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Angriff Russland auf die Ukraine


SisuLa

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vor 2 Minuten schrieb Jawline:

Echt? Du denkst nicht das die überwältigende Mehrheit der Ukrainer Puntin nicht als Befreier sieht?

Die Frau meines Arbeitskollegen ist Ukrainerin, ihre Mutter Russin stämmig, die ganze Verschwandschaft von ihnen aus der zentral ukraine (ca.20) Personen sind jetzt in unserem Ort und keiner von denen kennt auch nur irgendeinen der von Putin befreit werden will!

Du interpretierst zu viel rein. Vielleicht ist Putin der einzelne Zivilist wie allen anderen Regierungen einfach egal und es geht ihm vorwiegend einfach um Macht, Ressourcen und Sicherheit. Aber makroökonomische Zusammenhänge sind ja kalt und emotionslos und sind in so großen Runden wie hier einfach nicht besprechbar.

Und jetzt weiterhin viel Spaß im moralisch auf der richtigen Seite sein. Wer laut poltert bekommt n Solidaritätssternchen.

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vor 2 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Die Russen sind am allerwenigsten die Opfer, auch wenn sie gerne so tun, als wären sie es.

Solange Russen hier Konvois bilden um FÜR den Krieg zu demonstrieren und sich mit Verurteilungen auffällig zurückhalten, besteht wenig Grund für Mitleid. Vor allem nicht mit einem Oligarchen, der mit Putin auf vertrautem Fuß steht.

Die übliche Opfer-Täter-Umkehr. Ich sage es nur ungern, aber du verbreitest Propaganda.

Und stimmt, wie Jokin sagt: Du relativierst auch noch den Holocaust.

Das Problem ist also nicht, dass russische Soldaten Ukrainer niedermetzeln und ihre Städte dem Erdboden gleichmachen. Das Problem ist, dass russische Oligarchen die neuen Juden sind, weil ein T-Online-Artikel ihre Villa zeigt?

Geht's eigentlich noch?

Bravo!

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vor 5 Minuten schrieb James Hodlen:

Vielleicht ist Putin der einzelne Zivilist wie allen anderen Regierungen einfach egal und es geht ihm vorwiegend einfach um Macht, Ressourcen und Sicherheit. Aber makroökonomische Zusammenhänge sind ja kalt und emotionslos

Ganz sicher sind Putin die Zivilisten egal. Ihm sind ja sogar seine Soldaten recht egal wenn so viele junge Soldaten dort hingeschickt werden.

Und natürlich geht es ihm um Macht, Ressourcen und (seine eigene) Sicherheit.

Selbst wenn man soweit geht und sagt "Soll er mit seinem eigenen Volk doch machen was er will." (das entspricht nicht meiner Meinung!!), dann ist es immer noch absolut inakzeptabel in ein anderes Land einzufallen und dort Ressourcen zu plündern.

Wenn es dann auch noch so weit geht, dass dadurch Handelsbeziehungen zu Dritten zerstört werden, hört der Spaß endgültig auf.

Und nun auch noch die Zivilbevölkerung zu ermorden?

Und dann gibt es Leute hier im Forum, die anderen erzählen wollen, da zu viel reinzuinterpretieren?

Alter, da überfallen die Russen einen Nachbarstaat und wir interpretieren da zu viel rein?!?

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12 minutes ago, Jokin said:

Ganz sicher sind Putin die Zivilisten egal. Ihm sind ja sogar seine Soldaten recht egal wenn so viele junge Soldaten dort hingeschickt werden.

Und natürlich geht es ihm um Macht, Ressourcen und (seine eigene) Sicherheit.

Selbst wenn man soweit geht und sagt "Soll er mit seinem eigenen Volk doch machen was er will." (das entspricht nicht meiner Meinung!!), dann ist es immer noch absolut inakzeptabel in ein anderes Land einzufallen und dort Ressourcen zu plündern.

Wenn es dann auch noch so weit geht, dass dadurch Handelsbeziehungen zu Dritten zerstört werden, hört der Spaß endgültig auf.

Und nun auch noch die Zivilbevölkerung zu ermorden?

