Energiepreise

[Flenst]

@Jokinwetten, wenn in Frankreich die Lichter ausgehe, dann sind unsere abgeschalteten AKWs schuld? ^^

Wir starten Mitte November in die neue Woche mit 99,89% Speicherstand deutscher Gasspeicher. Wird langsam eng für die rechten Paniktröten, die vor Blackouts und ausfallender Gasversorgung warnen.

 

[Jokin]

vor 52 Minuten schrieb Flenst:

@Jokinwetten, wenn in Frankreich die Lichter ausgehe, dann sind unsere abgeschalteten AKWs schuld? ^^

Aktuell laufen alle drei deutschen Reaktoren noch mit Nennleistung. Das heißt: Kein einziger Reaktor befindet sich im Streckbetrieb. Dieser soll ca. 90 Tage lang möglich sein.

Somit wären die deutschen AKWs noch mit verfügbarem Brennstoff abgeschaltet worden ... so als ob man ein Auto mit Sprit im Tank in die Schrottpresse fahren würde, macht man ja auch nicht. Angesichts des Abschalttermins im April 2023 werden unsere AKWs irgendwann im Januar in den Streckbetrieb gehen und täglich 0,5% weniger Output generieren.

Das bedeutet wiederum, dass wir bis dahin den kalten Winter in Frankreich schon erlebt haben werden. Entweder die kommen damit klar und konnten den Blackout abwenden, dann ist alles gut und während die schon wieder ihre Reaktoren für die 2023-Wartungen vom Netz nehmen, können wir auch unsere Reaktoren langsam runterfahren lassen und im April abschalten.

 

Aber nochmal zu deiner Frage: Natürlich werden unsere abgeschalteten AKWs und die "Grüne Ideologie" daran schuld sein, dass in Frankreich die Demokratie vor die Hunde geht. ^^

vor einer Stunde schrieb Flenst:

Wir starten Mitte November in die neue Woche mit 99,89% Speicherstand deutscher Gasspeicher. Wird langsam eng für die rechten Paniktröten, die vor Blackouts und ausfallender Gasversorgung warnen.

Ja, AAAAABER !!!

... wenn jetzt überhaupt kein Gas mehr nach Deutschland kommt, dann reichen diese Vorräte doch  nur ca. 70 Tage. Und dann haben wir Ende Januar - sollen wir dann etwa zwei Pullis anziehen und Deutschland deindustrialisieren?

 

Völlige absurde Diskussion da teilweise.

Aber Bartio ist ja auch schon ganz leise geworden und viele andere Panik-Fraggles erkennt man nur noch an ihren Lach- und Downvotes.

 

Tipp für dir Panikschieber: Baut schonmal ein Schreckensszenario für den französischen Blackout vor, denn dann werden Herden marodierender Franzosen nach Deutschland strömen und sich in unseren Wohnzimmern aufwärmen wollen.  

[Flenst]

vor 52 Minuten schrieb Jokin:

Ja, AAAAABER !!!

... wenn jetzt überhaupt kein Gas mehr nach Deutschland kommt, dann reichen diese Vorräte doch  nur ca. 70 Tage. Und dann haben wir Ende Januar - sollen wir dann etwa zwei Pullis anziehen und Deutschland deindustrialisieren?

 

Völlige absurde Diskussion da teilweise.

Das ist mein absoluter Favorit. "Aber die halten nur zwei Monate!".

Bleibe dabei, wird der Winter so mild wie die Tendenzen sagen gehen wir mit arschvollen Speichern in den März/April und das thema ist vollends durch.

Meine Strompreiserhöhung ist da. Durch Sparsamkeit kommen da auch 10-15€ mehr im Monat zusammen. Überlege in die Privatinsolvenz zu gehen

[Theseus]

Die Einheizer der Wutvögel wenden sich vermutlich wieder Covid zu. Oder ihnen geht schlicht das Geld aus, jetzt, wo die Finanzmittel aus Moskau wegbröseln.

[Flenst]

vor 4 Minuten schrieb Theseus:

Die Einheizer der Wutvögel wenden sich vermutlich wieder Covid zu. Oder ihnen geht schlicht das Geld aus, jetzt, wo die Finanzmittel aus Moskau wegbröseln.

Du kannst dir sehr sicher sein, dass sie IMMER den Anti Konsens zu aktuellen Themen für sich beanspruchen werden. Wenn es zu einer Mini Rezession kommen sollte ist das erstmal nächstes Thema, dann kommt wahrscheinlich irgendwas mit Klimawandel.

