Prognose

[boardfreak]

@aso

 

nach dem flash crash auf btce war noch ca 2h massig volumen - die frage is wieviele der neuen besitzer sofort wieder abgestoßen haben um auf nummer sicher den fetten gewinn einzusacken - icfh bin grad echt unschlüssig - außerdem is die 500 nich mehr weit und ich kann mir nich vorstellen dass es da sofort rüberhüpft nach dem kursrutsch gestern - münzwurf

[verid]

HODL SPARTANS!

[AdrianMonk]

Ach, du meinst nach unten.

 

 

Wunschdenken. Reines Wunschdenken.

Ich hoffe auf die Expotentialfunktion.

Oder so wie die letzten 2 1/2 Jahre würde mich auch reichen, war ja auch x 100.

http://www.ariva.de/btc-eur-bitcoin-euro-kurs/chart?t=3years&boerse_id=163

 

 

Nein, meine ich nicht.

 

Geld verdient man mit Bewegung und wenn man keine hat schafft man sich welche. Pump and Dump, Shakeout etc sind nur einige Techniken.

Beim Bitcoin Trading braucht man sehr wenig Geld, um Effekte zu schaffen. Die Richtung ist egal, solange es sich bewegt.

 

Adrian

[QuatschCore]

Ich hoffe auf die Expotentialfunktion.

 

 

...welche Funktion?

[maxmuster]

...welche Funktion?

etwa so: http://www.delfs-swora.de/Mselbstlernmaterial/Ref_logistisches_wachstum-Dateien/image004.jpg

es gibt da auch ein video zum bitcoin.

vielleicht ist jemand so nett und postet mal den youtube link.

ist auf englisch, desswegen hab ich mir den nicht gespeichert.

 

-----------------

 

ah, du meinst die rechtschreibung.

Bearbeitet 19. August 2014 von maxmuster

[boardfreak]

@max

 

"...Ich hoffe auf die Expotentialfunktion..." - "....welche Funktion?..." - "...etwa so..." - made my day - man hätte sogar googlen können denn die funktion ist nicht unbekannt LOL https://www.google.de/search?client=opera&q=Expotentialfunktion&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl#channel=suggest&nfpr=1&q=Expotentialfunktion

[shambala]

Pump and Dump, Shakeout etc sind nur einige Techniken

Adrian

Hab ich mir auch schon gedacht dass das vielleicht ein Shakeout war. Ist das nicht Teil der Vorbereitung für eine geplante Rallye?

[maxmuster]

@max

 

"...Ich hoffe auf die Expotentialfunktion..." - "....welche Funktion?..." - "...etwa so..." - made my day - man hätte sogar googlen können denn die funktion ist nicht unbekannt LOL https://www.google.de/search?client=opera&q=Expotentialfunktion&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl#channel=suggest&nfpr=1&q=Expotentialfunktion

Ja, so ist dass.

Ich habe ihn nicht verstanden und du hast mich nicht verstanden.

[drjazz]

Nein, meine ich nicht.

 

Geld verdient man mit Bewegung und wenn man keine hat schafft man sich welche. Pump and Dump, Shakeout etc sind nur einige Techniken.

Beim Bitcoin Trading braucht man sehr wenig Geld, um Effekte zu schaffen. Die Richtung ist egal, solange es sich bewegt.

 

Adrian

 

Also angenommen ich habe 50 000 coins und ich verkloppe soviele davon auf einen Schlag, dass Panik aufkommt. Dann könnte ich profitieren...

... in dem ich die Coins (und ggf. noch viele mehr) anschließend zu einem billigeren Preis laaaaangsam wieder einsammle.

... in dem ich vorher gehebelt short gehe.

... xyz

 

woran hattest Du gedacht?

Bearbeitet 19. August 2014 von drjazz

[boardfreak]

@dr

 

wale sind aber keine einzelgänger sondern sie sind auf den börsen herdenweise vertreten - wenn also der eine wal verkaufen möchte um den preis auf talfahrt zu schicken kann gleichzeitig ein anderer wal im kaufrausch sein - zudem wird der kurs auch nicht nur auf einer börse gemacht - trivial ist das alles also nicht und kann auch schnell ein teurer schuss in den ofen sein

 

@max

 

ich kenne die moon-funktion und lese auch gerne mal belustigt bei den bubble-jüngern die ständig die parameter ändern damit ihre hoffnung nicht stirbt

[coinwave]

ich glaube du meintest dieses video: https://www.youtube.com/watch?v=qHUPPYzzZrI

[AdrianMonk]

Also angenommen ich habe 50 000 coins und ich verkloppe soviele davon auf einen Schlag, dass Panik aufkommt. Dann könnte ich profitieren...