Und dann gibt es Leute hier im Forum, die anderen erzählen wollen, da zu viel reinzuinterpretieren?

Alter, da überfallen die Russen einen Nachbarstaat und wir interpretieren da zu viel rein?!?

Ja, Alter, und mit einer Begründung, die man auch gleich beim Baltikum anwenden kann. Ich kann wirklich verstehen, dass die als erstes Waffen in die Ukraine geliefert haben.

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vor 3 Stunden schrieb staphen:

In dem Fall muss ich mich aber fragen, was hat sich der Radfahrer dabei gedacht ? Die Russen müssen erstmal annehmen, dass der bewaffnet ist, Sprengstoff mit sich trägt. Können die Amis ein Lied singen, in Afg und Irak. Und das Ergebnis sah dann genauso aus.  

 

Unsinn. Das video ist eindeutig.
Die Russen führen sich in der Ukraine auf wie empathielose Bestien und jeder "Mensch" der das unterstützt ist auch eine.
mal schauen ob die üblichen Verdächtigen wieder Anhand des Votingsystems zeigen wie einfühlsam sie sind.
 


 

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vor 3 Stunden schrieb staphen:

In dem Fall muss ich mich aber fragen, was hat sich der Radfahrer dabei gedacht ? Die Russen müssen erstmal annehmen, dass der bewaffnet ist, Sprengstoff mit sich trägt. Können die Amis ein Lied singen, in Afg und Irak. Und das Ergebnis sah dann genauso aus.        ( Achtung DEFLECTING 😉 )

Die Dummheit, die hier schamlos zur Schau gestellt wird, ist wirklich erschreckend. Nicht nur haben wir mit dem Video einen neuerlichen Beweis für die Kriegsverbrechen und den Mord an unschuldigen Zivilisten, die die, auch hier wiedergegebene, russische Propaganda zum wiederholten Male entlarvt. Jetzt haben wir auch noch einen Wirrkopf, der dem Radfahrer die Schuld dafür geben will. Mit etwas mehr Hirnzellen sieht man ziemlich eindeutig, dass a) der Radfahrer nicht mal die Möglichkeit hat, die dort wartenden Panzer zu sehen und b) ein einzelner Mensch, der sein Rad um die Ecke schiebt, nicht mal den Hauch von einer realen Bedrohung für zwei Panzer in 50-100 Metern Entfernung darstellt. Selbst wenn er 10 Bomben um den Fahrradgriff gewickelt hat. Warum dann nicht gleich die gesamte Zivilbevölkerung auslöschen? Könnte ja schließlich jeder eine Bedrohung sein... oh wait.

Das ist so pervers und dämlich. Das Ganze noch garniert mit einem fröhlichen Zwinkersmiley... eigentlich unglaublich.

Es scheint jetzt leider wirklich so zu sein, dass die Faschisten in Russland gezielt die Zivilbevölkerung ins Visier nehmen. Neuerlicher Höhepunkt der Grausamkeit ist ja leider der Angriff auf einen Bahnhof, über den Zivilisten sich in Sicherheit bringen wollen. So viel Zufälle gibts leider nicht.

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26 minutes ago, SisuLa said:

Die Dummheit, die hier schamlos zur Schau gestellt wird, ist wirklich erschreckend. Nicht nur haben wir mit dem Video einen neuerlichen Beweis für die Kriegsverbrechen und den Mord an unschuldigen Zivilisten, die die, auch hier wiedergegebene, russische Propaganda zum wiederholten Male entlarvt. Jetzt haben wir auch noch einen Wirrkopf, der dem Radfahrer die Schuld dafür geben will. Mit etwas mehr Hirnzellen sieht man ziemlich eindeutig, dass a) der Radfahrer nicht mal die Möglichkeit hat, die dort wartenden Panzer zu sehen und b) ein einzelner Mensch, der sein Rad um die Ecke schiebt, nicht mal den Hauch von einer realen Bedrohung für zwei Panzer in 50-100 Metern Entfernung darstellt. Selbst wenn er 10 Bomben um den Fahrradgriff gewickelt hat. Warum dann nicht gleich die gesamte Zivilbevölkerung auslöschen? Könnte ja schließlich jeder eine Bedrohung sein... oh wait.

