Gast Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 14 Minuten schrieb Jokin: Kreditgeschäfte sind bereits real in der Cryptowelt. Und eben deswegen schon genauso verdorben wie die bisherige Finanzwelt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 "... Kreditgeschäfte sind bereits real in der Cryptowelt ..." - ich als kredithai seit 2013 kann das bestätigen und danton schwimmt hier doch eh immer gegen den strom transaktionsgebühren gegen null werden dank lightning+co kommen zudem wurde danton wohl noch nie zb ein 5stelliger betrag wie mir von painpal monatelang eingefroren auch sieht die welt nicht so rosig aus wenn man mal ne überweisung zb nicht innerhalb des separaums macht usw usf "... China unterstützt crypto wieder ..." - STOP FUD 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
siwun Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 10 Minuten schrieb cash365: Und eben deswegen schon genauso verdorben wie die bisherige Finanzwelt. Ähm sry, aber das liegt ja nicht am Produkt, sondern am Menschen! Wer wirklich geglaubt hat das BTC irgend was am Menschen oder deren System ändern würde, lebt halt in einer Traumwelt. Bevor der Mensch sich nicht ändert, kannst du erfinden was du willst, es wird immer "verdorben" werden! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 "... Bist Du Dir da sicher, dass Du fürs gehebelte traden von jemanden Coins geliehen bekommst? Das bezweifle ich stark ..." - STOP FUD zb https://www.bfxdata.com/swapstats/btc "... Selbst wenn es wahr wäre, wäre es absolut nicht mit einem normalen Kreditgeschäft vergleichbar, aber die ganze Darstellung stimmt m.M.n. nicht ..." - STOP FUD geschieht halt nur mit vollgeld und nicht durch bilanzverlängerung - zb https://www.bitbank.com/bitbank/finance/product/btc/33 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
asnx Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 Bitcoin bleibt nächste Jahrzehnte am Leben, bloß unter welchen preis? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 hauptsache unter ner mille damit jemand sein würstchen vor der cam mampft 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 2 Minuten schrieb boardfreak: "... Bist Du Dir da sicher, dass Du fürs gehebelte traden von jemanden Coins geliehen bekommst? Das bezweifle ich stark ..." - STOP FUD zb https://www.bfxdata.com/swapstats/btc "... Selbst wenn es wahr wäre, wäre es absolut nicht mit einem normalen Kreditgeschäft vergleichbar, aber die ganze Darstellung stimmt m.M.n. nicht ..." - STOP FUD geschieht halt nur mit vollgeld und nicht durch bilanzverlängerung - zb https://www.bitbank.com/bitbank/finance/product/btc/33 Du bist doch wortgewandter Experte. Klink Dich doch mal konstruktiv in die Dikussion ein, anstatt hier kommentarlos Links zu posten. Was willst Du uns sagen? 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 53 Minuten schrieb siwun: Ähm sry, aber das liegt ja nicht am Produkt, sondern am Menschen! Sag ich ja. Ich behaupte ja nicht, dass Bitcoin ausschließlich Schrott ist. Nur dass er nicht das erfüllen wird, was sich die Community davon einmal erhofft hat und dass die wohlstandsverwahrloste Gesellschaft nicht in der Lage sein wird, sich innerhalb der nächsten zwei bis dreihundert Jahre so zu wandeln und kollektive Eigenverantwortung leben zu können, dass die Einführung dezentraler Währungen in irgendeiner Form gewollt ist oder überhaupt Sinn macht.... Mal ehrlich? Hört ihr von Occupy noch was? Nein, weil's unbequem ist. Hat es jemals eine Revolution gegeben, weil man mit dem Spritpreis abgezockt wird? Nein, weil's zu unbequem ist. Hat man Mal freiwillig auf Plastik verzichtet? Nein, weil's zu unbequem ist. Usw. Usw. Usw. Das Kollektiv der Menschheit ist viel zu egoistisch und egozentrisch, zu träge, zu beeinflussbar und vermutlich mittlerweile auch zu verblödet, als dass sich Dinge zum Wohle aller verändern ließen Also bleibt am Ende nur der spekulative Wert. Dafür wird das Interesse am BTC nicht dauerhaft genug sein, nachdem der ursprüngliche Ansatz sich ja nicht etabliert. Aber die Technologie, mit der BTC eingeführt worden ist, wird bleiben Bearbeitet 23. Juni 2018 von Gast Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Dikussion ..." - welche diskussion? margin lending zb https://www.coinlend.org/#!History oder p2p kredite zb https://www.bitcoinmarketjournal.com/bitcoin-borrowing/ oder tages/festgeld zb https://www.bitbank.com/financial oder crowdfunding oder oder oder Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Breakingbad Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 