Wie wird es wahrscheinlich besteuert, wenn man einen Node nur als Service in Anspruch nimmt. strongblock.com

[skunk]

vor 11 Minuten schrieb Leon14:

Also ich kann nicht erkennen, dass hier irgendjemand Renditeversprechen von der Firma gemacht wurden.

Direkt auf der Homepage wird mit einem Reward von 0.1 STRONG pro Tag geworben.

vor 12 Minuten schrieb Leon14:

Ich sehe hier auch keinen Betrug seitens der Entwickler.

Wie erklärst du dir dann die Marketing Lügen?

vor 14 Minuten schrieb Leon14:

Ich kann natürlich nicht ausschließen, ob die was aus dem Reward-Pool genommen haben, aber es sieht mir hier nicht so aus, dass die wie bei Betrugsfällen sich Coins im Millionenwert aus dem Reward-Pool nahmen und das in ihre Villa steckten und sie damit ihren extravagenten Lifestyle finanzierten.

Wie wäre es mit ETH in Millionenwert? Die Uniswap Trades sind öffentlich einsehbar. Man braucht keine komplizierten Skripte um zu sehen welche Summe da drüber laufen. Du kannst ja mal zum Spaß deinem Steuertool die Adresse geben. Das rechnet dir dann vor was der Admin so an Millionenwerte aus dem System bezieht.

vor 23 Minuten schrieb Leon14:

Wie gesagt ich kann das nicht erkennen, anscheindend gehen aber 20 Prozent der Coins in die Entwicklung des Projekts, daher ist es vorher abgesprochen, dass ich denke nur bis zu 60 Prozent der Coins im Reward-Pool bleiben.

Wie kommst du auf diese Zahlen? Mir sagt die Blockchain etwas anderes.

vor 23 Minuten schrieb Leon14:

Eher haben die Entwickler ein System geschaffen, mit dem sich die Investoren selber abzocken, die die am längsten dabei sind und die am meisten eingezahlt haben können ihre Coins abbuchen und dabei offenbar so viel aus dem Reward-Pool nehmen, bis für die anderen nichts mehr da ist.

Nein. Die Entwickler haben ein System geschaffen bei dem sie in jedem Fall mit ETH Gewinne raus gehen. Die Entwickler haben am Anfang ein paar STRONG Token gedruckt. Jeder darf jetzt Strong Rewards kaufen muss dafür aber einiges an ETH bezahlen. Das ist der Kern dieser Geschäftsidee.

Die hohen ETH Zahlungen sind Absicht. Der Smart Contract ist so geschrieben, dass er monatliche ETH Zahlungen verlangt obwohl der Smart Contract nur eine verschwindend kleine Menge an ETH für sich selbst benötigt. Ich würde das ganze erst dann als ein System bezeichnen bei dem sich die Nodes gegenseitig abzocken wenn die ETH Zahlungen Hauptsächlich die Kosten des Smart Contract decken würden und nicht zur Bereicherung des Admin.

Hinweis: Ich würde hier zwischen Entwickler und Admin differenzieren. Admin und Entwickler können sich die Gewinne teilen oder sogar ein und die selbe Person sein. Genauso gut ist es aber auch möglich, dass es nur ein Entwicklungsauftrag war. In dem Fall haben die Entwickler genau das gemacht wofür sie beauftragt wurden. Ein Schneeballsystem zu programmieren ist legal. Der Vertrieb ist das was problematisch ist. Insofern würde ich eher mit dem Finger auf das Marketing Team und den Admin des Smart Contracts zeigen als auf die Entwickler.

[Leon14]

vor 55 Minuten schrieb skunk:

Direkt auf der Homepage wird mit einem Reward von 0.1 STRONG pro Tag geworben.

Wo genau steht das bitte Link mit Screenshot ? Es werden übrigens schon lange keine 0.1 Strong mehr ausbezahlt, sondern eher 0,091 Strong pro Tag. Wie gesagt, dieser Strong kann wertlos sein oder 1 Cent wert sein. Ich sehe hier daher keine exorbitanten Renditeversprechen, eher bildet sich diese der Investor selber ein, indem er auf den Strongpreis schaut und dann das Rechnen beginnt.

 

vor 55 Minuten schrieb skunk:

Wie erklärst du dir dann die Marketing Lügen?

Wo siehst du denn Marketing Lügen? Sie müssen natürlich dem Investoren auf dem Hompepage erklären, wie viel "Rewards" diese ausgeschüttet bekommt, doch das ist eher eine Bedienunganleitung auf deren Homepage und kein Marketing.  Klar sie haben einen Twitter Account auf dem steht, wie viele neue Nodes erstellt wurden und natürlich berichten auch immer mehr YouTuber über das Projekt und diese locken dann indirekt neue Leute in das Projekt. Aber dass hier das Unternehmen so viel Marketing betreibt und dabei noch aktiv lügt konnte ich nicht feststellen.

 

vor 55 Minuten schrieb skunk:

Wie wäre es mit ETH in Millionenwert? Die Uniswap Trades sind öffentlich einsehbar. Man braucht keine komplizierten Skripte um zu sehen welche Summe da drüber laufen. Du kannst ja mal zum Spaß deinem Steuertool die Adresse geben. Das rechnet dir dann vor was der Admin so an Millionenwerte aus dem System bezieht.

Das dürfen sie, die Entwickler werden durch die monatlichen Ethereum-Gebühren eines Nodes finanziert. Das wird auch öffentlich so kommuniziert. Ich denke sie dürfen daher das Ethereum im Millionenwert verkaufen.  Wenn Leute Coins auf die Plattform überweisen oder sich ihre Rewards auf die Wallet ziehen, dann bekommen die Entwickler diese Transaktionsgebühren nicht, sondern sie gehen an die Ethereum-Blockchain. Nur die monatliche Node Gebühr die man mit Ethereum bezahlt geht an die Entwickler, hier kommt schon einiges zusammen. Ethereum ist momentan recht teuer und die Ethereum Gebühren relativ hoch.

 

vor 55 Minuten schrieb skunk:

Wie kommst du auf diese Zahlen? Mir sagt die Blockchain etwas anderes.

https://kryptonitelex.medium.com/guide-faqs-86ef704dfe60

Hier steht:

The 10 $STRONG contribution used to create your node was used in the below manner. You will not get them back, but you will have the opportunity to earn $STRONG over time.

Distribution of Community Contribution

• 10% for Future use
• 10% to $STRONG-ETH & $STRONG-LINK Pools for rewards
• 20% to $STRONG Pool
• 60% to Node Reward Pool
• Distribution subject to change over time

vor 55 Minuten schrieb skunk:

Nein. Die Entwickler haben ein System geschaffen bei dem sie in jedem Fall mit ETH Gewinne raus gehen. Die Entwickler haben am Anfang ein paar STRONG Token gedruckt. Jeder darf jetzt Strong Rewards kaufen muss dafür aber einiges an ETH bezahlen. Das ist der Kern dieser Geschäftsidee.

Ja die Entwickler verdienen gut an dem Projekt durch die Ethereum Gebühren, dass ist deren Geschäftsidee. Das wissen aber auch die Leute.

Von den 10 Strong welche die Leute für einen Node ausgegeben haben, sollte nichts in die private Tasche der Entwickler gehen. Das bedeutet, sie können zwar Coins aus dem Reward-Pool abbuchen (dort sollen praktisch nur 60 Prozent liegen), aber nur um diese wieder in das Projekt zu investieren.

Bei wirklichen Betrugsfällen bedienten sich die Betrüger direkt aus dem Pool in den alle eingezahlt haben und sie kauften sich dann damit Champagner und Privatjets. Hier geht meiner Meinung nach kein einziger für einen Node ausgegebener Coin in das Privatvermögen der Entwickler.

Das brauchen sie doch auch nicht, weil sie wie gesagt schon durch die monatlichen Ethereum Gebühren für den Node bezahlt werden und hier kommen doch eh schon Millionen zusammen, ganz legal für sie.