Das ist so pervers und dämlich. Das Ganze noch garniert mit einem fröhlichen Zwinkersmiley... eigentlich unglaublich.

Es scheint jetzt leider wirklich so zu sein, dass die Faschisten in Russland gezielt die Zivilbevölkerung ins Visier nehmen. Neuerlicher Höhepunkt der Grausamkeit ist ja leider der Angriff auf einen Bahnhof, über den Zivilisten sich in Sicherheit bringen wollen. So viel Zufälle gibts leider nicht.

Zwei Schützenpanzer, um einen Radfahrer platt zu machen. Und Putin wird sich bald da vorne hin stellen und erklären, wie er den Krieg gewann. Muss jeder selber wissen, wie er damit schlafen kann, wenn man das egalisiert und relativiert. Der hatte doch selber schuld ...  (Scheisse ist das Menschenverachtend)

 Mich wundert, das noch niemand von gestellten Special Effekts Scenen redet, alles Schauspieler, von der Ukraine gestellt und in Hollywood gemacht.

Das einzige was mich wirklich noch mehr schockiert ist die Meldung, dass ein paar verurteilte "Kinderliebhaber" an die Ukrainisch/PolnischeGrenze gefahren sind, um Kinder abzuholen. Die Polizei hat die gestoppt, die Kinder rausgeholt, musste die aber fahren lassen.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5GqvLX/stanser-overgrepsdoemte-med-ukrainske-barn-i-bilen-blir-ikke-straffet

 

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vor 49 Minuten schrieb Chantal Krüger:

 

Das einzige was mich wirklich noch mehr schockiert ist die Meldung, dass ein paar verurteilte "Kinderliebhaber" an die Ukrainisch/PolnischeGrenze gefahren sind, um Kinder abzuholen. Die Polizei hat die gestoppt, die Kinder rausgeholt, musste die aber fahren lassen.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5GqvLX/stanser-overgrepsdoemte-med-ukrainske-barn-i-bilen-blir-ikke-straffet

 

wegsperren bis sie verfaulen

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vor 2 Stunden schrieb SisuLa:

Die Dummheit, die hier schamlos zur Schau gestellt wird, ist wirklich erschreckend.

Danke

vor 2 Stunden schrieb SisuLa:

Jetzt haben wir auch noch einen Wirrkopf, der dem Radfahrer die Schuld dafür geben will.

Ich geb dem Radfahrer nicht die Schuld. In DIESEM Fall direkt zu sagen die Russen hatten einfach Bock den umzumähen ist aber auch Quatsch. Standen die Russen eventuell kurz vorher unter Beschuss ? Da kann der Abzug auch mal vorschnell betätigt werden. 

Der Radfahrer hat die Panzer nicht gesehen ist auch Quatsch. Das sind an die 19 Panzer die machen ordentlich Lärm. Schüsse sind anscheinend auch vorher gefallen, siehe Häuser drumherum. 

In der Situation würde ich davon ausgehen, dass keine Zivilisten mehr auf der Straße rumspazieren. 

 

vor 2 Stunden schrieb SisuLa:

Das Ganze noch garniert mit einem fröhlichen Zwinkersmiley...

Du drehst dirs wie du willst. Das Zwinkersmiley ist ja wohl ganz klar für etwaige kommende deflecting Vorwürfe, und nicht für den Radfahrer. 

Bearbeitet von staphen
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vor 13 Minuten schrieb staphen:

Danke

Ich geb dem Radfahrer nicht die Schuld. In DIESEM Fall direkt zu sagen die Russen hatten einfach Bock den umzumähen ist aber auch Quatsch. Standen die Russen eventuell kurz vorher unter Beschuss ? Da kann der Abzug auch mal vorschnell betätigt werden. 

Der Radfahrer hat die Panzer nicht gesehen ist auch Quatsch. Das sind an die 19 Panzer die machen ordentlich Lärm. Schüsse sind anscheinend auch vorher gefallen, siehe Häuser drumherum. 