... in dem ich die Coins (und ggf. noch viele mehr) anschließend zu einem billigeren Preis laaaaangsam wieder einsammle.

... in dem ich vorher gehebelt short gehe.

... xyz

 

woran hattest Du gedacht?

 

 

So ungefähr, wobei ich Deine Methode nicht empfehlen würde. Es gibt aber Techniken, entweder Manuell oder per Bot, um sowas auszunutzen.

Man testet erst den Markt und reagiert dann dementsprechend, auch kannst Du das Orderbuch nutzen und für Dich nutzen.

 

Sogenanntes Flooding aus dem HFT könnte auch funktionieren.  Im HFT gibt es sehr interessante Konzepte, die man nutzen kann.

Aber da ich keine 50000 Coins habe, kann ich sowas nicht machen.

 

Und wenn ich welche hätte, gibt es bessere Methoden, damit zu investieren : Reisen, Bildung, Gesundheit, Schuhe für die Frau und neue Tradingsysteme ausnutzen.

 

 

Adrian

Bearbeitet 19. August 2014 von AdrianMonk

[AdrianMonk]

Hab ich mir auch schon gedacht dass das vielleicht ein Shakeout war. Ist das nicht Teil der Vorbereitung für eine geplante Rallye?

 

 

Nein, wenn es einer war, hat da jemand den Markt getestet. Sprich, wo liegen die Stops, wie reagieren die Leute, wann ist freie Fahrt nach unten etc..

Aus dem Ergebnis kannst du normalerweise ein Modell definieren, das extrem auf Bewegung ausgelegt ist und diese erzeugen kann. Auch kannst Du schauen, ob Du

Pattern (Muster) erkennen kannst, wo du dann Modelle automatisch dagegen erzeugst. Da gibt es sehr viel, von Fraktalen Strategien, Fuzzy Konzepte, Neuronale Netze und AI.

Nur alle Modelle brauchen Parameter, die muss man durch Tests erzeugen. Wenn das Schule macht, geht das mindestens 50% rauf und runter, aber am Tag. Geld wird mit

Bewegung verdient.

 

 

Adrian

 

P.S. Es ist eigentlich ein Zeichen, dass jemand am Preis rumbastelt oder rumbasteln will. Da würde ich mich erst mal raushalten.

Bearbeitet 19. August 2014 von AdrianMonk

[maxmuster]

ich glaube du meintest dieses video: 

genau das meinte ich. Danke.

[everthelast]

die euphorie in allen ehren, ich denke aber nicht dass es viel höher gehen wird. bis auf den schleudergang gestern hat sich nämlich recht wenig verändert.

[shambala]

Wenn das Schule macht, geht das mindestens 50% rauf und runter, aber am Tag. Geld wird mit

Bewegung verdient.

 

 

Adrian

 

Na,wenn das eintritt was du da an die Wand malst dann hätte das aber einige Konsequenzen.

-Durch die extreme Volatilität wird BTC als Bezahlungsmittel unbrauchbar.

-Die Hodler können sich den Mond abschminken.

 

Meinst du, auch die Mai-Rallye war ein manipulierter Test?

[Fritze]

HoLDer bitte, nicht HoDLer... Biiiiiiittttttteeeeee!

 

Das was jetzt zu sehen ist, sind die Käufe der "to the moon" Anhänger. Das wird nicht sehr weit gehen, weil es davon nicht übermäßig viele geben wird. Jeder, der nicht zocken will, wartet auf eindeutigere Zeichen als diese, die jetzt am Markt sind. Stichwort manipulation des Kurses, unausgereifte Techniken bei den Bots (wenn die es denn waren) und leichte Beeinflussung des Marktes/Kurses durch einzelne. Insgesamt ist es doch Volatil, irgendwie ein Schuss ins Blaue.

