Energiepreise

[Theseus]

Eigentlich bleibt nur eine Lösung: Alles, was man hat, mit PV zupflastern und Akkus mit einer Kapazität entsprechend des Verbrauchs von min. 3-5 Tagen in den Keller zu stellen. Das ist aber nur per DIY bezahlbar. Meinem Nachbarn hab ich einen 19" LFP-Speicher mit 12kwh besorgt, hat ihn 2,7k€ gekostet. Das war schon billig für ihn, für meinen eigenen Bedarf aber zu teuer. Doch letztlich bekommen wir nur so die Energiepreise gedrückt: Massiv überdimensionierte PV und Speicher, die ein paar Tage puffern können.

Die 80% Begrenzung der Strompreisbremse ist auch kontraproduktiv: Aktuell lohnt es sich z.b. wenn der Preis zum 1.1. von 28c auf 62c steigt, 

Verbrauch von 10000kwh:
Alt: 2800€
Neu ohne Bremse: 6200€
Neu bei 100% Bremse: 4000€
Neu bei 80% Bremse: 3200€ + 1240€ = 4440€
Mögliche Ersparnis wenn Alt-Verbrauch mit 12500kwh und Neu-Verbrauch mit 10000kwh angesetzt ist gegenüber Alt-Verbrauch = Neuverbrauch => 440€
Kosten der 2500kwh bei 28c => 700€

D.h. wenn die Strompreisbremse 2 Jahre gilt, dann rechnet es sich, den Verbrauch bis zum Jahreswechsel um die 25% zu erhöhen (z.b. durch Mining, Heizlüfter, Backofen 24/7, Viele Spritztouren mit dem eAuto usf.)

Das ist doch total blödsinning.

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb Theseus:

D.h. wenn die Strompreisbremse 2 Jahre gilt, dann rechnet es sich, den Verbrauch bis zum Jahreswechsel um die 25% zu erhöhen (z.b. durch Mining, Heizlüfter, Backofen 24/7, Viele Spritztouren mit dem eAuto usf.)

Das ist doch total blödsinning.

Absolut, das hatte ich ja schon geschrieben. Die Frickellösungen der Regierung halte ich für handwerklichen Pfusch. Nichts anderes.

Dementsprechend werden wir auch mit dem Verbrauch "vorsorgen". E-Auto? Check! Heizlüfter? Check! Dank persönlich aktuell noch sehr günstigem Strompreis rechnet sich das (leider!) wirklich. Das nette an der "Regelung" ist eben auch, dass größere Verbraucher auch entsprechend subventioniert werden. Und genau das halte ich für Quatsch. Von mir aus pro Person 1.500kWh, eben irgendeine Basis, die pro Person/Haushalt greift.

Ist wie du geschrieben hast: total blödsinnig! Da schert sich mein Schaf sogar noch im Schafsschlaf!

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Arghlh:

Das erste bedeutet das gezielte Abschalten einzelner Netzbereiche. Das sind lokal begrenzte und kontrollierte Stromabschaltungen.

Wen es interessiert: In Südafrika ist das mittlerweile schon zur Routine geworden, einfach nach "loadshedding" googlen. Da gehört das abseits von Capetown schon zum Standard. Es gibt ne App, die die geplanten Abschaltzeiten anzeigt, vorher erinnert. Die Zeiten können sich immer kurzfristig ändern. Nennt sich EskomSePush. Ist mittlerweile quasi schon zu einer gewissen Selbstverständlichkeit geworden. Viele schmeißen dann den Diesel an, sofern es längere Ausfälle sind (4h). Gilt natürlich nicht für die townships. Ist dort halt weniger problematisch, da Heizung keine so große Rolle spielt und eh oft mit Gas gekocht wird.

vor einer Stunde schrieb Arghlh:

gezielte stundenweise Abschaltung könnten aber durchaus passieren.

Sehe ich genauso!

[Arghlh]

vor 3 Minuten schrieb cryptonix:

 

Sehe ich genauso!

Falls das bei uns öfter passiert im nächsten halben Jahr werde ich wohl in den sauren Apfel beissen und unsere PV Anlage so umbauen lassen,  dass sie auch ohne Netzstrom läuft. 

[Theseus]

vor 3 Minuten schrieb Arghlh:

Falls das bei uns öfter passiert im nächsten halben Jahr werde ich wohl in den sauren Apfel beissen und unsere PV Anlage so umbauen lassen,  dass sie auch ohne Netzstrom läuft. 

Ne 100% Eigenverbrauchsquote lohnt auf jeden Fall.

[Arghlh]

vor 2 Minuten schrieb Theseus:

Ne 100% Eigenverbrauchsquote lohnt auf jeden Fall.