In der Situation würde ich davon ausgehen, dass keine Zivilisten mehr auf der Straße rumspazieren. 

 

Du drehst dirs wie du willst. Das Zwinkersmiley ist ja wohl ganz klar für etwaige kommende deflecting Vorwürfe, und nicht für den Radfahrer. 

Ach du scheisse... Leute wie du gehen definitiv zu weit. Versuchst du gerade aller ernstes die Tat von diesen MÖRDERN auch nur ansatzweise zu gerecht fertigen? 

Meinungsfreiheit schön und gut aber das gleicht mir mehr nach Sympathie gegenüber den russischen Nazis und damit einer Genozid Verharmlosung, als lediglich ''einer Meinung".

 

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vor 14 Minuten schrieb CostaMarques:

Ach du scheisse... Leute wie du gehen definitiv zu weit. Versuchst du gerade aller ernstes die Tat von diesen MÖRDERN auch nur ansatzweise zu gerecht fertigen? 

Meinungsfreiheit schön und gut aber das gleicht mir mehr nach Sympathie gegenüber den russischen Nazis und damit einer Genozid Verharmlosung, als lediglich ''einer Meinung".

 

Weiss nicht, wann du in diesen thread eingestiegen bist, aber einige mitforenten haben schon eine ziemlich extreme Ansichten über die Verbrechen der Russen. 

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vor 13 Minuten schrieb CostaMarques:

Ach du scheisse... Leute wie du gehen definitiv zu weit. Versuchst du gerade aller ernstes die Tat von diesen MÖRDERN auch nur ansatzweise zu gerecht fertigen? 

Mit euch und euren haltlosen Anschuldigungen man wäre Sympathisant des Krieges reichts langsam. 

Dort stehen 19 !!! Panzer. Vorher Schüsse gefallen. Da fahr ich kein Fahrrad mehr. Falls doch muss ich damit rechnen getroffen zu werden. Absichtlich oder unabsichtlich. 

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vor 39 Minuten schrieb staphen:

Danke

Ich geb dem Radfahrer nicht die Schuld. In DIESEM Fall direkt zu sagen die Russen hatten einfach Bock den umzumähen ist aber auch Quatsch. Standen die Russen eventuell kurz vorher unter Beschuss ? Da kann der Abzug auch mal vorschnell betätigt werden. 

Der Radfahrer hat die Panzer nicht gesehen ist auch Quatsch. Das sind an die 19 Panzer die machen ordentlich Lärm. Schüsse sind anscheinend auch vorher gefallen, siehe Häuser drumherum. 

In der Situation würde ich davon ausgehen, dass keine Zivilisten mehr auf der Straße rumspazieren. 

 

Du drehst dirs wie du willst. Das Zwinkersmiley ist ja wohl ganz klar für etwaige kommende deflecting Vorwürfe, und nicht für den Radfahrer. 

vor 4 Minuten schrieb staphen:

Mit euch und euren haltlosen Anschuldigungen man wäre Sympathisant des Krieges reichts langsam. 

Dort stehen 19 !!! Panzer. Vorher Schüsse gefallen. Da fahr ich kein Fahrrad mehr. Falls doch muss ich damit rechnen getroffen zu werden. Absichtlich oder unabsichtlich. 

Ich würde sagen es reicht mit der grenzenlosen Dummheit? Problem damit das ich denke du bist dumm? Schreib keine dummen Sachen?
Was sagt man jetzt eigentlich zu den Propaganda Aussagen, es hätte unter russischer Besatzung dort keine Zivilen Opfer gegeben? Was sagt man zu dem Märchen, die Leichen wären Schauspieler oder die Fotos gefälscht? Wie viele Beweise muss es eigentlich noch geben bis ihr ganzen Dummbeutel hier rafft, dass ihr von vorne bis hinten mit Scheiße zugeschüttet werdet? Fragen über Fragen, aber mit einem IQ von einem Backfisch, wirst du die Antworten nicht finden.

 

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14 minutes ago, staphen said:

Mit euch und euren haltlosen Anschuldigungen man wäre Sympathisant des Krieges reichts langsam. 