Ich hoffe immer noch die Rezession bleibt ganz aus, dann geht es mit Schwung aus diesem Winter und gleich zwei Krisen. China muss jetzt nur noch anfangen Biontech o.ä. zu verimpfen und der Boom kommt. Mal schauen

[Sophopt]

vor 8 Stunden schrieb Flenst:

China muss jetzt nur noch anfangen Biontech o.ä. zu verimpfen und der Boom kommt.

Das ist Unfug. China hat sehr geringe Coronazahlen. Das ist gar nicht mit dem Westen vergleichbar. Die machen nur eben gleich einen Lockdown wenn wenige Fälle auftreten. Es ist absolut nicht richtig, dass die Impfung den Lockdown verhindert, denn die Omikron-Variante ist sowieso milder und das Virus wird mit der Zeit immer milder. Die Mutation geht naturgemäß in diese Richtung. Unser Grundversorger will den Strom auf 48ct erhöhen obwohl die Preise an der Wucherbörse gefallen sind. Mittlerweile steigt der Preis allerdings wieder. https://bricklebrit.com/stromboerse_leipzig.html Wir sind zum Glück noch bei anderen Versorgern die aufgrund langfristiger Verträge noch nicht erhöht haben. Meine PV-Anlage ist auch noch nicht fertig, es wird eine Inselanlage, Falls der Blackout kommt.

Bearbeitet 14. November 2022 von Sophopt

[Jokin]

vor 23 Minuten schrieb Sophopt:

Meine PV-Anlage ist auch noch nicht fertig, es wird eine Inselanlage, Falls der Blackout kommt.

Warum nicht einfach nur eine Anlage mit Not-/oder Ersatzstrom?

[Sophopt]

vor 9 Minuten schrieb Jokin:

Warum nicht einfach nur eine Anlage mit Not-/oder Ersatzstrom?

Ich will die Anlage nicht beim Netzbetreiber anmelden und keine Steuern bezahlen.

[Jokin]

vor 19 Minuten schrieb Sophopt:

Ich will die Anlage nicht beim Netzbetreiber anmelden und keine Steuern bezahlen.

Ab 2023 musst du keine Steuern mehr zahlen. Auch davor war das kein Problem die Steuern zu vermeiden. 

Im reinen Inselbetrieb musst du die Anlage so auslegen, dass du auch im Winter immer genug Strom hast. Das wird nur bei massiver Überdimensionierung klappen. Im Sommer jedoch hast du dann enorm viel Überschuss, den du leider nicht verkaufen kannst, denn dann müsstest du tatsächlich Steuern zahlen.

Das Anmelden tut nicht weh.

[Theseus]

Ich persönlich fahre mit meinen beiden getrennten, parallelen Netzen ganz gut. Einige Räume hängen direkt an der PV, einige Räume direkt am Versorgungsnetz und den Großteil kann ich über ein dickes 5*8mm2-Kabel umstecken. Die PV mitsamt DIY-Akku trägt gut die Grundlast des Hauses und wenn ich mehr Strom brauch (z.b. um über Nacht eins der Autos aufzuladen), dann kann ich immer noch Teil zukaufen. Das Umstecken ist zwar nicht so die komfortabelste Lösung, aber erspart mir Kosten (Neuer Zählerkasten, neue Sicherungsautomaten, etc) und Papierkrieg.

Die Lösung ist halt nicht Massentauglich; meinen Mietern würde ich keine Insel hinstellen, aber für mich passt es, hab eine PV-Eigenverbrauchsquote von 100%, auch dank Homeassistant, zeit-/lastgesteuerten Verbrauchern (Waschmaschine, Klimaanlagen, WP, Bitcoinminer) und Überschussladen per Wallbox mit Steuereingang. Der Akku fürs Haus bewegt sich bei mir in dem Fenster zwischen 50 und 80% Ladezustand, im Winter nach oben hin auch bis 95%. Die Selbstentladung bei LiFePo4 ist zumindest für mich vernachlässigter. Sollte Strom fehlen, dann wasche ich halt 3 Tage später oder verbrenne etwas mehr Holz und schon reicht der Saft auch bei kurzen, dunklen Tagen zumindest fürs Arbeitszimmer, die Kühlschränke und dann anderen Kleinkram. Sollten die Autos aufgeladen sein, alle Wäsche gewaschen und der Akku ebenfalls voll, dann schalte ich eben einen oder zwei von den alten S9 an und generier mir ein paar Cent pro kWh extra. Die Miner sind eh abgeschrieben und verfügen dank HiveOs über die Möglichkeit, den Verbrauch in einem weiten Fenster anpassen zu können.