[drjazz]

Nein, wenn es einer war, hat da jemand den Markt getestet. Sprich, wo liegen die Stops, wie reagieren die Leute, wann ist freie Fahrt nach unten etc..

Aus dem Ergebnis kannst du normalerweise ein Modell definieren, das extrem auf Bewegung ausgelegt ist und diese erzeugen kann. Auch kannst Du schauen, ob Du

Pattern (Muster) erkennen kannst, wo du dann Modelle automatisch dagegen erzeugst. Da gibt es sehr viel, von Fraktalen Strategien, Fuzzy Konzepte, Neuronale Netze und AI.

Nur alle Modelle brauchen Parameter, die muss man durch Tests erzeugen. Wenn das Schule macht, geht das mindestens 50% rauf und runter, aber am Tag. Geld wird mit

Bewegung verdient.

 

 

Adrian

 

P.S. Es ist eigentlich ein Zeichen, dass jemand am Preis rumbastelt oder rumbasteln will. Da würde ich mich erst mal raushalten.

Das dumme daran, so scheint mir, ist, dass man nach dem Test nur weiß wie der Markt vor dem Test war... Sorry, war nur so'n schlauer Kommentar von mir, habe noch nie selbst so ein Test durchgeführt

[azu393]

HoLDer bitte, nicht HoDLer... Biiiiiiittttttteeeeee!

 

es heißt hodler -> sowie es auch modler heißt -> das war doch eig. schon immer so, warum nun so stinkig dagegen -> es ist einfach eine neue wortschöpfung, nix was ungewöhnlich ist...

(sprache verändert sich im laufe der zeit, sie ist flexibel)

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Sprachwandel

Bearbeitet 19. August 2014 von azu393

[asorax]

HoLDer bitte, nicht HoDLer... Biiiiiiittttttteeeeee!

 

Das was jetzt zu sehen ist, sind die Käufe der "to the moon" Anhänger. Das wird nicht sehr weit gehen, weil es davon nicht übermäßig viele geben wird. Jeder, der nicht zocken will, wartet auf eindeutigere Zeichen als diese, die jetzt am Markt sind. Stichwort manipulation des Kurses, unausgereifte Techniken bei den Bots (wenn die es denn waren) und leichte Beeinflussung des Marktes/Kurses durch einzelne. Insgesamt ist es doch Volatil, irgendwie ein Schuss ins Blaue.

HODOR HODLER HODOR HODLER

 

cryptonians

 

wie ich heute morgen schrieb, 470 ist nun der neue kurs, es könnte auch weiter runter gehen, da es keine an zeichen für einen anstieg gibt. wenn man nach dem vorjahrechart geht wird das nun noch 2 monate so weitergehen, bis dann die rallye losgeht.

[AdrianMonk]

Das dumme daran, so scheint mir, ist, dass man nach dem Test nur weiß wie der Markt vor dem Test war... Sorry, war nur so'n schlauer Kommentar von mir, habe noch nie selbst so ein Test durchgeführt

 

Das ist ja der Sinn daran. Dann kannst Du sehen, wie die Bewegung entsteht und wir die Marktreaktionen sind. Das ist sowas wie die 4 Pole Theorie in der Elektrotechnik..

A und B sind die Eingaege, C und D Ausgaenge. Dazwischen ist ein grosser dunkler Raum. Wenn Du jetzt was bei A und B anlegst, siehst Du, was bei C und D rauskommt.

Du musst nicht wissen, was im grossen dunken Raum ist, du weisst was raus kommt. Daraus kannst Du die Modellparamter erstellen. So aehnlich macht man das im Markt.

Du wirfst was rein und schaust, was raus kommt. Dann weisst Du, wie Du den Markt modellieren und steuern kannst. Sowas gibt es alles schon. Beim Bitcoin braucht man

eben nicht viel Geld, um am Preis zu basteln.

 

Eine andere Geschichte ist Deine Aussage. Wenn Du weisst, der Markt kehrt in seine Ausgangsposition zurück ist das so wie Geld drucken. Das ist so wie ein Gummiband, was Du spannst.