Die habe ich jetzt schon, die Anlage läuft seit Anfang Juli. Bisher 89% Eigenverbrauch, 11% Strom zukaufen. Und das trotz Elektroauto laden. Das ist schon geil.

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb Arghlh:

Falls das bei uns öfter passiert im nächsten halben Jahr werde ich wohl in den sauren Apfel beissen und unsere PV Anlage so umbauen lassen,  dass sie auch ohne Netzstrom läuft. 

Da wirst du nicht der einzige sein . An der Stelle: Sungrow und wenn du auf ein wenig semi-Bastelei stehst: Sofarsolar. Hier in ZA hab auch viele der Mittelschicht ne kleine PV mit Speicher, genau aus dem Grund. Wobei die Mittelschicht nicht mit der in DE vergleichbar ist. Das wäre in DE schon eher die sehr gehobene Mittelschicht. Da kommt der Antrieb weniger von der Ökoseite, sondern eher vom Komfort - d.h. die ständigen Abschaltungen nerven einfach.

 

[Cattle Grid]

7 hours ago, Theseus said:

Verbrauch von 10000kwh:

Verbrauch von 10.000 kWh. Da würde ich mir als aller erstes mal Gedanken über das eigene Energieverhalten machen. Das entspricht mehr als dem zweifachen Jahresverbrauch eines Vier-Personen-Haushalts.

Bearbeitet 26. November 2022 von Cattle Grid

[IOTAFreak78]

vor 10 Stunden schrieb Arghlh:

Nur kurz zur Info, die Medien bringen da gerne Lastabwurf und Blackout durcheinander. 

Das erste bedeutet das gezielte Abschalten einzelner Netzbereiche. Das sind lokal begrenzte und kontrollierte Stromabschaltungen.

Ein echter Blackout wäre der unkontrollierte Zusammenbruch des Stromnetzes, das würde dann Tage oder Wochen dauern, bis das wieder am laufen ist.

Ein echter Blackout ist sehr unwahrscheinlich,  gezielte stundenweise Abschaltung könnten aber durchaus passieren.

Das ist richtig, aber wenn gleichzeitig eine Bevorratung von Lebensmitteln, Wasser, Kerzen etc. für mehrere Tage ausgesprochen wird, dann sprechen sie wohl eindeutig von Blackouts. 

[IOTAFreak78]

vor 9 Stunden schrieb Flenst:

Licht Led Technik, nicht gebrauchte Verbraucher nicht im Standby laufen lassen, Heizzyklen anpassen oder Temperatur senken, Heißwasserverbrauch reduzieren etc. pp.

Alles was ich gemacht habe wird nahezu jeder können. Und wenn es nur teilweise ist.

Meinst du eigentlich ich wüsste das nicht und nutze noch Glühbirnen etc? Ich habe an sämtlichen Schrauben gedreht, an denen ich drehen kann.

[Theseus]

vor 1 Stunde schrieb Cattle Grid:

Verbrauch von 10.000 kWh. Da würde ich mir als aller erstes mal Gedanken über das eigene Energieverhalten machen. Das entspricht mehr als dem zweifachen Jahresverbrauch eines Vier-Personen-Haushalts.

Wenn jemand täglich 200km mit dem eAuto zurück legt (oder ein Ehepaar mit jeweils 100km pro Tag) und ausschließlich an der eigenen Wallbox auflädt, braucht es keine Wärmepumpe, um in die Regionen zu kommen. [Ob Homeoffice und/oder PV da klug wären, muss für diese Rechnung auch nicht diskutiert werden]

Ausserdem lässt sich mit 10.000 kwh besser rechnen als mit 2374 kwh

[Theseus]

vor 21 Minuten schrieb IOTAFreak78:

Das ist richtig, aber wenn gleichzeitig eine Bevorratung von Lebensmitteln, Wasser, Kerzen etc. für mehrere Tage ausgesprochen wird, dann sprechen sie wohl eindeutig von Blackouts. 

Vielleicht geht es da auch um eine gewisse Resilienz z.b. gegenüber Cyber-Angriffen auf die generelle Versorgungsinfrastruktur. Die Zahl der Angriffe auf Unternehmen und Behörden hat seit dem Einmarsch der Russen in die Ukraine auch in Deutschland erheblich zugenommen.

Bearbeitet 26. November 2022 von Theseus

[Jawline]

Da ist ein Land in Osteuropa das 30% seiner Kraftwerke verloren hat und noch immer kein totalen Blackout hat.

 

[Arghlh]

vor einer Stunde schrieb IOTAFreak78:

Das ist richtig, aber wenn gleichzeitig eine Bevorratung von Lebensmitteln, Wasser, Kerzen etc. für mehrere Tage ausgesprochen wird, dann sprechen sie wohl eindeutig von Blackouts. 