Einfacher wäre es natürlich, wenn wir schon ein landesweites Smartgrid hätten, dann hätte ich mir nicht mein lokales bauen müssen. Aber irgend ein Hobby braucht Mensch ja.

Auch gut finde ich die Variante meines Nachbarn (Nerd), der eine gebrauchte 3-Phasen-USV (20kw) aus einem Rechenzentrum bei sich zwischen Zähler und FI hat installieren lassen und seinen Solargenerator einfach auf den zweiten Drehstromeingang der USV geschaltet hat. Das ist auch eine reine Nulleinspeiseanlage und tatsächlich als "Verbraucher" klassifiziert.
Will sagen: Lösungen gibt es genug, allerdings ist das, was für die Masse verfügbar ist, eher so 20 Jahre hinter dem eigentlich Stand der Technik hinterher.

-> Für die Masse bleibt derzeit die klassische Installation nach Schema F durch den lokalen Elektrofachbetrieb die einzig sinnvolle Wahl.
 

[Flenst]

vor 12 Stunden schrieb Sophopt:

Das ist Unfug. China hat sehr geringe Coronazahlen. Das ist gar nicht mit dem Westen vergleichbar. Die machen nur eben gleich einen Lockdown wenn wenige Fälle auftreten. Es ist absolut nicht richtig, dass die Impfung den Lockdown verhindert, denn die Omikron-Variante ist sowieso milder und das Virus wird mit der Zeit immer milder. Die Mutation geht naturgemäß in diese Richtung.

Bei uns verhindert eine breite Grundimmunisierung weitere Maßnahmen. Das hat China nicht im geringsten.

Und das Corona hin zum harmloseren mutiert erzählte man auch von Anfang an, aber das Virus wurde ansteckender und auch bis hin zu Delta gefährlicher. Omikron war die erste, die dann etwas harmloser als der Vorgänger wurde, und trotzdem immer noch gefährlicher als der Wildtyp war.

Das ist dann übrigens wieder Pseudowissenschaft: das Virus wird harmloser, das ist immer so! Wissenschaft sagt: nein, wurde es nicht.

China hat zwei Möglichkeiten: weitere Jahre ständig Lockdowns, oder endlich durchimmunisieren mit ordentlichen Impfstoffen. China öffnet sich dahingehend, weil sie selber merken werden dass Dauerlockdowns keine Lösung sind.

[Jokin]

Gegenüber Mitte November 2021 erzeugen die französischen AKWs 25% weniger Strom:

https://energygraph.info/d/uMjgqrW4z/french-nuclear-availability?orgId=1&from=1632327390000&to=1689197308000&var-update=404&var-update=450&var-update=452

Anstatt 40 GW werden derzeit nur noch 30 GW Atomstrom produziert.
Das ist mal eben die fehlende Leistung von 10 Reaktoren - da 70% des französischen Stroms aus AKWs kommt, sind Einsparungen von ca. 15% notwendig.
... sobald die Temperaturen fallen, wird in einigen französischen Regionen das Licht ausgehen.

Interessanterweise führen wir in Deutschland die Diskussion vor Blackouts und sensibilisieren die Bevölkerung.

In Frankreich hingegen geht man mit den Risiken weit weniger dramatisch um: https://www.france24.com/en/france/20221006-france-launches-energy-savings-push-to-avoid-winter-power-cuts - viel mehr finde ich nicht dazu, eventuell auf französisch. Da bin ich nicht so gut drin. Der Wortlaut in dem Artikel ist derart weich gespült: "The government hoped citizens and businesses would voluntarily follow the suggestions, which Pannier-Runacher said were not meant as "punitive ecology"." ... die Regierung hofft, dass freiwillig Strom gespart wird.

Nö, dank Strompreisbremse spart da keiner. Und wenn die Leute 2-stündige Stromabschaltungen befürchten müssen, werden sie dann lieber die Wohnungen um 2 Grad wärmer heizen damit die nicht in den zwei Stunden auskühlen.