Wenn Du das Gummiband auseinander ziehst, weisst Du, dass irgendwann die Marktkraefte das Band wieder zusammenziehen. Ich verwende das bei Stat. Arbitrage Modellen.

Man sucht sich Paare die gut korrelieren und setzt auf die Bewegung der Preisunterschiede. Das ist sehr profitabel.

 

Adrian

Bearbeitet 19. August 2014 von AdrianMonk

[AdrianMonk]

Na,wenn das eintritt was du da an die Wand malst dann hätte das aber einige Konsequenzen.

-Durch die extreme Volatilität wird BTC als Bezahlungsmittel unbrauchbar.

-Die Hodler können sich den Mond abschminken.

 

Meinst du, auch die Mai-Rallye war ein manipulierter Test?

 

Ja, das ist das Resultat und wird so kommen. Der Bitcoin ist frei in seiner Bewegung, da gibt es keinen Währungsunterstützung der Zentralbanken.

Dann passiert das eben. Und die professionellen Systeme haben noch nicht einmal angefangen da mit zu machen.

 

Vorsichtig. Manipulation ist was negatives und das habe ich nicht gesagt !!!

 

Fakt ist aber, dass man beim Bitcoin aufgrund der geringen Liquiditaet den Preis da haben kann, wo man ihn haben will, ohne groß Ressourcen einzusetzen.

Das ist ganz normal, wird überall so gemacht.

Wenn sich 20-40 mit genug Bitcoins zusammentun würden und gleichzeitig nach gewissen Limits und Regeln traden, kann man den Preis auch in die Bewegung treiben und absahnen.

Aber da will ich keinen Vorschlag mehr machen, weil man gleich als Betrüger hingestellt wird. Also schaut mal, wie die Profis das machen.

 

Mai Ralley : Sicher, man versucht den Markt zu triggern, das die Herde losläuft. Dann sieht man, wie weit die läuft. Daraus kann man ablesen, wie viel man einsetzen muss, bis die Leute laufen

und was man rausbekommt. Daraus kann man die Parameter für sowas bestimmen. Das sind gängige Trading Konzepte. Du musst nur ein bis zweimal sowas machen, dann kannst Du in Rente gehen.

 

määäähhhh

Adrian

[everthelast]

Ja, das ist das Resultat und wird so kommen. Der Bitcoin ist frei in seiner Bewegung, da gibt es keinen Währungsunterstützung der Zentralbanken.

Dann passiert das eben. Und die professionellen Systeme haben noch nicht einmal angefangen da mit zu machen.

 

Vorsichtig. Manipulation ist was negatives und das habe ich nicht gesagt !!!

 

Fakt ist aber, dass man beim Bitcoin aufgrund der geringen Liquiditaet den Preis da haben kann, wo man ihn haben will, ohne groß Ressourcen einzusetzen.

Das ist ganz normal, wird überall so gemacht.

Wenn sich 20-40 mit genug Bitcoins zusammentun würden und gleichzeitig nach gewissen Limits und Regeln traden, kann man den Preis auch in die Bewegung treiben und absahnen.

Aber da will ich keinen Vorschlag mehr machen, weil man gleich als Betrüger hingestellt wird. Also schaut mal, wie die Profis das machen.

 

Mai Ralley : Sicher, man versucht den Markt zu triggern, das die Herde losläuft. Dann sieht man, wie weit die läuft. Daraus kann man ablesen, wie viel man einsetzen muss, bis die Leute laufen

und was man rausbekommt. Daraus kann man die Parameter für sowas bestimmen. Das sind gängige Trading Konzepte. Du musst nur ein bis zweimal sowas machen, dann kannst Du in Rente gehen.

 

määäähhhh

Adrian

 

Hört auf den Mann, der ist verdammt gut.

[Gast gutentag3000]

So, ich versuchs jetzt mal anders: es wird nicht mehr runtergehen! UND ich habe heute bitcoins gekauft. Das hatte ich nämlich bislang nicht gemacht. Und deswegen sind wir freitag oder samstag bei 510 usd. Deswegen und weil coinbase am freitag bitcoins kaufen will oder muss. Hab irgendwo gelesen. So.

[boardfreak]

LOL - worst case 12 usd:

 

https://www.youtube.com/watch?v=DIdLHF282Lo&feature=youtu.be