Im Übrigen bis jetzt ist noch kein einziger der sich einen Node gekauft hat mit einem endgültigen Minus rausgekommen. Das bedeutet, seit Januar 2021 konnten sich Leute Nodes kaufen und bis jetzt haben die alle gut verdient, bzw. sie können noch ihren Einsatz von ihrem Node wieder reinbekommen.  Die Kritik von den armen "abgezockten" Usern beruht hier nur auf Annahmen, dass das System so nicht immer weiterlaufen kann. Aber wie gesagt es sind nur Annahmen und bis jetzt hat jeder meiner Meinung noch eine realistische Chance dass er sein Node-Investment wiederbekommt und er darüber hinaus noch mehr verdienen kann. Wir nehmen zwar alle an, dass es in der Zukunft so wahrscheinlich irgendwann nicht mehr seien wird, aber das sind nur Annahmen und bis jetzt hat noch kein Nodeinvestor seinen Einsatz entgültig verloren.

 

 

Bearbeitet 7. November 2021 von Leon14

[skunk]

vor 11 Minuten schrieb Leon14:

Wo genau steht das bitte Link mit Screenshot ?

https://app.strongblock.com/nodes

vor 12 Minuten schrieb Leon14:

Es werden übrigens schon lange keine 0.1 Strong mehr ausbezahlt, sondern eher 0,091 Strong pro Tag.

Um genau zu sein sind es 0,1 STRONG auf 7000 Blöcke. Das sind etwas mehr als 24 Stunden. Stehst aber auf der Homepage erstmal anders. So gravierend ist der Unterschied jetzt aber nicht. Mir ging es darum, dass die hohe Rendite durchaus mit auf der Homepage steht und das wäre auch bei 0,091 noch der Fall.

vor 16 Minuten schrieb Leon14:

Wo siehst du denn Marketing Lügen?

Die Marketing Lüge betrifft die Art und Weise wie die Rewards angeblich erwirtschaftet werden. Auf der Blockchain sehe ich ein lupenreiner Schneeballsystem bei dem die Einzahlung dazu genutzt werden die Auszahlungen zu bezahlen. Auf der Homepage wird dagegen behauptet es würde sich um echte Nodes handeln. Jokin hat bereits den Nachweis erbracht, dass das rein rechnerisch nicht stimmen kann. Es sollen angeblich Ethereum Nodes sein. Das Ethereum Netzwerk besteht aus weit weniger Nodes als das Strong Projekt angeblich betreibt. Genau da liegt die Lüge. Du behauptest sie würden das unabsichtlich machen. Ich behaupte sie verkaufen ihr Schneeballsystem mit voller Absicht so und nicht anders.

vor 26 Minuten schrieb Leon14:

Das dürfen sie, die Entwickler werden durch die monatlichen Ethereum-Gebühren eines Nodes finanziert. Das wird auch öffentlich so kommuniziert. Ich denke sie dürfen daher das Ethereum im Millionenwert verkaufen.  Wenn Leute Coins auf die Plattform überweisen oder sich ihre Rewards auf die Wallet ziehen, dann bekommen die Entwickler diese Transaktionsgebühren nicht, sondern sie gehen an die Ethereum-Blockchain. Nur die monatliche Node Gebühr die man mit Ethereum bezahlt geht an die Entwickler, hier kommt schon einiges zusammen. Ethereum ist momentan recht teuer und die Ethereum Gebühren relativ hoch.

Super dann sind wir uns ja einig, dass der Admin Millionenbeträge raus zieht. Ich verstehe nicht ganz was es für ein Unterschied macht ob ein Scam mit oder ohne öffentliche Kommunikation durchgeführt wird. Am Ende werden vermutlich viele Nodes mit Verlusten dastehen und ich glaube nicht, dass es sie trösten wird, dass die Art und Weise wie sie abgezockt wurden vorher öffentlich kommuniziert wurde.

vor 33 Minuten schrieb Leon14:

https://kryptonitelex.medium.com/guide-faqs-86ef704dfe60

Hier steht:

The 10 $STRONG contribution used to create your node was used in the below manner. You will not get them back, but you will have the opportunity to earn $STRONG over time.

Distribution of Community Contribution

• 10% for Future use
• 10% to $STRONG-ETH & $STRONG-LINK Pools for rewards
• 20% to $STRONG Pool
• 60% to Node Reward Pool
• Distribution subject to change over time

Kann nicht stimmen. Rechne selbst:
2021-11-7 05:30:51      1473    Einzahlung      UniSwap
2021-11-7 05:32:21      13257   Einzahlung      Community
2021-11-7 05:35:05      12957   Community       Einzahlung
2021-11-7 05:39:43      12957   Einzahlung      Auszahlung
2021-11-7 05:42:54      100     Community       Einzahlung
2021-11-7 05:45:35      100     Einzahlung      VoteV3
2021-11-7 05:47:52      200     Community       Einzahlung
2021-11-7 05:50:48      200     Einzahlung      StrongPool

Nach meiner Rechnung wären 60% maximal 8838 die auf die Auszahlungsadresse hätten umgebucht werden dürfen. Maximal deshalb weil ich hier bereits die erste Transaktion mitgerechnet habe, die sicherlich nicht ohne Grund an der Community Adresse vorbei geschleust wird....

Ich verstehe durchaus, dass das Projekt einen seriösen Eindruck erwecken möchte. Die Blockchain zeigt mir aber ein anderes Bild. Nimm dir die Zeit und prüfe meine Zahlen gern nach. Wenn gewünscht, kann ich die Skripte gern veröffentlichen und dir sogar zeigen wie du diese ausführen kannst. Wenn du keine eigene Geth Nodes hast, kann ich dir vielleicht sogar Zugriff auf meine Geth Node gestatten. Machbar ist das alles. Wenn dir die Skripte zu schwierig sind, kannst du einige der Zahlen auch per Blockexplorer nachprüfen. TransaktionsIDs kann ich bei Bedarf liefern.

Welche Informationen fehlen dir um zu erkennen, dass die 60% eine Lüge sind?

[Leon14]

vor 3 Stunden schrieb skunk:

Welche Informationen fehlen dir um zu erkennen, dass die 60% eine Lüge sind?

Zu den Nodes steht auf deren Webseite: "What is a Node, Nodes provide crucial blockchain data, yet aren't traditionally rewarded - so there's no reason to stay in compliance. To solve this, StrongBlock allows you easily launch compliant nodes and earn rewards.

Also ob das Ethereum Nodes sind, das weiß ich nicht, ich glaube das haben die auch nie behauptet, kann sein, dass das jemand im Forum hier gepostet hat, weil er das falsch verstand.

Die meisten Investoren wissen wahrscheinlich auch nicht was ein Node ist, sie wollen einfach die Rewards.

vor 3 Stunden schrieb skunk:

Super dann sind wir uns ja einig, dass der Admin Millionenbeträge raus zieht. Ich verstehe nicht ganz was es für ein Unterschied macht ob ein Scam mit oder ohne öffentliche Kommunikation durchgeführt wird.

Das Team wird durch die "monthly node fee" bezahlt, so lange für den Kunden der einen "Node as a Service" bestellt wirklich etwas erstellt wird was rechtlich gesehen als Node durchgeht, ist deren Business Modell legal und es hat rechtlich gesehen nichts mit einem "Scam" zu tun.

 

vor 3 Stunden schrieb skunk:

Auf der Blockchain sehe ich ein lupenreiner Schneeballsystem bei dem die Einzahlung dazu genutzt werden die Auszahlungen zu bezahlen.

In dieser Kritik steht das Unternehmen in der Tat und bislang konnte es auch diesen Vorwurf noch nicht völlig entkräften. Ob das nun in den USA legal ist das weiß ich nicht, so lange sie sich nicht an dem Topf bereichern in den alle Node besitzer einzahlen und sie sich nicht das Geld/ die Coins auf ihr Privatkonto umbuchen, könnte ich mir vorstellen, dass man ihnen rechtlich nichts kann.