42 Minuten schrieb cash365: Sag ich ja. Ich behaupte ja nicht, dass Bitcoin ausschließlich Schrott ist. Nur dass er nicht das erfüllen wird, was sich die Community davon einmal erhofft hat und dass die wohlstandsverwahrloste Gesellschaft nicht in der Lage sein wird, sich innerhalb der nächsten zwei bis dreihundert Jahre so zu wandeln und kollektive Eigenverantwortung leben zu können, dass die Einführung dezentraler Währungen in irgendeiner Form gewollt ist oder überhaupt Sinn macht.... Mal ehrlich? Hört ihr von Occupy noch was? Nein, weil's unbequem ist. Hat es jemals eine Revolution gegeben, weil man mit dem Spritpreis abgezockt wird? Nein, weil's zu unbequem ist. Hat man Mal freiwillig auf Plastik verzichtet? Nein, weil's zu unbequem ist. Usw. Usw. Usw. Das Kollektiv der Menschheit ist viel zu egoistisch und egozentrisch, zu träge, zu beeinflussbar und vermutlich mittlerweile auch zu verblödet, als dass sich Dinge zum Wohle aller verändern ließen Also bleibt am Ende nur der spekulative Wert. Dafür wird das Interesse am BTC nicht dauerhaft genug sein, nachdem der ursprüngliche Ansatz sich ja nicht etabliert. Aber die Technologie, mit der BTC eingeführt worden ist, wird bleiben Du meinst also BTC/Altcoins sind tot oder werden bald aussterben und hodler, die nicht traden sollen so schnell wie möglich beim nächsten Gelegenheit aussteigen? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 6 Stunden schrieb boardfreak: "... Dikussion ..." - welche diskussion? margin lending zb https://www.coinlend.org/# oder p2p kredite zb https://www.bitcoinmarketjournal.com/bitcoin-borrowing/ oder tages/festgeld zb https://www.bitbank.com/financial oder crowdfunding oder oder oder Na gut, also muss natürlich teilweise meine Aussage revidieren, weil Kredite fürs Margin Trading vergeben werden. War ne Wissenslücke. Habs zwar noch nicht zu Ende gedacht und nur oberflächlich betrachtet, aber aktuell is mir kotzübel was ich dazu les. Auch wenn ich von meiner Aussage nicht komplett abweiche, weil das ja voraussetzen würde, dass Margin Trading nur in dem Umfang stattfinden kann, wie auch Coins im Umlauf sind. Und das ist ganz sicher nicht der Fall, aber am Ende egal.. Aber sowas kannst auch echt nur im Krypto Markt abziehen... Zitat Interest on the loans varies between 10 and 15 percent Aber 15% sind halt auch ein Risikozinssatz. Sind ja absurde Level. Deutet eher darauf hin, dass der BTC Kurs auf 0 zurückgehen wird. Man könnte n gutes Geschäft machen, wenn man einen BTC Kredit aufnimmt und in 2 Jahren zurück zahlen muss. Wieder von sturen Hodlern profitiert... Zitat The platform allows lenders to convert partial and whole loans for the purpose of selling them on a digital assets marketplace. Wow, passt das zu dem ganzen Antikapitalismus Geblubber? Das hat man sich einfach nur vom Subprime Crash 2008 abgeschaut. Moralisch unterste Schublade und pervers. Und das von Leuten, die Banken als unmoralisch bezeichen... hahahahah Unglaublich, einfach nur unglaublich, dass man Kryptos als Heilmittel gegen böse Banken ansieht und im Hintergrund die wirklich heftigen Vergehen der Bankenlobby als Schablone genutzt werden. Abartig... An dieser Stelle den Filmtipp "The big Short" Sehenswert... Zitat by allowing users to borrow bitcoin from their list of trusted friends at an interest rate of 25 percent alter Schwede... no comment. Danke, hat mich für mich einfach nur bestätigt, dass der unregulierte Kryptomarkt einfach unterste Schublade ist und hier Sachen umgesetzt werden, die sich nichtmal mehr die Wallstreet traut. Geb gerne zu, dass ich ne Wissenslücke hatte, die ich gern behalten hätte. Jetzt bin ich short bis 0 eingstellt. Jeder versucht nur um verrecken Profit zu machen, egal wie düster die Methoden sind. Das löst sich genauso wie die Subprime Krise auf. Puff machts, bzw. hats schon gemacht... Aber ein ernst gemeintes Danke, für meine fundamentale Bewertung war es hilfreich.. Bearbeitet 23. Juni 2018 von Trading Guerilla 1 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gosu Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 Oh man, ich habe am Donnerstag Abend eine Überweisung gemacht und die ist immernoch nicht gutgeschrieben... Ich halts ohne Blockchain nicht mehr aus!!! 