Dort stehen 19 !!! Panzer. Vorher Schüsse gefallen. Da fahr ich kein Fahrrad mehr. Falls doch muss ich damit rechnen getroffen zu werden. Absichtlich oder unabsichtlich. 

Woher weisst Du, dass die den Motor an hatten, eigentlich machen die den wegen der Wärme aus. Drohnen finden die sonst einfacher.

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18 minutes ago, SisuLa said:

Ich würde sagen es reicht mit der grenzenlosen Dummheit? Problem damit das ich denke du bist dumm? Schreib keine dummen Sachen?
Was sagt man jetzt eigentlich zu den Propaganda Aussagen, es hätte unter russischer Besatzung dort keine Zivilen Opfer gegeben? Was sagt man zu dem Märchen, die Leichen wären Schauspieler oder die Fotos gefälscht? Wie viele Beweise muss es eigentlich noch geben bis ihr ganzen Dummbeutel hier rafft, dass ihr von vorne bis hinten mit Scheiße zugeschüttet werdet? Fragen über Fragen, aber mit einem IQ von einem Backfisch, wirst du die Antworten nicht finden.

 

Wir werden sicher mit Beleidigungen nicht weiterkommen, aber ich frage mich auch schon langsam, welches Geistes Kind er ist.

So total blind kann man doch bei aller Skepsis nicht sein. Das erinnert mich an die Leute, die 33 ganz laut Hurra und Heil gerufen haben, dann ab 42 nur noch weg sahen, weil lief nicht so. Und ab 45 die nächsten 50 Jahre alles verleugneten und nur der Hitler war Schuld, waren aber selber nicht dabei, solche hatte ich auch in der Familie.

Bearbeitet von Chantal Krüger
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vor 2 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Wir werden sicher mit Beleidigungen nicht weiterkommen, aber ich frage mich auch schon langsam, welches Geistes Kind er ist.

So kannst und total blind kann man doch bei aller Skepsis nicht sein. Das erinnert mich an die Leute, die 33 ganz laut Hurra und Heil gerufen haben, dann ab 42 nur noch weg sahen, weil lief nicht so. Und ab 45 die nächsten 50 Jahre alles verleugneten und nur der Hitler war Schuld, waren aber selber nicht dabei, solche hatte ich auch in der Familie.

Stimmt schon. Aber man muss Dummheit auch klar benennen. Und seine Kommentare zu dem getöteten Radfahrer sind so dämlich, dass man leider zu keinem anderen Schluss kommen kann. Dein zweiter Absatz trifft absolut zu. Genau so ist es. Was aber das Schlimmste daran ist... diese Leute leben hier in Deutschland. Sie haben die Möglichkeit sich zu informieren. Das hatten die Menschen damals zur NS Zeit nicht und das haben die Russen seit langer Zeit nur begrenzt und jetzt aktuell gar nicht mehr. Die sind und waren der Propaganda schutzlos ausgesetzt. Umso ekelerregender sind die, die hier im kuscheligen DE sitzen und gleichzeitig Propaganda verbreiten.

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vor 7 Minuten schrieb SisuLa:

Was sagt man jetzt eigentlich zu den Propaganda Aussagen, es hätte unter russischer Besatzung dort keine Zivilen Opfer gegeben? Was sagt man zu dem Märchen, die Leichen wären Schauspieler oder die Fotos gefälscht?

Ich habe mich explizit zu dem Fahrradfahrer geäußert, weil ihr da schon wieder eine Story draus machen wollt. 

- natürlich gibt es zivile Opfer

- Die grausamen Fotos halte ich für echt

vor 14 Minuten schrieb SisuLa:

grenzenlosen Dummheit? Dummbeutel Scheiße zugeschüttet werdet?  IQ von einem Backfisch

Du vergreifst dich im Ton... 

