu tun, es sei denn, sie wissen genau was sie tun.

 

Nachteile eines Stops:

- wenn ein kleiner Wal verkauft und sich der Kurs danach schnell erholt, dann hat man sich unnötigerweise hinauskegeln lassen und muss etwas teurer nachkaufen

- man muss ggf. auf bisherige Gewinne Steuern zahlen (wenn nicht länger als ein Jahr gehalten)

- die steuerrelevante Haltefrist wird wieder auf Null gesetzt, wenn man sich danach wieder einkauft.

- das schlechte Gewissen, sich einer Technik zu bedienen, die die Märkte generell unruhiger / panischer macht.

[boardfreak]

@dr

 

hodler brauchen keinen stop - zudem ist meine devise: nicht gierig werden (habe im letzten monat 50% kursgewinn mitgenommen + voller hebel + ausgenutzte kursrücksetzer)

 

 

für den gestrigen rücksetzer von 4200 auf unter 3800 hat bloß das auftauchen dieser news in irgendeinem chinesischen thread genügt - in dem thread waren nur bilder verlinkt - die ursprüngliche quelle konnte ich bis dato nicht finden

ich glaube auch nicht dass das gestern ein doubletop war - bitstamp und finex hatten die walls bei 680 erledigt - huobi und okcoin warteten bei knapp über 4200 - doch dann hat sich china geziert und der kurs ging rapide bergab

nun gibt es zu dem immer noch unbestätigten dokument mehr informationen zu dessen inhalt - meiner menung nach somit definitiv kein fud (wie eigentlich auch alle vorherigen gerüchte aus china seit dezember)

sobald das dokument sich als confirmed herausstellt bzw die ersten bankkonten der privaten code-verkäufer gesperrt werden wirds lustig mitm kurs

und wie soll dann zukünftig noch fiat auf die chinesischen börsen und raus? wird dann bündelweise cash quer durch china per post geschickt? 

[maxmuster]

die ersten bankkonten der privaten code-verkäufer gesperrt werden wirds lustig mitm kurs

und wie soll dann zukünftig noch fiat auf die chinesischen börsen und raus? wird dann bündelweise cash quer durch china per post geschickt?

Darüber denke ich auch immer nach.

Wie die das machen, scheint mir völlig egal zu sein.

Wie der Kurs sich entwickelt aber nicht.

Sachen die vom Herrscher verboten oder reglementiert werden, werden aber immer teurer.

Viel teurer als auf einem freien Markt.

[drjazz]

...sobald das dokument sich als confirmed herausstellt bzw die ersten bankkonten der privaten code-verkäufer gesperrt werden wirds lustig mitm kurs

und wie soll dann zukünftig noch fiat auf die chinesischen börsen und raus? wird dann bündelweise cash quer durch china per post geschickt? 

 

Ich kenne mich mit der Situation in China definitiv nicht aus, aber wäre nicht eine Lösung wie bei bitcoin.de möglich? Ist es den Chinesen denn nicht zumindest innerhalb von China möglich, sich fiat zu überweisen? Klar, der chinesische Markt wäre dann vom übrigen Markt abgekoppelt, aber das allein wäre für mich - wenn ich ein Chinese wäre - noch kein Grund aus dem bitcoin wieder auszusteigen.

[boardfreak]

@dr

 

natürlich geht sowas - zur not wird aufm hinterhof bei mitternacht cash gegen btc getauscht - aber wie hoch ist dann das volumen im vergleich zu jetzt? und wie sollen die chinesen ihr geliebtes zocken ausüben wenn sie ewig drauf warten müssen bis ein trade abgeschlossen ist?

[Nucoin]

Ich kenne mich mit der Situation in China definitiv nicht aus, aber wäre nicht eine Lösung wie bei bitcoin.de möglich? Ist es den Chinesen denn nicht zumindest innerhalb von China möglich, sich fiat zu überweisen? Klar, der chinesische Markt wäre dann vom übrigen Markt abgekoppelt, aber das allein wäre für mich - wenn ich ein Chinese wäre - noch kein Grund aus dem bitcoin wieder auszusteigen.

 

Das Problem ist m.A.n. nicht, dass es nicht irgendwelche Fiat-Wege geben würde. Das Problem ist, dass deutlich ist, dass China ein Problem mit Bitcoin hat und dagegen vorgeht. Seit Dezember wurden die Schrauben immer weiter angezogen und es deutet nichts darauf hin, dass sich diese Einstellung lockert oder sogar zurückgedreht wird. Konkreter: Der letzte noch ausstehende Schritt ist die Schließung der Börsen bzw. das Abschneiden jeglicher legaler Geldzuflüsse auf die Börsen. Und das ist einfach denkbar und vielleicht sogar wahrscheinlich. Insofern bleibt China nach wie vor ein Unsicherheits-/Risikofaktor. 