 

vor 3 Stunden schrieb skunk:

Du behauptest sie würden das unabsichtlich machen

Nein das glaube ich nicht mehr, ich habe nun auch verstanden, dass die durch die monatliche Node Gebühr wahrscheinlich sogar legal Millionen verdienen.

vor 3 Stunden schrieb skunk:

Am Ende werden vermutlich viele Nodes mit Verlusten dastehen und ich glaube nicht, dass es sie trösten wird, dass die Art und Weise wie sie abgezockt wurden vorher öffentlich kommuniziert wurde.

Ob man nun rechtlich gesehen den Begriff abgezockt nennen darf, das weiß ich nicht. Schließlich können sich die Investoren vorher informieren wie viel Gebühren sie nochmal monatlich für den Node zahlen. So hoch ist die Summe nicht, hier verdienen die Entwickler durch die Masse. 

Im Gegenzug stellen sie den Leuten eine System zur Vefügung, bei dem wahrscheinlich alle Node Besitzer im Jahr 2021 mindestens ihren Einsatz wieder raus haben werden. Man kann das zwar als ein Casino System bezeichnen, doch sie haben es den Leuten angeboten und für die Nutzung wollen sie eben auch eine monatliche Gebühr. Ich gehe davon aus, dass hier zehntausende Leute erstmal gut mit ihren Nodes verdient haben.

Es kann sein, dass am Ende eben nicht mehr alle ihren Einsatz wieder rausbekommen, allerdings kenne ich keine große Aktie oder Kryptowährung bei der viele Leute nicht schon Unsummen verloren haben. Ich denke sogar beim Bitcoin haben die Leute schon Milliarden verloren und bei der Tesla Aktie wahrscheinlich genauso. Einfach weil sie begeistert kauften als der Preis dieser Werte extrem hoch stand und sie dann in einer Panik verkauften als der Preis zwischenzeitlich extrem runter ging.

Was ich sagen will, mir ist kein Aktien oder Kyrptoprojekt bekannt, wo Leute nicht schon Unsummen in den Sand gesetzt haben.

Trotzdem ist das Projekt moralisch fragwürdig, allerdings bin ich auch noch nicht lange genug dabei um mir hier sicher zu sein wie es ausgeht. Ich weiß nicht einmal genau, ob am Ende wirklich viele ihr Geld verloren haben werden. Ich kann es mir vorstellen, daher mache ich auch kein Marketing für das Projekt, ganz geheuer ist es mir auch nicht. Deine Blockchain Ein und Auszahlungsdaten kann ich nicht auf deren Richtigkeit überprüfen, dafür fehlt mir das Wissen.

 

Am Ende sollten wir aber wirlich besser hier aufhören zu schreiben, alles was zu sagen ist wurde gesagt. Dieser Threat hat schon 4,6 Tausend Views. Ich kann mir vorstellen, dass sich viele Kanditaten nur weil sie hier von den Beiträgen über das Projekt gelesen haben sich schon einen Node kauften. Denn so wie ich die Menschen kennen, investieren viele wenn sie die Befriffe Betrug und Verboten hören erst recht in solche Systeme und auch wenn sie hören wie Schlimm die seien. Daher ist es eventuell besser wir schreiben hier nicht mehr so viel, denn ob wir das wollen oder nicht, machen wir auch mit Kritik unbewusst Marketing über dieses Projekt. Das ist vielleicht so wie mit Donald Trump als dieser bei seiner ersten Wahl stand, hier lästerte die halbe Nation über diesen und die Presse verbreitete überall wie schlimm dieser sei und am Ende haben sie ihn dann trotzdem für eine Amtszeit gewählt 😉

 

Bearbeitet 7. November 2021 von Leon14

[skunk]

vor 4 Minuten schrieb Leon14:

Nodes provide crucial blockchain data

Da hast du gleich selber zitiert wo der Teil mit den Ethereum Nodes stand. An anderer Stelle wird sogar recht eindeutig von Ethereum Nodes gesprochen. Unter anderem steht das Wort auch so im Smart Contract drin. Wie gesagt kann die Aussage nicht stimmen weil es weit weniger Ethereum Nodes gibt es laut Strong sein sollten.

vor 12 Minuten schrieb Leon14:

Das Team wird durch die "monthly node fee" bezahlt, so lange für den Kunden der einen "Node as a Service" bestellt wirklich etwas erstellt wird was rechtlich gesehen als Node durchgeht, ist deren Business Modell legal und es hat rechtlich gesehen nichts mit einem "Scam" zu tun.

Der zweite Teil ist nicht erfüllt. Das ganze ist eher ein Schneeballsystem as a Service als wirklich eine Node as a Service.

vor 13 Minuten schrieb Leon14:

In dieser Kritik steht das Unternehmen in der Tat und bislang konnte es auch diesen Vorwurf noch nicht völlig entkräften. Ob das nun in den USA legal ist das weiß ich nicht, so lange sie sich nicht an dem Topf bereichern in den alle Node besitzer einzahlen und sie sich nicht das Geld/ die Coins auf ihr Privatkonto umbuchen, könnte ich mir vorstellen, dass man ihnen rechtlich nichts kann.

Ok das heißt man darf deiner Meinung nach legal ein Schneeballsystem vermarkten solange man das Projekt nicht frühzeitig gegen die Wand fährt? Das ist alles was nötig ist? Einfach bei einem Schneeballsystem eine monatliche Gebühr vereinbaren, die ordentliche kommunizieren und sich darüber eine goldene Nase verdienen reicht aus um ein Schneeballsystem zu legalisieren? Ansonsten ist jede Lüge erlaubt um das Schneeballsystem zu tarnen?

vor 22 Minuten schrieb Leon14:

Das stimmt, allerdings kenne ich keine große Aktie oder Cryptowährung bei der viele Leute nicht schon unsummen verloren haben.

Schlechter Vergleich. Ja man kann bei jeder Kryptowährung Verluste machen in dem man zum falschen Zeitpunkt Verkauft. Bei einigen Kryptowährungen wie BTC und ETH reicht es einfach zu halten bis zum nächsten ATH. Bei Scam Projekten gibt es dagegen eine Deadline ab dem die Verluste garantiert und unumkehrbar sind.

[Leon14]

vor 2 Stunden schrieb skunk:

das ganze ist eher ein Schneeballsystem as a Service als wirklich eine Node as a Service.

Haha 😄. Vielleicht.  Ich bin mir aber nicht sicher, ob das wirklich alles im Jahr 2022 ein böses Ende nimmt. Vielleicht drehen die es ja auch noch so, dass eben nicht die Strong Nodes wertlos werden. Die machen sich anscheindend schon richtig einen Kopf um das alles zu verhindern, es fließt also eine Menge Intelligenz in die Projekte.

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann wollen die jetzt Polygon Nodes erstellen und es dann dort aber so machen, dass nur die Neuanleger die höchsten Reward-Ausschüttungen bekommen und dann je länger man seinen Node betreibt, auch die Ausschüttungen langsam sinken. Vielleicht können sie dann so das neue Node System noch besser vor dem Einsturz bewahren.

Vielleicht können die auch die Reward Ausschüttungen von den Strong Nodes so regulieren, dass die alten Hasen kaum mehr etwas bekommen und die Neuanleger eines Nodes dafür umso mehr.

 

Aber mal abwarten und Tee trinken !