Es wird seit Jahrzehnten empfohlen,  dass man einige wichtige Dinge zuhause bevorraten soll.

An Blackouts in der Zeit kann ich mich nicht erinnern.

[Jawline]

In meiner Bubble Umgebung wurde schon immer Panik geschoben, nur von atomarer Strahlung hätte man keine Angst (Ich seh und spür nix), Putin wird niemals einen Krieg beginnen (für manche hat er das noch immer nicht, wtf), Die Angst ist immer am grössten wenn es einem unmittelbar trifft.

Irgendwie bin ich froh das wir eine repräsentative Demokratie haben, denn so blöd der entscheidende Politiker auch sein mag, der Durchschnitt der Bevölkerung ist noch blöder.

[Manno]

Ach ich würde mich schon freuen auf eine Direkte Demokratie , so wie zbs in der Schweiz .

Auch dort sind bei welcher Abstimmung auch immer, ca 40 % der Bürger unglücklich mit

dem Ergebnis und hätten es lieber andersherum gehabt, als es gekommen ist . Auch in einer

direkten Demokratie lernt man vor allem eines = verlieren . Mal gewinnt das eine Lager ,

mal das andere. 

 

Was jedoch schön ist an der Schweizer Demokratie, ... man kommt am einfachen Volk nicht gänzlich

ungeschoren vorbei . ... sprich, die Verteilung von allem ist gerechter . Wenn das Volk abgestimmt hat,

muss die Politik das Mehrheitliche Ergebnis auch umsetzen/ausgestalten . Da führt kein Weg dran vorbei.

 

Ich würde der Mittelschicht/Mehrheit in Deutschland schon zutrauen , verantwortungsvoll mit einer direkten

Demokratie umzugehen . Empfinde es sogar als eine Notwendigkeit, ... in der nun beginnenden 4. Industriellen Revolution ,

sowie auch der fortschreitenten Digitalisierung, ... eine solche anzustreben . ... Klar, die meisten Politiker halten sich

bedeckt und geben sich eher stillschweigend  . ... bloß keine Diskussionen dazu lostreten, ... usw . ..... lool .

 

Eine direkte Demokratie ist schon was tolles . ... bin lange auf die Schweizer neidisch gewesen ... deswegen . Bin nun ja auch

schon 18 Jahre saisonal ca 8 Monate im Jahr drüben und verfolge die großen Abstimmungen , ..... oder auch die kleineren .

Tolle Sache , auch wenn der Kanonenschuss nach eigener Ansicht,  mal hin und wieder nach hinten losgeht . ... solche

Abstimmungsergebnisse gibt es halt auch und gehören dazu . Aber was zbs die gerechte Verteilung der Wertschöpfung

und vielen anderen gesellschaftsrelevanten Dingen angeht, wie zbs auch Renten, Löhne usw, ...... darin ist sie unschlagbar 

 

Bearbeitet 27. November 2022 von Manno

[Mick75]

vor 1 Stunde schrieb Manno:

Eine direkte Demokratie ist schon was tolles . ... bin lange auf die Schweizer neidisch gewesen ... deswegen .

Aber was zbs die gerechte Verteilung der Wertschöpfung und vielen anderen gesellschaftlichen Dingen angeht, ...... darin ist sie unschlagbar 

 

Gerechte Verteilung der Wertschöpfung?

Genial, YMMD. 

Ich weiß schon gar nicht mehr wann ich zuletzt and der SIX gehandelt habe.    LOL

[Jawline]

Bei einer direkten Abstimmung hätten wir in unserem Ort (10k) fast keine Glasfaserleitung bekommen weil die Bevölkerung eher dagegen war, erst durch massive Überzeugungsarbeit mehrerer jungen angagierten waren es gerade so gut 50%.

Alles gefördert Glasfaser im Berggebiet um 600,- pro Anschluss, reale Kosten bei 20k + 

Definitiv repräsentative Demokratie vor direkter Demokratie!

Ich stelle mal die steile These auf das es in der Regierung unter den Abgeordneten mehr % Zustimmung für BTC gibt als in der Bevölkerung. 

Bearbeitet 27. November 2022 von Jawline

[Flenst]

vor 11 Stunden schrieb IOTAFreak78:

Das ist richtig, aber wenn gleichzeitig eine Bevorratung von Lebensmitteln, Wasser, Kerzen etc. für mehrere Tage ausgesprochen wird, dann sprechen sie wohl eindeutig von Blackouts. 

Nein, tun sie nicht.