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 27 Minuten schrieb Breakingbad: Du meinst also BTC/Altcoins sind tot oder werden bald aussterben und hodler, die nicht traden sollen so schnell wie möglich beim nächsten Gelegenheit aussteigen? Ich meine, das soll jeder für sich selbst entscheiden. Das ist das Prinzip der Dezentralisierung. Eigenverantwortung. Risiken selbst einschätzen und vor allem selbst für das Risiko Verantwortung übernehmen und die Konsequenzen selbst tragen, wenn man etwas falsch eingeschätzt hat... Bearbeitet 23. Juni 2018 von Gast Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Auch wenn ich von meiner Aussage nicht komplett abweiche, weil das ja voraussetzen würde, dass Margin Trading nur in dem Umfang stattfinden kann, wie auch Coins im Umlauf sind. Und das ist ganz sicher nicht der Fall ..." - unfassbar dein FUD erklär mir bitte wie du am spot coins gehebelt shorten willst ohne auch die entsprechende anzahl an coins zu verkaufen - freue mich auf deine antwort "... Jo geil, geht echt nur mit Krypto Kiddies, die das aktuelle Zinsniveau nich kennen ..." - niemand hindert dich in deutschland nen kredit aufzunehmen um auf den british virgin islands danach für ne stunde gehebelt long zu gehen und danach den kredit am gleichen tag wieder zurückzuzahlen aber wird sicher lustig wenn du bei der sparkasse crypto leihen willst um zu shorten "... Das hat man sich einfach nur von den Subprime Crash abgeschaut, der 2008 da war ..." - setzen sechs "... Puff machts ..." - ich wiederhole: es handelt sich um vollgeld "... für meine fundamentale Bewertung war es hilfreich ..." - leider nein - denn im cryptouniversum kann nix ausm nichts erschaffen werden - das fiat ist voll durch einlagen gedeckt und coins sind in den blockchains - es kommt ja nicht von ungefähr dass alle angst haben tether könnte nicht 1:1 mit usd auf bankkonten gedeckt sein oder sowas wie gox passiert nochmal wo die kundenguthaben in der datenbank größer waren als die tasächlichen bestände Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nachbar Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 Interessante Stimmung hier. Ich muss unbedingt mehr FIAT an die Seitenlinie schaffen. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 11 Minuten schrieb boardfreak: "... Auch wenn ich von meiner Aussage nicht komplett abweiche, weil das ja voraussetzen würde, dass Margin Trading nur in dem Umfang stattfinden kann, wie auch Coins im Umlauf sind. Und das ist ganz sicher nicht der Fall ..." - unfassbar dein FUD erklär mir bitte wie du am spot coins gehebelt shorten willst ohne auch die entsprechende anazahl an coins zu verkaufen - freue mich auf deine antwort "... Jo geil, geht echt nur mit Krypto Kiddies, die das aktuelle Zinsniveau nich kennen ..." - niemand hindert dich in deutschland nen kredit aufzunehmen um auf den british virgin islands danach für ne stunde geheblt long zu gehen und danach den kredit wieder zurückzuzahlen aber wird sicher lustig wenn du bei der sparkasse crypto leihen willst um zu shorten "... Das hat man sich einfach nur von den Subprime Crash abgeschaut, der 2008 da war ..." - setzen sechs "... Puff machts ..." - ich wiederhole: es handelt sich um vollgeld "... für meine fundamentale Bewertung war es hilfreich ..." - leider nein - denn im cryptouniversum kann nix ausm nix erschaffen werden - das fiat ist voll durch einlagen gedeckt und coins sind in den blockchains - es kommt ja nicht von ungefähr dass alle angst haben tether könnte nicht 1:1 mit usd auf bankkonten gedeckt sein Lies Dich über den FX CFD Handel ein, dann verstehst wie das funktioniert.... Der Markt ist simuliert, du hältst NIE echte Devisen beim Währungshandel. Zeigt sich alleine schon an der steuerlichen Behandlung. Und bei Aktien CFDs darfst auch nich auf die HV, weil du eben keine Aktien hältst. Cash365 hats gut geschrieben: Stichworte sind Eigenverantwortung, Konsequenzen selbst tragen. Bei dem was sich hier gerade auftut, wird mir wirklich kotzübel... Und jetzt bin ich richtig überzeugt, dass alles den Bach runter geht. Ich wills mit so jemanden wie Dir gar nicht ausdiskutieren. Die Informationen die wir ausgetauscht haben, waren sehr wertvoll. Wie man diese verwertet, muss jeder selbst wissen. Ich feuer Dich auf jeden Fall an, alles reinzustecken. Es gibt keine Warnzeichen Ich bleib Short eingestellt, weil hier nur Pfuscher und Naivlinge am Werk sind. Bearbeitet 23. Juni 2018 von Trading Guerilla Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Lies Dich über den FX CFD Handel ein, dann verstehst wie das funktioniert.... Der Markt ist simuliert, du hältst NIE echte Devisen beim Währungshandel ..." - unfassbar dein unwissen - margin lending findet am spot statt - da werden echte coins gehandelt - wenn du luft handeln willst dann kannst du das zb auf okex-com machen - die luft kannst dort auch 20x hebeln ohne nur einen cent zinsen fürs hebeln zu bezahlen - nur coins sind das nicht sondern contracts - leute wie dich wunderts auch nicht dass es viel mehr papiergold gibt als echtes ein paar zahlen im depot sind was anderes als ein paar klumpen im tresor Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