[MarkusGruneberg]

Schaut einmal hier, dort gibt es den Link zur Strongblock Rewards Reseve Adress:

https://strongblockio.medium.com/strongblock-flash-paper-e1eb9cd55f61

Wenn man dann auf diesen Link klickt, dann müsste man den Community Pool sehen aus dem die Token ausbezahlt werden, der aber langsam weniger wird:

https://etherscan.io/token/0x990f341946A3fdB507aE7e52d17851B87168017c?a=0x6842ac1ed90be13249b8ecf83aeff8d9e55b59cd#tokenAnalytics

Im Dezember 2020 waren es noch 196459 Tokens im Pool und jetzt im November 2021 nur noch 163792 Tokens. Dann müsste der Pool um 16,6 Prozent in ca. einem Jahr geschrumpft sein. Daher kann wahrscheinlich dieses Geschäftmodell theoretisch noch Jahre so weiterlaufen und die Entwickler bemühen sich das auch noch so lange wie möglich zu strecken. Allerdings ist es eben ein Projekt, dass eher auf einen absteigenden Ast ist, weil der Pool immer leerer wird, wenn auch erstmal nur langsam.

Daher ist es sicher besser sich eine andere Art zum Investieren zu suchen.

[Meistermn]

Also Strongblock wurde auf dem World Economic Forum genannt. https://twitter.com/Strongblock_io?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

 

The StrongBlock team is honored to be mentioned by @wef  alongside so many incredible blockchain projects.

[Yoda]

Den Node den man sich bei Strongblock erstellt bzw. für sich laufen lässt, der ist doch völlig wertlos. Dieser ist quasi wie ein Gegenstand, der einem natürlich weder Geld noch Kryptowährungen erwirtschaften, gutschreiben oder ausbezahlen kann.

Weil also dieser Node an sich erstmal wertlos ist, ist es doch logisch, dass hier die Leute die einen Node für sich betreiben lassen, von den Kryptowährungen anderer Investoren ausbezahlt werden.

Sind nicht mehr neue Leute bereit sich einen Node anzulegen, dann werden ältere Node Betreiber nicht mehr ausgezahlt werden können und daraufhin könnte das System zusammenbrechen.

Das ist doch dann ein Schneeballsystem oder sogar ein Ponzi System.

 

Das Einzige was das Unternehmen noch entlasten könnte das wäre, wenn sie ein geheimes Reward Konto bevor das Node Projekt im Dezember 2020 began angelegt haben, auf dem z.B. 10 Millionen Strong liegen. Schließlich gibt es momentan 140 000 Nodes. Jedem dieser Nodes müsste ganz einfach gerechnet, in 7 Monaten 10 gratis Strong Coin ausbezahlt werden, in 3,5 Monaten bekommt man seine 10 Strongs zurück und wenn man diese nochmal für die selbe Zeit investiert, dann bekommt man neben seinem Einsatz 10 gratis Strong zurück. Das Unternehmen müsste also 140 000 x 10 = 1,4 Millionen neue Strong in den nächsten 7 Monaten auszahlen und diese eigentlich auch auf Vorrat halten, damit es sich hier nicht um ein Schneeballsystem handelt. Plus natürlich viele Strongs mehr, schließlich könnten es irgendwann auch einmal 300 000 Nodes sein, die dann wiederum ihre gratis Strong nach einer gewissen Zeit haben möchten.

Kann es sein, dass die Entwickler über eine Wallet verfügen, auf denen z.B. 15 Millionen Strong liegen und weil sie so großzügig sind, zahlen sie diese nach und nach als Reward aus ?

Denn wenn es nicht so ein Konto gibt, dann kann es nur so sein, dass neue Anleger alte ausbezahlen.

 

Ich denke, die haben kein großes Reward Konto mit Millionen Strong auf Vorrat angelegt bevor die ersten Nodes von Kunden in Anspruch genommen wurden. Wahrscheinlich ist deren Reward Konto (wenn sie überhaupt eins vorher angelegt haben) auch viel zu klein, so dass trotzdem zu einem nicht unerheblichen Teil neue Anleger alte Anleger ausbezahlen müssen.

Dann haben wir hier doch ein lupenreines Ponzi bzw. Schneeballsystem. Eine andere Möglichkeit gibt es doch nicht.

Selbst ein Schneeballsystem kann in Deutschland sogar als Betrug gesehen werden. Wahrscheinlich wäre das Betreiben eines solchen Systems in Deutschland illegal, selbst dann wenn es Jahre dauern würde, bis der Pool in den alle einzahlen leer ist.

Daher ist meine Frage, wie ist das rechtlich für die Anleger ?

 

Ich habe gelesen dass man für Schneeballsysteme keine Werbung machen darf und das kann mit einer Geldstrafe, oder sogar mit einer Freiheitsstrafe von bis zu 2 Jahren geandet werden. Dürfen jetzt Leute die bei Strongblock investiert haben, das niemand mehr empfehlen, weil sie sonst für ein illegales Schneeballsystem Werbung machen würden ?

Ist es überhaupt legal als deutscher Anleger in so ein Schneeballsystem zu investieren und wenn nicht, welche Konsequenzen könnten den Anlegern drohen ?

Hat nicht auch Bernie Madoff so ein Schneeballsystem betrieben und der wurde doch dann zu 150 Jahren Gefängnis verurteil, dann könnte doch dem CEO David Moss auch eine Strafe drohen ? Dieser ist vermutlich auch der Gründer von Strongblock.

Wie könnte das also rechtlich sein, gerade auch für deutsche Anleger die hier für einen Node as a Service bezahlt haben, was sollten diese jetzt beachten ?

Bearbeitet 11. November 2021 von Yoda

[Jokin]

vor 7 Stunden schrieb Meistermn:

Also Strongblock wurde auf dem World Economic Forum genannt. https://twitter.com/Strongblock_io?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

 

The StrongBlock team is honored to be mentioned by @wef  alongside so many incredible blockchain projects.

An welcher Stelle genau wurde Strongblock auf dem WEF genannt?

... ich würde da aber so oder so nix drauf geben, da sogar eine Grafik von Chainlink übernommen wurde. Zur Erinnerung: Das ist auch nur ein Token auf der Ethereumchain (und ein Token auf weiteren SC-Chains)

Sorry, aber Strongblock ist nix.

Das mag für Spekulanten, die früh einsteigen nich funktionieren, wer später erst einsteigt, wird seine vielen Strongs am Markt nicht mehr loswerden weil die keiner mehr haben will.

[Yoda]

Ein sehr interessanter Fall. Ich habe gerade dieses Video gefunden als ich "Strongblock" bei YouTube eingegeben habe. In dem Video sagt der Typ, dass er seine 10 Strong schon nicht mehr verkaufen konnte. Es macht wohl immer mehr die Runde, dass Strongblock ein "Scam" ist und nun wollen viele ihre Coins loswerden, sie können aber nicht, entweder weil sie mit ihrem Node drinhängen, oder weil ihnen ihr Strong keiner abkauft. Mal schauen ob jetzt der Strong einkracht, oder ob er nochmal die Kurve kriegt. Aber mal ehrlich, wie wollen die Entwickler den Verdacht des Ponzi Schemes noch entkräften ? Scheint also alles ab jetzt keinen guten Lauf zu nehmen.

 

Bearbeitet 12. November 2021 von Yoda

[skunk]

vor 10 Minuten schrieb Yoda:

In dem Video sagt der Typ, dass er seine 10 Strong schon nicht mehr verkaufen konnte.

Warum das? Volumen sollte doch eigentlich genug vorhanden sein oder was läuft da schief?

Edit: In dem Video wird es erklärt. Die Orderbücher sind auf der Käuferseite eher schlecht bestückt. 10 STRONG kann man noch zu einem halbwegs guten Preis verkaufen aber wenn das mehrere gleichzeitig versuchen wird die Angelegenheit schnell hässlich. Na mal sehen wie viele STRONG dieses Wochenende aus dem Pool raus gezogen werden.

Bearbeitet 12. November 2021 von skunk

[Yoda]

vor 43 Minuten schrieb skunk:

Warum das? Volumen sollte doch eigentlich genug vorhanden sein oder was läuft da schief?