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1 minute ago, SisuLa said:

Stimmt schon. Aber man muss Dummheit auch klar benennen. Und seine Kommentare zu dem getöteten Radfahrer sind so dämlich, dass man leider zu keinem anderen Schluss kommen kann. Dein zweiter Absatz trifft absolut zu. Genau so ist es. Was aber das Schlimmste daran ist... diese Leute leben hier in Deutschland. Sie haben die Möglichkeit sich zu informieren. Das hatten die Menschen damals zur NS Zeit nicht und das haben die Russen seit langer Zeit nur begrenzt und jetzt aktuell gar nicht mehr. Die sind und waren der Propaganda schutzlos ausgesetzt. Umso ekelerregender sind die, die hier im kuscheligen DE sitzen und gleichzeitig Propaganda verbreiten.

Das mochte ich nun nicht so direkt ausdrücken, um eine Sperrung zu entgehen. Aber sicher, es gibt viele Züge von Helsinki nach Murmansk. 

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2 minutes ago, Aktienspekulaant said:

Da hast du recht.

@SisuLa: ich kann deine Aufregung wirklich von ganzem Herzen und Verstand nachvollziehen.

Aber ein bisschen mehr contenance mitunter ist auch okay.

Das geht leider nicht immer, ich kann ihn da schon verstehen.

Hier lassen aber auch einige ziemliche Dinger los. Es ist wirklich schlimm, dass die noch in Deutschland leben und müssten eigentlich die Unterschiede sehen, weil Zugang zu alternativen Informationen. Ich verstehe da auch einiges nicht, selbst wenn man dafür bezahlt wird, muss man doch irgenwo ein klein wenig Gewissen haben, wenn es um die Rechtfertigung von Massenmord geht. 

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vor 2 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Da hast du recht.

@SisuLa: ich kann deine Aufregung wirklich von ganzem Herzen und Verstand nachvollziehen.

Aber ein bisschen mehr contenance mitunter ist auch okay.

Ja stimmt wie gesagt. Da geht einem leider der Hut hoch wenn man sieht, wie Leute hier Zersetzung und Propaganda betreiben und einem Radfahrer der grundlos ermordet wird, noch die Schuld zuweisen wollen. Da verliert man dann schon mal die Fassung und benennt das Kind beim Namen. Aber ich gelobe Besserung :)

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Ein humaner Krieg ist wahrscheinlich unmöglich. Hat nicht Deutschland superleichte mobile Panzerfäuste an die Ukraine geliefert? Ich denke mal wenn man so eine Stadt einnimmt, muss man jedes Haus sichern, sonst gibt es überall Möglichkeiten so einen Panzer mit Waffen aus Deutschland in die Luft zu jagen. Aber ich will nicht rechtfertigen, dass der arme Radfahrer von einem Panzer abgeschossen wurde.

Dimitri Peskow hat ein sehr interessantes Interview bei Skynews gegeben. https://news.sky.com/story/ukraine-war-putins-spokesman-denies-war-crimes-but-admits-significant-russian-losses-12584552

NTV relativiert die Tatsache, dass der russische Rückzug ein Verhandlungsergebnis der Verhandlungen in der Türkei war. Die Süddeutsche lässt das ganz weg. Also objektive Medien finde ich kaum.

https://www.n-tv.de/politik/Kreml-raeumt-bedeutende-Verluste-ein-article23254328.html

https://www.sueddeutsche.de/politik/russland-die-riesige-tragoedie-umformatiert-zur-fussnote-1.5563718

Gesichert ist wohl, dass der Krieg für alle Beteiligten eine riesige Tragödie ist.

Ach ich wollte ja noch der Chantal Krüger sagen, dass die Russen für ihren Krieg keine Dollars brauchen. Das Kriegsmaterial und Nahrungsmittel und Benzin und Diesel können die selber herstellen und den Rubel können sie selber drucken.

Das ist vorerst mein letzes Posting, bis Ostern, ich will dem Christoph Bergmann nicht zu sehr auf die Nerven gehen. Vielleicht gibt es ja was Interessantes im Kryptobereich, mal sehen.

Die Meinungsfreiheit gilt in diesem Forum, und das ist gut. Auch wenn es für manche aufgrund der Kriegsbilder schwer fällt.

Bearbeitet von Sophopt
Link war doppelt - NTV-link eingefügt
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