Diese Empfehlung gab es schon immer. Zuletzt wurde sie Anfang der Corona Pandemie von Querdenkern neu entdeckt um den Staat zu unterstellen er hätte noch was Schlimmes vor.

Blackout ist äußerst unwahrscheinlich. Da muss unser Stromnetz gezielt angegriffen werden, und dann hättest du es eh nicht verhindern können.

[Theseus]

vor 3 Stunden schrieb Jawline:

Bei einer direkten Abstimmung hätten wir in unserem Ort (10k) fast keine Glasfaserleitung bekommen weil die Bevölkerung eher dagegen war, erst durch massive Überzeugungsarbeit mehrerer jungen angagierten waren es gerade so gut 50%.

Alles gefördert Glasfaser im Berggebiet um 600,- pro Anschluss, reale Kosten bei 20k + 

Definitiv repräsentative Demokratie vor direkter Demokratie!

Ich stelle mal die steile These auf das es in der Regierung unter den Abgeordneten mehr % Zustimmung für BTC gibt als in der Bevölkerung. 

Früher war ich auch ein glühender Verfechter der Direktdemokratie. Dann hab ich festgestellt, dass es zu leicht ist, Menschenmassen zu manipulieren und sich die wenigsten Leute bei ihrer Entscheidungsfindung von Weisheit lenken lassen. Vielleicht wäre das Model von LiquidDemocracy eine gute Lösung. 

[Arghlh]

vor 10 Minuten schrieb Theseus:

Früher war ich auch ein glühender Verfechter der Direktdemokratie. Dann hab ich festgestellt, dass es zu leicht ist, Menschenmassen zu manipulieren und sich die wenigsten Leute bei ihrer Entscheidungsfindung von Weisheit lenken lassen. Vielleicht wäre das Model von LiquidDemocracy eine gute Lösung. 

Ein schönes Beispiel dafür: Der Brexit.

[Theseus]

Hat eigentlich jemand hier im Forum einen tibber-Vertrag? 
Da Awattar mit den SMGW nicht in die Hufe kommt, der yearly ab 1.1. bei 62c/kwh liegt und Tibber den Pulse hat, will ich wohl zum Jahreswechsel wechseln. Für uns macht ein stundenbasierter Tarif absolut Sinn. Im Sommer reicht mein Akku mit PV und im Winter wäre netzdienliches Laden von eAuto und Hausakku eine wirkliche Option. Won der Wärmeerzeugung gar nicht zu sprechen.

Also .. will sich irgendwer die 50€ für das Affiliate abgreifen? Auftrag würde Mitte Dezember sein.

[Manno]

Zitat : Ein schönes Beispiel dafür: Der Brexit.

 

 

Stimmt . Gesellschaften/Menschen bewegen sich nicht gerne in großen Schritten in eine andere Richtung. 

Sie haben sich im alten eingerichtet und haben Angst vor neuem. .... Ein Raus aus der kleinen geschlossenen

Nationalen Zelle ... und ein sich öffnen mit seinem Land , ... gehört sicherlich dazu.

Das sind so Beispiele, wo man sagen könnte, ... der Kanonenschuss ging nach hinten los . ... zählt zumindest

für England. ... Für die Schweiz würde ich es so nicht sagen wollen .

 

In einer direkten Demokratie müssen sich halt auch Politiker mehr anstrengen . ... um ihre Vorschläge mehr werben,

diese in den Details dem Volk präsentieren , da er ja der bestimmende Souverän ist , und Sie nur Angestellte des Volkes

sind, ... die deren mehrheitliche Abstimmungen dann in Gesetze giesen . ... usw .

 

Und klar , Direkte Demokratie leben , muss man teils auch erst lernen. So erste große Volks-Abstimmungen ... wie beim

Rauchen damals , gehören  sicherlich dazu. 

 

 

Bearbeitet 27. November 2022 von Manno

[Jawline]

Unserer Glasfaser Projekt im Berggebiet hat zig Millionen gekostet und eigentlich wollte es die (überaltete) Bevölkerung gar nicht.

Jetzt wo wir es haben sind mehr froh als empört darüber.

Es müssen halt Politiker sein die ihr Volk wirklich auch voran bringen wollen.

Ich finde ÖVP Grün in Österreich z.B. als ziemlich gut. 

 

Bearbeitet 27. November 2022 von Jawline

[Manno]

vor 3 Minuten schrieb Jawline:

Unserer Glasfaser Projekt im Berggebiet hat zig Millionen gekostet und eigentlich wollte es die (überaltete) Bevölkerung gar nicht.

 

Ja , das sind so Beispiele, woran man sieht, das auch eine direkte Abstimmung nicht immer zum sinnvollsten Ergebnis führt .