Edit: In dem Video wird es erklärt. Die Orderbücher sind auf der Käuferseite eher schlecht bestückt. 10 STRONG kann man noch zu einem halbwegs guten Preis verkaufen aber wenn das mehrere gleichzeitig versuchen wird die Angelegenheit schnell hässlich. Na mal sehen wie viele STRONG dieses Wochenende aus dem Pool raus gezogen werden.

Ja, komisch wieso der sagt, dass er seine 10 Strong nicht los wurde, wenn ich bei KuCoin schaue, dann sehe ich, dass man eigentlich seine 10 Strong loswerden müsste, vielleicht für 20 oder 30 dollar billiger als den Normalpreis, aber man müsste sie verkaufen können. Ich habe noch ein paar andere Videos von ihm geschaut. Der Typ im Video ist sowieso fein raus, der hat seinen Einsatz von seinen Node schon lange wieder raus und das Geld aus den gratis Coins die er jetzt von seinem Node bekommt, packt er in irgendwelche Meme Coins und er hofft so sein Geld nochmal zu verdoppeln. Wenn der Node nichts mehr abwirft ist ihm das egal und wenn er sein Geld in mit seinen Meme Coins verballert dann ist das auch nicht so wichtig für ihn, schließlich hat er seinen Einsatz gratis durch den Node bekommen. Leute gibts.

Bearbeitet 12. November 2021 von Yoda

[Cricktor]

Wenn Volumen fehlt und man keine Käufer "überzeugen" kann, dann wirst du deine Coins schlicht nicht los. Daß in der Vergangenheit ein Kurs durch einen Trade festgestellt wurde, nützt dir ohne Käufer im Hier und Jetzt garnix.

[skunk]

vor 4 Stunden schrieb Cricktor:

Wenn Volumen fehlt und man keine Käufer "überzeugen" kann, dann wirst du deine Coins schlicht nicht los. Daß in der Vergangenheit ein Kurs durch einen Trade festgestellt wurde, nützt dir ohne Käufer im Hier und Jetzt garnix.

Schon klar nur müsste man das nicht am Volumen erkennen? Da werden pro Tag immernoch ein paar Millionen USD gehandelt. Dafür muss es eine ausreichend große Menge an Käufer geben sonst wäre das Volumen nahe 0.

[Cricktor]

Ich hab' nicht wirklich konkret auf das Volumen geschaut und was da so ein Youtuber schwafelt, der da im Video permanent unmotiviert an seinem Malen-nach-Zahlen-Chart rumzuppelt, herrje nun ja, da geb' ich nicht viel drauf.

[skunk]

Jetzt wird es aber langsam knapp. Die Auszahlungsadresse hat weniger als 1700 STRONG. Auf der Einzahlungsadresse liegt noch knapp 13K. Die müssen nur schnell genug umgebucht werden sonst sehen wir Heute die ersten fehlgeschlagenen Transaktionen.

Edit: Da war gerade die Umbuchung. Der Spaß kann somit weiter laufen.

Bearbeitet 14. November 2021 von skunk

[Yoda]

vor 1 Stunde schrieb skunk:

Jetzt wird es aber langsam knapp. Die Auszahlungsadresse hat weniger als 1700 STRONG. Auf der Einzahlungsadresse liegt noch knapp 13K. Die müssen nur schnell genug umgebucht werden sonst sehen wir Heute die ersten fehlgeschlagenen Transaktionen.

Edit: Da war gerade die Umbuchung. Der Spaß kann somit weiter laufen.

Strongblock gibt das doch als seine Reward Reserve Adress an: https://etherscan.io/token/0x990f341946A3fdB507aE7e52d17851B87168017c?a=0x6842ac1ed90be13249b8ecf83aeff8d9e55b59cd#tokenAnalytics

 

Was ist das für eine Adresse, ist die nur zum schein, um allen zu zeigen, dass alles in Ordnung ist, weil dort liegen glaube ich nur 160000 Strong drinnen, in der nächsten Zeit müssen die aber ganz andere Summen an Strong auszahlen ?

 

Also ich glaube übrigens, dass jetzt der Strong Coin so in den Bereich 500-400 Dollar fällt, es aber in diesen Bereichen immer wieder viele Käufer gibt die sich über die günstigen Preise freuen und sich wieder einen Node kaufen. Daher gehe ich jetzt mal davon aus, dass je weiter der Preis fällt umso mehr erstmal wieder sich einen Node kaufen und daher der Pool nicht so schnell leer sein wird.

Ich finde es gar nicht schlecht dass der Strong fällt, denn als dieser bei 1200$ war, haben sich sicher irgendwelche armen Leute mit ihrem letzten Ersparten einen Node für 10 Strong also 12000 Dollar gekauft, in der Hoffnung, dass sie so ein passives Einkommen bekommen. Wahrscheinlich wussten die nicht einmal, dass das Einkommen sehr Wahrscheinlich von einem Schneeballsystem kommt, dass zusammenkrachen kann. Wahrscheinlich hätte es dann wenn der Preis noch höher gegangen wäre auch irgendwann Normalverdiener gegeben, die sich einen Node für 20000$ gekauft hätten und die dann eine Summe in das offensichtliche Schneeballsystem investiert hätten, mit der sie sich ein Auto hätten kaufen können. Das wäre komplett übertrieben gewesen.

Daher ist es sicher nicht schlecht, dass der Preis noch weiter runter geht, so dass dann Leute die von dem Scamverdacht noch nichts mitbekommen haben, oder auch einfach nur aus Gier, nicht Unsummen für einen Node ausgeben können. Wobei eigentlich auch schon einige YouTuber gesagt haben, dass es ein Scam ist und wenn man die Kommentare liest, dann gibt es wohl trotzdem noch welche die sich einen kaufen.

In dem Video unten zeigt er übrigens die Reward Adresse aber es wundert mich, dass dort nur um die 160 000 Strong drinnen sind, wo die doch in den nächsten Monaten sicher Millionen Strong ausbezahlen müssen, schließlich bekommt doch jeder der ca. 150 000 Nodes, 10 Strong plus noch sehr viele mehr über die nächsten Monate und Jahre?

https://www.youtube.com/watch?v=4Tk4-FJt8ow

Ab ca. Minute 3:30 zeigt er die Community Reward Adress, bin mir jetzt aber nicht sicher was die zu bedeuten hat.

Bearbeitet 14. November 2021 von Yoda

[skunk]

vor einer Stunde schrieb Yoda:

Was ist das für eine Adresse, ist die nur zum schein, um allen zu zeigen, dass alles in Ordnung ist, weil dort liegen glaube ich nur 160000 Strong drinnen, in der nächsten Zeit müssen die aber ganz andere Summen an Strong auszahlen ?

Das ist die Community Adresse. Der Fehlbetrag zwischen Einzahlung und Auszahlung wird derzeit noch nicht von dieser Adresse beglichen. Wenn die Auszahlungsadresse leer läuft, werden die Auszahlungen einfach fehlschlagen selbst wenn auf der Community Adresse noch mehr als genug lagert. Die müssen erstmal umgebucht werden und bisher passiert das nicht.

Es wurden Heute erneut 10K vom Uniswap Wallet bereit gestellt. Damit sind wir aber von einer Finanzspritze alle 14 Tage runter auf alle 7 Tage.

Ich vermute das Guthaben der Community Adresse wird irgendwann für Auszahlungen genutzt allerdings würde ich das als Exit Signal verstehen. Von daher werden sie das vermutlich noch so lange wie möglich rauszögern.

vor einer Stunde schrieb Yoda:

Ich finde es gar nicht schlecht dass der Strong fällt, denn als dieser bei 1200$ war, haben sich sicher irgendwelche armen Leute mit ihrem letzten Ersparten einen Node für 10 Strong also 12000 Dollar gekauft, in der Hoffnung, dass sie so ein passives Einkommen bekommen.