[segeln]

Study: Speculation Isn’t the Sole Driver of Bitcoin Prices

http://www.coindesk.com/study-speculation-driver-bitcoin-prices/

China’s influence

Kristoufek acknowledges that major bitcoin events in China have an impact on the broader global market. Indeed, he concedes that both markets “tend to move together very tightly both in prices and in volumes” when looking at data from 2013.

Yet, he argues that the relationship lies primarily in volume, whereas prices are less connected. This, Kristoufek asserts, means that the interactions between these two markets might be less significant than some observers claim.

He wrote:

 

“Even though the USD and CNY markets are tightly connected, we find no clear evidence that the Chinese market influences the USD market.”

However, Kristoufek notes that China remains an “important player” in the bitcoin ecosystem.

 

[Pip]

Wenn sich miese Gerüchte aus China so auf den Kurs auswirken wie gerade, dann mehr davon...

[Gargelkark]

Wenn sich miese Gerüchte aus China so auf den Kurs auswirken wie gerade, dann mehr davon...

Könnte vielleicht mit der EZB-Zinsentscheidung zu tun haben?

[boardfreak]

@nucoin

 

word - china wird solange gegen den bitcoin vorgehen bis dieser nur noch verwendet wird um ihn in ein briefmarkenalbum zu kleben

 

 

@pip

 

die auswirklung auf den kurs war bereits gestern beim rücksetzer von 4200 auf unter 3800 (zumindest ist das meine meinung) - die nächste auswirkung wäre meiner meinung nach erst wenn das gerücht zur wahrheit wird bzw die blacklists zu konsequenzen führen würden

[Dagger]

Ja wenn die Banken demnächst anfangen, dass gesparte Geld langsam aufzufressen, könnte das ganz gut für den Bitcoin sein

[shambala]

Vielleicht, und heute Nachmittag steht noch eine Rede von Mario Draghi an. Könnte ja sein dass die den Kurs nochmal puscht.

[Pip]

Was die EZB-Bankster da machen ist mal wieder todessträflicher Raub am Sparervermögen. Und die Auswirkungen auf das System werden den Abärtsstrudel immens beschleunigen. Aber m.E, es ist kein Event was den Kurs beeinflussen könnte. Da bräuchten wir schon ein Zypern 2.0. Wenn das in Frankreich passiert könnten wir die Sektkorken knallen lassen, wenn wir dann nicht Bürgerkriege, Straßenschlachten und ähnliche Verwerfungen hätten...

[Gargelkark]

Was die EZB-Bankster da machen ist mal wieder todessträflicher Raub am Sparervermögen. Und die Auswirkungen auf das System werden den Abärtsstrudel immens beschleunigen. Aber m.E, es ist kein Event was den Kurs beeinflussen könnte. Da bräuchten wir schon ein Zypern 2.0. Wenn das in Frankreich passiert könnten wir die Sektkorken knallen lassen, wenn wir dann nicht Bürgerkriege, Straßenschlachten und ähnliche Verwerfungen hätten...

Die alte Weisheit: Wenn das Blut auf den Straßen fließt, ist es Zeit zu kaufen...

[Nucoin]

Vielleicht, und heute Nachmittag steht noch eine Rede von Mario Draghi an. Könnte ja sein dass die den Kurs nochmal puscht.

 

Die EZB-Geldpolitik spült sicher ein bisschen in den Bitcoin aber das auch schon länger. Das der Kurs aber schnell auf eine Einzelmeldung reagiert glaube ich nicht. Erstens betrifft das ja nur Europa, zweitens war eh klar was heute kommt. 

 

Interessanter finde ich: Seit Wochen wird die 10.000er Marke des Dax medial gehyped. Draghis Entscheidung wurde aber schon vorweggenommen. Kurs darauf übersprang der Kurs diese historische Marke zwar sehr kurzzeitig, ist aber momentan sogar leicht im Minus. Super Beispiel für "Buy the rumor, sell the fact."

 

Und: Sehr viel bleibt der EZB jetzt nicht mehr. Die Zinsen sind so niedrig wie nie. Die Banken müssen sogar Strafzinsen zahlen (die sie an die Kunden weiterreichen werden), die Schulden der Staaten, der Banken und privaten Haushalte steigen weiter... und für den Märkten gehen die Meldungen aus die sie weiterpushen.  

 

Ich vermute daher, dass die Aktienbörsen ihren Zenit überschritten haben. Kann man nicht genau wissen, aber es könnte sein dass es da zu einem Abstieg oder sogar Crash kommt. Und ich hoffe, das ein Teil der Kohle dann in Bitcoin geht. 

 

 

Edit: Wer sich die Achterbahn-Fahrt anschauen möchte, hier ist ne gute Seite dafür:

http://www.finanzen.net/aktien/DAX-Realtimekurse

Bearbeitet 5. Juni 2014 von Nucoin

[Dietmar]

Oder diese hier als Chart in Realtime.

http://www.finanzen.net/index/DAX-Realtime

Das Draghi-Pulver ist verschossen. Er wollte ja den Euro deckeln - ist ihm aber nicht gelungen. Innerhalb von 2 Stunden wars gegessen.