 

Für November 2022 ist das noch nicht kritisch, die Temperaturen bleiben zumeist zweistellig in Paris. Vielleicht bekommen die ja doch noch den ein oder anderen Reaktor ans Netz.

Bearbeitet 15. November 2022 von Jokin

[rheingold]

vor 13 Stunden schrieb Jokin:

m Sommer jedoch hast du dann enorm viel Überschuss, den du leider nicht verkaufen kannst, denn dann müsstest du tatsächlich Steuern zahlen.

Kommt ganz auf das Bundesland an, in BW z. Bsp. zahlt du für das Einspeisen seit letztem Jahr keine Steuern mehr. Meine Anlage ist jetzt 12 Jahr alt und habe mich von der Steuer befreien lassen. Erstatten muss ich nur noch die Vorsteuer, weil ich von den Stadtwerken die Mwst. bekommen.

[Sophopt]

vor 4 Stunden schrieb Flenst:

China hat zwei Möglichkeiten: weitere Jahre ständig Lockdowns, oder endlich durchimmunisieren mit ordentlichen Impfstoffen.

Das glaube ich nicht. China ist schon durchimmunisiert."  https://www.laenderdaten.de/gesundheit/corona-impfungen.aspx Warum sollte der chinesische Impfpstoff noch schlechter sein als die MRNA-Impfstoffe?

Schaue dir mal Florida an. Das ist alles Pseudowissenschaft!

Sorry. Falscher Thread.

@Jokin Danke für deine EnergieBeratung. Ich denke nochmal drüber nach.

Bearbeitet 15. November 2022 von Sophopt

[groocer]

Erster deutscher Anleger für Flüssigerdgas in Wilhelmshaven ist fertig

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/lng-wilhelmshaven-fluessiggas-schiff-einweihung-anlegestelle-energie-100.html

[Jokin]

vor 4 Minuten schrieb groocer:

Erster deutscher Anleger für Flüssigerdgas in Wilhelmshaven ist fertig

https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/lng-wilhelmshaven-fluessiggas-schiff-einweihung-anlegestelle-energie-100.html

Sehr gut, dass erstmal mit schwimmenden Terminals gestartet wird. 

Dass zukünftige feste Terminals dann auch mit Wasserstoff klar kommen müssen, wurde nun nochmals bestätigt.

In der Tat könnten sich energieintensive Unternehmen mehr und mehr an der Nordseeküste ansiedeln wenn dort mehr und mehr Energieträger verfügbar werden.

 

Auch in der Nordsee wird Wasserstoff in der deutschen AWZ hergestellt werden: https://energiewinde.orsted.de/trends-technik/wasserstoff-produktion-in-offshore-windparks-aqua-ventus

Der "Entenschnabel" befindet sich auf der Doggerbank: https://www.researchgate.net/figure/Abbildung-2-Natura-2000-Gebiete-in-der-Nordsee-und-die-Grenzen-der-AWZ-von_fig1_336813031 - diese Doggerbank ist recht flach: https://de.wikipedia.org/wiki/Doggerbank - jedoch ist eine Stromerzeugung dort nicht wirtschaftlich weil die Kabel viel zu lang sein müssten.

Dänemark plant die geringe Wassertiefe einfach mal zu einer Insel aufzufüllen: https://www.rechargenews.com/wind/hydrogen-island-cip-unveils-world-first-north-sea-plan-fed-by-10gw-of-dogger-bank-offshore-wind/2-1-1222550 - das wiederum könnte für politische Spannungen sorgen, aber erstmal wollen die dort 10 GW Strom erzeugen, das ist mal eben 1/7 des Verbrauchs deutschlandweit. Diese Energie in Wasserstoff umgesetzt würde Dänemark ein ganzes Stück weit nach vorne katapultieren.

Die Doggerbank wird in der zukünftigen Energieversorgung noch eine recht große Rolle spielen.

 

[Jokin]

vor 15 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Thema Doggerbank und Windkraft in Schottland. Dein Statement ist falsch

Zum Glück hab ich mich nicht auf Schottland bezogen, daher kann mein Statement gar nicht falsch sein 🙂

vor 16 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Tidenhub ist sehr gross

Na und?

vor 16 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Landmasse zwischen Inseln aufzufüllen stellen einen massiven Eingriff in die Ostsee dar,

Die Ostsee spielt in meinem Statement keine Rolle.