Ich habe einige der Einzahlungen mal stichprobenartig geprüft. Da haben sich durchaus ein paar Leute direkt 8 Nodes auf einmal gegönnt. Insofern macht es keinen Unterschied wie teuer der STRONG gerade ist. Die Gier sorgt bei jedem Preis dafür, dass die Leute zu viel Geld reinstecken. So ein Schneeballsystem lebt ja genau davon. Tendenziell sind steigende Preise besser weil die Nodes dann rechnerisch schon früher in der Gewinnzone sind und solange der Preis weiter steigt, können sie sich mit der Auszahlung Zeit lassen. Fällt der Preis, kommt es dagegen irgendwann zu leichten Panik Reaktionen. Es gibt viele Adressen, die bereits einen beachtlichen Reward angespart haben. Für die ist es recht kostspielig dem fallenden Preis zuzusehen.

Außerdem gibt es noch das Problem mit der Steuer. Bei fallenden Kursen droht eine Privatinsolvenz weil die Mining/Staking oder was auch immer Einnahmen nicht mit den Trading Verlusten verrechnet werden können. Bei fallenden Kursen würde ich daher die Notbremse ziehen und rechtzeitig liquidieren um dann auch meine Steuern bezahlen zu können.

vor einer Stunde schrieb Yoda:

es wundert mich, dass dort nur um die 160 000 Strong drinnen sind, wo die doch in den nächsten Monaten sicher Millionen Strong ausbezahlen müssen, schließlich bekommt doch jeder der ca. 150 000 Nodes, 10 Strong plus noch sehr viele mehr über die nächsten Monate und Jahre?

Junge bist du optimistisch  

Seit letztem Monat sind alle 14 Tage zusätzliche 10K notwendig. Inzwischen hat sich das Intervall auf 7 Tage halbiert. Die Summe an bereits zugeteilten Rewards steigt inzwischen pro Woche um locker 40K. Bei dem Tempo würde ich eher von Wochen bis wenigen Monaten ausgehen.

Am Ende ist aber genau das auch das Problem von so einem Schneeballsystem. Es sieht sehr lange danach aus als könnte der Spaß ewig weiter laufen. Das ist ja genau der Trick. Tatsächlich steigt der Fehlbetrag aber mit jeder neuen Node immer schneller an. Es müssen nicht nur die Rewards der neuen Nodes sondern auch die Rewards der alten Nodes irgendwie gedeckt werden. Da muss man eher die Exponentialfunktion nehmen um den Fehlbetrag zu berechnen. Ich bin leider kein Datenanalyst. Ich sehen zwar, dass die Auszahlungen mit der Zeit immer weiter ansteigen aber ich stelle mich noch etwas unbeholfen an daraus auch zukünftige Auszahlungen zu extrapolieren. Das ist der Teil den ich noch versuche zu erlernen.

Bearbeitet 14. November 2021 von skunk

[Yoda]

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Ich vermute das Guthaben der Community Adresse wird irgendwann für Auszahlungen genutzt allerdings würde ich das als Exit Signal verstehen. Von daher werden sie das vermutlich noch so lange wie möglich rauszögern.

Hier habe ich auch den Eindruck, dass die Community Adresse, mehr Schein als Sein ist, bei den Auszahlungen die getätigt werden müssen.

 

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Ich habe einige der Einzahlungen mal stichprobenartig geprüft. Da haben sich durchaus ein paar Leute direkt 8 Nodes auf einmal gegönnt.

Ja die haben eine öffentliche Telegram-Gruppe mit glaube ich 14 tausend Mitgliedern. Dort prahlen die Leute wie viele Nodes sie gekauft haben. Es stimmt also, mache gaben wahrscheinlich für einen Node 10000$ aus und andere die früher kauften könnten auch als alles billiger war für 5 Nodes 10000$ bezahlt haben, in sofern macht es wegen der Gier wirklich keinen Unterschied.

 

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Außerdem gibt es noch das Problem mit der Steuer. Bei fallenden Kursen droht eine Privatinsolvenz weil die Mining/Staking oder was auch immer Einnahmen nicht mit den Trading Verlusten verrechnet werden können. Bei fallenden Kursen würde ich daher die Notbremse ziehen und rechtzeitig liquidieren um dann auch meine Steuern bezahlen zu können.

Das stimmt, das sollten die Leute die in das moralisch sehr verwerfliche System investiert haben machen.

 

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Junge bist du optimistisch  

Woher weißt du denn das ich ein Junge bin ?

 

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Am Ende ist aber genau das auch das Problem von so einem Schneeballsystem. Es sieht sehr lange danach aus als könnte der Spaß ewig weiter laufen. Das ist ja genau der Trick. Tatsächlich steigt der Fehlbetrag aber mit jeder neuen Node immer schneller an.

Ich könnte mir vorstellen, dass momentan diejenigen die Coins als Rewards liegen haben von der Tendenz diese eher sich abbuchen und verkaufen, diese Coins werden dann von neuen Leuten die ein Node kreieren wollen offenbar noch aufgekauft, sonst gäbe es keine Liquidität.

Aber momentan wollen neue Käufer wohl immer weniger dafür bezahlen, daher geht der Preis runter. Gut noch sehe ich von Weltuntergangsstimmung nichts, weil sehr viele Kryptos gerade korrigieren, aber die Tendenz ist bisher eher abwärts und ich sehe erstmal nicht, warum der Strong wieder nachhaltig steigen sollte. Außer wenn das Unternehmen irgendwelche neuen News veröffentlicht.

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Am Ende ist aber genau das auch das Problem von so einem Schneeballsystem. Es sieht sehr lange danach aus als könnte der Spaß ewig weiter laufen. Das ist ja genau der Trick.

Das Ganze Schneeballsystem erinnert mich an den Fall von Aleks Supernova und Karl Ess, hier gab es vor ein paar Monaten mal einen riesen Skandal auf YouTube und auf Instagram. Hier kannst du mal TronAdz bei YouTube oder Google eingeben. 

Aleks Supernova das ist ein C Promi und der EX von Paris Hilton, der verdient offenbar schon seit vielen Jahren sein Geld damit, dass er Leute in Schneeballsysteme lockt, die er wohl selbst betreibt. Das letzt Schneeballsystem was er wahrscheinlich betrieben hat ist TronAdz, hier wurden den Leuten 1 Prozent Rendite am Tag versprochen, das lockte dann sehr viele Investoren an und nach ein paar Monaten krachte dann TronAdz zusammen.

Dann kam es wohl vor seinem Haus zu tumultartigen Zuständen von Gläubigern die ihr Geld wiederhaben wollten. Daraufhin ist er dann nach Cancun Mexico geflohen und von dort, hat er dann wahrscheinlich ein neues Schneeballsystem hochgezogen, ich denke das hieß wieder TronAdz, dann hat er hierein offenbar wieder sehr viele Leute gelockt und nun lese ich in dem Bloktrainer Forum, dass sein zweites TronAdz Schneeballsystem wohl wieder zusammengefallen ist, ständig Auszahlungen verschoben werden müssen usw.  Bei diesem Schneeballsystemen wurde eine so hohe Rendite verprochen, dass dieses offenbar nur 5 Monate hielt. 

Von dem Geld scheint Aleks Supernova aber gut leben zu können, er lebt soweit man das auf Instagram mitbekommen konnte in Cancun mit seinem Unternehmer Freund Karl Ess in einer Luxusappartment.

Gut aber nach Deutschland kann er wohl nicht mehr, der würde wahrscheinlich sofort festgenommen werden.

Du kann ja mal den Fall recherchieren, dass ist aber sehr wahrscheinlich ein echter Betrugsfall. Bei dem Strongblock sehe ich viele Ähnlichkeiten, aber eher in einer sehr abgeschwächten Form. Vielleicht kannst du hier zwischen TronAdz und Strongblock Gemeinsamkeiten finden, aber eher zwischen dem Aufbau, dass sich hier die Entwickler gegenseitig kennen glaube ich nicht. Mich würde interessieren, ob sich diese Schneeballsysteme ähneln.