tRipplebeef Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 So zur Abwechslung mal ne Prognose Denke es wird noch 'nen kleinen Pump bis 6200/6300 zum anködern geben und dann 1 Etage tiefer Richtung 5800. Begründung ... keine 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 9 Minuten schrieb boardfreak: "... Lies Dich über den FX CFD Handel ein, dann verstehst wie das funktioniert.... Der Markt ist simuliert, du hältst NIE echte Devisen beim Währungshandel ..." - unfassbar dein unwissen - margin lending findet am spot statt - da werden echte coins gehandelt - wenn du luft handeln willst dann kannst du das zb auf okex-com machen - die luft kannst auch 20x hebeln ohne nur einen cent zinsen fürs hebeln zu bezahlen Wir haben über 2 verschiedene Felder gesprochen. Machs doch nich so kompliziert und benutz die verdammte Zitat Funktion. Aber ok, zurück zum Margin Lending. Wie läuft das denn buchhalterisch ab? Du gibts als erfolgreicher Hodler 5 Coins an Clara zum gehebelten Trading. Vermutlich gg. Gebühr oder Zinsen, oder? Clara hatte ausnahmsweise mal Pech und macht Fehlentscheidungen und die Coins sind in den Markt gespült und das Konto geschrottet. Was passiert jetzt? Bearbeitet 23. Juni 2018 von Trading Guerilla Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Was passiert jetzt? ..." - clara weint denn sie hat fast gänzlichen totalverlust gemacht - kredithai freut sich denn er bekommt seine coins samt zinsen zurück - die börse freut sich denn sie bekommt ihre fees - wenn clara nun eine neue margin einzahlt darf sie ihr glück nochmal versuchen wenn sie will kredithai und börse hätten nix dagegen Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 1 Minute schrieb boardfreak: "... Was passiert jetzt? ..." - clara weint denn sie hat fast gänzlichen totalverlust geacht - kredithait freut sich denn er bekommt seine coins samt zinsen zurück - die börse freut sich denn sie bekommt ihre fees - wenn clara nun eine neue margin einzahlt darf sie ihr glück nochmal versuchen wenn sie will kredithai und börse hätten nix dagegen Wie bekommst Du jetzt Deine Kohle wieder? Die echten Coins sind ja futsch. Das kommt doch dann auf Claras Situation an, oder? Bitte mitteilen, wenn ich einen Denkfehler hab. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Denkfehler ..." - clara hat 1 btc und leiht sich 2 btc und geht dann mit 3 btc short - geht der kurs nun rauf statt runter wird die position notfalls automatisch geschlossen sobald ihre hinterlegte sicherheit (1 btc) droht den verlust (inkl zinsen inkl fees) nicht mehr zu decken Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Coins for fun Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 vor 5 Minuten schrieb Trading Guerilla: Wie bekommst Du jetzt Deine Kohle wieder? Die echten Coins sind ja futsch. Das kommt doch dann auf Claras Situation an, oder? Bitte mitteilen, wenn ich einen Denkfehler hab. Das is eine Eigenschaft von Vollgeld, is es weg dann is es weg. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Trading Guerilla Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) vor 10 Minuten schrieb boardfreak: "... Denkfehler ..." - clara hat 1 btc und leiht sich 2 btc und geht dann mit 3 btc short - geht der kurs nun rauf statt runter wird die position automatisch geschlossen sobald ihre hinterlegte sicherheit (1 btc) droht den verlust (inkl zinsen inkl fees) nicht mehr zu decken Danke für die Erklärung! Bearbeitet 23. Juni 2018 von Trading Guerilla Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
boardfreak Geschrieben 23. Juni 2018 Teilen Geschrieben 23. Juni 2018 (bearbeitet) "... Broker ..." - nix broker - das macht die börse selbst - und für das risiko bekommst ja auch nett zinsen - ich bin nicht die caritas für glücksspielsüchtige "... Da darfs dann aber auch keine Gaps geben, sonst ist die ganze Theorie hin ..." - die börsen hinterlegen für solch einen fall teile der fees um bei einer zu starken kursbewegung die kredithaie zu kompensieren - nachschusspflicht für die kreditnehmer gibts eh nowhere im cryptouniversum meines wissens Bearbeitet 23. Juni 2018 von boardfreak Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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