Und auch auf die Nordsee bezogen: Na logisch stellt das einen massiven Eingriff dar. Aber darum geht es hier nicht.

vor 19 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ansonten werden gerade in Spanien die grössten H2 Anlagen mit PV überhaupt gebaut , geplant und initiert.

Spanien: 4 GW (https://www.flandersinvestmentandtrade.com/export/sites/trade/files/market_studies/2021-Spanje-The green hydrogen energy in Spain-Website.pdf)
Dänemark: 10 GW (siehe oben)

 

vor 20 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

4. Auch hat Dänemark mehr und mehr negativen Strom. Sprich, man wird für den Stromverbrauch bezahlt. War da gerade im Urlaub, meine Nachbarn haben die ganze Nacht Brot gebacken, gewaschen, alle E-Heizungen angeschmissen.

Ja, das haben wir in Deutschland auch, da haben wir auch manchmal zu viel Strom. Da der Nachbar nur diese Nacht viele Verbraucher an hatte zeigt doch die "Ausnahme von der Regel". Oder macht das jede Nacht?

Dänemark ist mit dem Smart Grid deutlich weiter als in DE, das bezeifelt auch niemand, zeigt doch, dass sich so auch Endverbraucher  gezielt steuern lassen.

 

Geh woanders trollen.

Danke.

[Jokin]

vor 19 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ja oder Du fängst an, Dich mit der Industrie zu beschäftigen und was ein sehr grosser Tidenhub bedeutet.

Werde bitte konkret. Was bedeutet das denn? Und auf welche Quellen stützt du deine Aussagen?

vor 31 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Anderes Bespiel mit dem Müll von Windanlagen, da hast Du @Aktienspekulaant einfach abgecandelt, dabei hatte er vollkommen recht, dass dies ein wesentliches Problem ist.

Du beschuldigst mich hier direkt einen spezifischen User abgecancelt zu haben.

Auf welchen Beitrag beziehst du diese Aussage konkret?

[Aktienspekulaant]

vor 42 Minuten schrieb Jokin:

Werde bitte konkret. Was bedeutet das denn? Und auf welche Quellen stützt du deine Aussagen?

Du beschuldigst mich hier direkt einen spezifischen User abgecancelt zu haben.

Auf welchen Beitrag beziehst du diese Aussage konkret?

Also ich fühle mich nicht abgecancelt oder ungerecht behandelt von @Jokin. Vielleicht meinte chantalle ja einen anderen foristen....

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Nein, aber ich denke, es macht keinen Sinn, das Thema weiter zu diskutieren.

Ja, besser ist das.

Ich deute das als eine Art "Entschuldigung". Ich nehme diese an 🙂 

Das "Trollen" nehme ich such zurück 🙂 

 

Und nun wieder zurück zum Thema, ja? 🥰

[James Hodlen]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Und nun wieder zurück zum Thema, ja? 

Na endlich! Oder passt das eher in Klimawandel? 🤗

 

[Arghlh]

vor 9 Stunden schrieb James Hodlen:

Na endlich! Oder passt das eher in Klimawandel? 🤗

 

Gibt ja schon die Lösung: https://skiroller-online.com/

[Aktienspekulaant]

vor 8 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Nein, eher eine Aufgabe, dass es keinen Sinn macht, hier weiter zu diskutieren. Macht einfach Forumsferien, ich bin ja nicht der erste, der Feststellt, dass Du dies brauchst.

Dann nehme ich Dich vielleicht nächstes Mal mit zur Doggerbank 🙂

Das letzte Mal, als @Jokin länger Forumsferien gemacht hat, war glaube ich so im Herbst 2020. Damals ist der Kurs des BTC regelrecht explodiert. Von daher würde ich es auch begrüssen, wenn er Ferien machen würde 🙂 Von mir aus kann er sich ja eine 2. Identität zulegen. Hat er ja damals auch gemacht. Ich glaube, die Mods würden in so einem Fall ein Auge zudrücken.

[groocer]

Jokin weitermachen, ich will noch nachkaufen und sage dann bescheit wenn der Kurs von mir aus wieder Steigen kann. Wo möchtest Du Urlaub machen? Ich hab gehört die Sahara soll ein unvergleichliches Erlebnis sein und wir wollen ja sicher stellen das Du nicht in Versuchung kommst. 🤣

[robbsen]

So auch ich habe meine Erhöhung bekommen. Stadtwerke. Von 25ct auf 53ct. Mit einer so krassen Steigerung hätte ich nicht gerechnet.