Im Blocktrainer Forum sehe ich vor zwei Wochen den letzten Eintrag, daher scheint wohl Herrn Supernovas neues Schneeballsystem schon wieder zusammengefallen zu sein.

https://forum.blocktrainer.de/t/tron-adz/8806/125

Vor einigen Monaten habe ich aus Zufall, diesen riesen Shitstorm mitbekommen, habe dann natürlich viel auf YouTube und Instagram recherchiert, war auf jedem Fall richtig was los. Momentan fallen mir hier immer mehr Parallelen zu Strongblock auf, aber wie gesagt eher in einer light Version. Hier ist das Video zu dem Sachverhalt:

Vielleicht habt ihr das auch bei euch im Forum schon besprochen.

 

 

 

Bearbeitet 14. November 2021 von Yoda

[skunk]

vor 4 Stunden schrieb Yoda:

Hier habe ich auch den Eindruck, dass die Community Adresse, mehr Schein als Sein ist, bei den Auszahlungen die getätigt werden müssen.

Da stimme ich dir grundsätzlich zu. Ich gehe nur zusätzlich davon aus, dass nach der Nutzung "mehr Schein als Sein" die STRONG Token zu irgendwas zu gebrauchen sind. Auf einem Exchange verkaufen wäre nicht so lukrativ wie das Rauszögern des Endes. Einfach jeden Tag 10K umbuchen und den Nodes erzählen sie müssten nur schnell genug sein. Einige Nodes werden fleißig weiter ETH Gebühren zahlen und sich an dieses bischen Hoffnung klammern.

vor 6 Stunden schrieb Yoda:

Woher weißt du denn das ich ein Junge bin ?

Es war eher als Sprichtwort gemeint. Ist vielleicht eines der Sprichwörter was ich mir abgewöhnen sollte. Selbst wenn du jetzt kein Mädchen bist, so gibt es dennoch weibliche Mitleserinnern, die sowas vielleicht nicht so gern sehen. Ich gelobe Besserung.

vor 6 Stunden schrieb Yoda:

Ich könnte mir vorstellen, dass momentan diejenigen die Coins als Rewards liegen haben von der Tendenz diese eher sich abbuchen und verkaufen, diese Coins werden dann von neuen Leuten die ein Node kreieren wollen offenbar noch aufgekauft, sonst gäbe es keine Liquidität.

Aber momentan wollen neue Käufer wohl immer weniger dafür bezahlen, daher geht der Preis runter. Gut noch sehe ich von Weltuntergangsstimmung nichts, weil sehr viele Kryptos gerade korrigieren, aber die Tendenz ist bisher eher abwärts und ich sehe erstmal nicht, warum der Strong wieder nachhaltig steigen sollte. Außer wenn das Unternehmen irgendwelche neuen News veröffentlicht.

Das ist ein Punkt, den ich bisher nicht einkalkuliert habe. Ich bin bisher von der Annahme ausgegangen, dass die "wissenden" Nodes ihre Rewards so lange wie möglich im System lassen damit alle anderen denken das System kann noch Jahre so weiter laufen. Tatsächlich kann ich im Smart Contract sogar eine Handvoll von Adressen sehen, die sich etwa so verhalten. Irgendwann kommt das der Tag X an dem die "wissenden" Nodes wie auf ein geheimes Zeichen ihre Rewards auszahlen und rechtzeitig verkaufen. Ich habe ein paar Ideen welche geheimen Zeichen ich überwachen würde. Du hast vermutlich Recht, dass es bereits einige Tage vor diesem geheimen Zeichen zu fallenden Kursen kommen könnte. Es ist also nicht ransam seine Rewards so lange wie möglich im System zu lassen. Man muss viel mehr eine gutes Mittelmaß finden. Man muss solange die Rewards im System belassen wie die zukünftigen zu erwartenden Rewards mehr Wert sind als die bereits angeheufte Reward Summe. Irgendwann wird die angeheufte Reward Summe zu Wertvoll und das ist der Moment an dem man aussteigen sollte. Das macht die Rechnung nochmal etwas komplizierter.

vor 6 Stunden schrieb Yoda:

Vielleicht kannst du hier zwischen TronAdz und Strongblock Gemeinsamkeiten finden, aber eher zwischen dem Aufbau, dass sich hier die Entwickler gegenseitig kennen glaube ich nicht.

Das werde ich zeitlich nicht schaffen. Für TronAdz müsste ich mich erst in eine mir unbekannte Blockchain einarbeiten und dann deren Smart Contract abfragen. Das würde mich einige Wochen Zeit kosten.

Ein Unterschied gibt es. Der Grund warum STRONG so lange überlebt dürfte in der Preisentwicklung des ETH liegen. Der ETH hat in den letzten 12 Monaten sich so gut entwickelt, dass der Admin davon STRONG auf Uniswap kaufen kann und dann immernoch kräftig Gewinne macht. Ich denke das ist der Grund warum STRONG besser darsteht als andere. Ansonsten sind 1% Redite pro Tag auch ziemlich genau das was du bei STRONG bekommst....

[Yoda]

Am 15.11.2021 um 03:52 schrieb skunk:

Das werde ich zeitlich nicht schaffen. Für TronAdz müsste ich mich erst in eine mir unbekannte Blockchain einarbeiten und dann deren Smart Contract abfragen. Das würde mich einige Wochen Zeit kosten.

Ein Unterschied gibt es. Der Grund warum STRONG so lange überlebt dürfte in der Preisentwicklung des ETH liegen. Der ETH hat in den letzten 12 Monaten sich so gut entwickelt, dass der Admin davon STRONG auf Uniswap kaufen kann und dann immernoch kräftig Gewinne macht. Ich denke das ist der Grund warum STRONG besser darsteht als andere. Ansonsten sind 1% Redite pro Tag auch ziemlich genau das was du bei STRONG bekommst....

Danke für die guten Informationen die du hier gibst.😸

 

Ich bin einmal gespannt wie das ausgeht und wie lange sie es schaffen alle mit Coins zu versorgen. Ich denke, wenn es brenzlig wird, dann reduzieren sie einfach so lange die Rewards bis sie wieder alle Auszahlungen tätigen können. Vielleicht haben sie auch einen Reserve Pool, dann können sie wenn der Pool überraschend doch auf einmal leer sein sollte, nochmal nachschießen und Ausschüttungen tätigen, wahrscheinlich bekommt dann jeder aber nur noch einen kleinen Bruchteil von dem was es vorher gab.

In den Terms of Service steht, wenn ich das richtig verstanden habe, dass sie diese Bedingungen auch jederzeit ändern können. Damit können sie wahrscheinlich irgendwann auch reinschreiben, dass man keine neuen Nodes mehr erstellen kann und dass die alten Nodes nach einer gewissen Zeit auslaufen.

Dann wollen sie wahrscheinlich Leute auf ein neues Node System bringen.

Das sind natürlich alles nur Mutmaßungen, aber mal schauen ob das System noch bis zum Sommer hält und natürlich wie es endet würde mich interessieren, mit einem großen Knall, oder ob sie es eher schleichend machen können und sie einfach die Rewards immer weiter reduzieren.

 

Oje, sie können es nicht lassen in soetwas zu investieren und jetzt sollen auch noch Polygon Nodes kommen die nur einen Strong anstatt 10 kosten sollen  https://www.youtube.com/watch?v=R_gF_Mmtk8U   🤦‍♀️

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 17. November 2021 von Yoda

[Meistermn]

Am 12.11.2021 um 21:15 schrieb Yoda:

Ein sehr interessanter Fall. Ich habe gerade dieses Video gefunden als ich "Strongblock" bei YouTube eingegeben habe. In dem Video sagt der Typ, dass er seine 10 Strong schon nicht mehr verkaufen konnte. Es macht wohl immer mehr die Runde, dass Strongblock ein "Scam" ist und nun wollen viele ihre Coins loswerden, sie können aber nicht, entweder weil sie mit ihrem Node drinhängen, oder weil ihnen ihr Strong keiner abkauft. Mal schauen ob jetzt der Strong einkracht, oder ob er nochmal die Kurve kriegt. Aber mal ehrlich, wie wollen die Entwickler den Verdacht des Ponzi Schemes noch entkräften ? Scheint also alles ab jetzt keinen guten Lauf zu nehmen.

 

 

[Coinfee]

Momentan hat der Strong Coin schon ca. 60 Prozent von seinem Allzeithoch verloren. Der Grund dafür ist meiner Meinung nach, dass es überall viele Gerüchte gibt, dass es sich hier um ein Schneeballsystem handelt. Allerdings ist so ein Kursrutsch in der Kryptowelt auch nichts Ungewöhnliches und der Kurs könnte sich wieder erholen. Bitcoin war zwischenzeitlich auch schon einmal 80 Prozent im Minus und danach wieder unzählige hundert Prozent im Plus.

Was ich hier alles schon gelesen habe von Vorwürfen wie Betrug, Exit Scam, Ponzi System, Schneeballsystem, bald ist der Gemeinschftspool leer und alls stürzt auf 0 usw. Aber was bei der Debatte um das angebliche Schneeballsystem nicht beachtet wurde, dass es sich hier eigentlich gar nicht um ein echtes Schneeballsystem handeln kann, zu mindestens nicht um so eines wie wir das aus der Presse kennen.

Denn bei Schneeballsystemen mit einer echten Fiat Währung ist es natürlich so, dass Leute das Geld aus dem Topf nehmen können und dann ist nichts mehr drinnen.

Doch hier handelt es sich nicht um echtes Geld was in den Gemeinschaftstopf einbezahlt wird, man kann sich deshalb offenbar nur Strong Coins aus dem Topf nehmen, wenn andere bereit sind sich wieder mit diesen Coins einen Node anzulegen.

Wie viel ein Strong Coin gerade wert ist, das hat kaum etwas damit zu tun, wie viele Coins aus dem Gemeinschaftspool genommen werden.

Denn selbst wenn irgendwann zwischenzeitlich Leute nur noch 100$ anstatt 1200$ für einen Strong Coin bezahlen, dann legen sich die meisten wieder einen Node damit an. Somit bleiben über eine sehr lange Zeit genügend Coins im Pool. Denn wer sich welche rausnimmt, der kann diese sicher in über 80-90 Prozent der Fälle nur verkaufen, wenn ein anderer Bereit ist diese wieder einzuzahlen.

Ja vielleicht gibt es ein paar, die Strong Coins auch so nebenher handeln, aber ich denke, dass ca. 80-90 Prozent der Strong Coin Käufer sich wieder einen Node anlegen. Daher denke ich, dass das Projekt noch sehr viele Jahre laufen kann.

Die Leute die sich einen Node angelegt haben, die bekommen zwar Rewards bzw. Strong Token durch den Node und es kann sein, dass die teilweise auch von anderen Usern kommen die in den Gemeinschaftspool eingezahlt haben. Aber wenn jemand nun seine Strong Token verkaufen möchte, dann muss ihm die jemand abkaufen.

Die meisten die Strong Token kaufen legen sich dann mit diesen Coins wieder einen Node an.

Das bedeutet, egal wie viele Nodes jemand hat und wie viele Rewards er bekommt, wenn er sie veräußern will, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass er das nur kann, wenn neue Leute bereit sind sich einen Node anzulegen. Kein Mensch, oder zu mindestens kaum jemand, kauft sich Strong Token einfach so. Wer diesen kauft, der legt mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit sich wieder einen Node an und damit bleibt alles im Kreislauf. 

Will niemand mehr sich einen Node errichten, dann bekommen die Leute die noch so viele Strong Coins auf der hohen Kante liegen haben, diese eben nicht mehr weg. Sind wieder viele Leute bereit sich einen Node zu kaufen, dann können andere ihre Rewards Coins an sie abgeben. Ich rechne daher eher nicht mit einem baldigen Ende des Projekts und ich halte es daher momentan auch für relativ stabil.

Ist die Stimmung bei diesem Projekt schlecht, weil die Leute Angst haben und mäkelig sind, dann kaufen viele sich eben nur noch zu einem extrem niedrigen Preis einen Node und die Leute die einen Node betreiben versuchen dann panisch jeden Reward den sie bekommen haben sofort zu verkaufen, oft zu jedem Preis. Ist die Stimmung gut, dann zahlen Leute Höchstpreise für einen Node. Doch das alles hat meiner Meinung nach kaum etwas damit zu tun ob der Gemeinschaftspool austrocknet oder nicht, denn wer seine als Reward erhaltenen Strong verkaufen möchte, der kann das wie gesagt in den meisten Fällen nur, wenn neue Leute bereit sind sich einen Node anzulegen und noch mehr in den Gemeinschaftspool einzuzahlen.

In der Kryptowelt herrscht momentan eine wahre Aufbruchstimmung täglich kommen neue Projekte mit deren Krypowährungen auf den Markt. Dabei versuchen die Entwickler der Kryptowährungen natürlich Anreize zu schaffen, damit sich Leute überhaupt deren Kryptowährungen kaufen. Immer neuere und ausgefeiltere Systeme werden den Käufern angeboten, von denen diese dann profitieren sollen.

So gab oder gibt es momentan auch die Welle bzw. den Hype, dass man den Kryptokäufern ein System anbietet, mit dem sie ein passiven Einkommen generieren können, eines von diesen unzähligen Projekten ist Strongblock. Ob sich dieses System in der Zukunft bewährt das wird sich erst noch zeigen. Alternative Projekte sind Olympus Dao, oder zum Beispiel Time Wonderland, der Unterschied zu Strongblock liegt hierbei meiner Meinung nach nur darin, dass man bei diesen Projekten seine investierten Coins jederzeit abheben kann, während man bei Strongblock diese erstmal als Investition in den Node dauerhaft einzahlen muss. Ansonsten sollten aber diese anderen Projekte mit denen man sich ein passives Einkommen generieren kann, genauso wie das Stongblock Projekt funktionieren.

 

Bearbeitet 29. November 2021 von Coinfee

[Coinfee]

Wenn ich mir die Kommentare hier so durchlese, dann scheint es sogar möglich zu sein, dass das Entwicklerteam sich selber ständig neue Nodes anlegt und zwar von den monatlichen Ethereum Gebühren die die Nodehalter bezahlen. Dann würde sicher das Entwicklerteam zu den größten Nodehaltern gehören und so lange sie ihre Rewards nicht abheben, bleiben diese wahrscheinlich im System und sie können an andere als Rewards verteilt werden. Das Ganze würde dann dem System weiter Stabilität verleihen.

In so etwas zu investieren würde ich aber keinem Empfehlen dafür ist das Projekt zu neu und die Zukunft zu ungewiss. Außerdem findet man überall im Internet Beiträge, dass es sich hier doch um einen Ponzi und Scam handeln muss. Es gibt eine große Verunsicherung bei vielen Investoren, selbst wenn die ganzen Ponzi und Scam Vorwüfe nicht stimmen, wäre mir hier der Ruf mittlerweile zu schlecht um in so etwas neu zu investieren. Schließlich leben viele Kryptoprojekte von der großen Zukunft die sich viele ausmalen, bei dem Projekt geht bei vielen das Kopfkino los und sie stellen sich ob berechtigt oder nicht trotzdem die größten Horrorszenarien vor und so lange Investoren verängstigt sind, lassen sich natürlich nicht die höchsten Kurse erzielen.

Momentan boomen dagegen Metaverse Token extrem, die finde ich persönlich gerade viel interessanter als diese ganzen passiven Einkommensprojekte.

Bearbeitet 29. November 2021 von Coinfee