bitcoin-trader-biz

[Gast iflash]

@iflash

 

bist nu computer-inder?

 

Selbstredend! Ich mach schließlich jeden Unfug mit!

 

Ernsthaft: Ich bin jetzt mal da rein. Die Chancen, da mit Gewinn rauszugehen, sehe ich natürlich gering, aber mal sehen. Die haben es jetzt 360 Tage geschafft, vielleicht halten sie ja noch ein bisschen länger durch ... Ich berichte, wenn die in Rauch aufgegangen sind ...

[asorax]

in-india widersetzt sich den regeln der ponzis. noch 2 wochen, dann bin ich raus mit dem startkapital, ab dann ist gewinn.

 

cryptory ist dicht. schade, war eines der längsten laufenden HYIPs

[Gast iflash]

in-india widersetzt sich den regeln der ponzis. noch 2 wochen, dann bin ich raus mit dem startkapital, ab dann ist gewinn.

 

Wie kommst du darauf? Weil die schon etwas länger unterwegs sind?

 

In meinen Augen ist in-india ein absoluter "Vorzeige-Ponzi". Ich würde sogar vorschlagen, dass man bei wikipedia unter dem Eintrag "Ponzi" einen Screenshot von in-india bringt ...

[Gast iflash]

Hier mal wieder ein paar Worte zur aktuellen Lage bei bt:

 

Aktuell habe ich - seit 4. Juli dort investiert - einen durchschnittlichen Gewinn von ziemlich genau 0,8 Prozent pro Tag. Insgesamt liege ich bei 10.47 Prozent, da ich aber die Gewinne bisher sofort reinvestiere (täglich), komme ich auf einen Gewinn von insgesamt 15 Prozent.

 

Ein guter Daytrader würde übrigens über so einen Gewinn wahrscheinlich nur müde lächeln – der macht 15 Prozent vielleicht sogar an einem Tag … :-)

 

Die ersten Anteile laufen Anfang November ab - dies wird dann auch der Tag der Wahrheit werden, wobei ich aus heutiger Sicht keine Gefahr sehe, dass BT die Schotten dicht macht. Nicht im November und auch nicht danach. Ich bin nach wie vor der festen Überzeugung, dass deren Business valide ist (aber diese Diskussion möchte ich nicht wieder befeuern, es wurde eigentlich alles gesagt. Erst wenn es wieder News zum Audit gibt wird man vielleicht klarer sehen).

 

Mein EXCEL-Sheet sagt mir, dass ich bis November 70 Prozent (111 Prozent nach Re-Investition) machen kann, sofern die Gewinne sich weiterhin etwa so verhalten wie seit Anfang Juli. Ich halte das für möglich, da derzeit die Volumina sehr gering und die Spreads eng sind.

 

Ich berichte über BT weiter, wenn sich etwas Neues ergibt.

[boardfreak]

@iflash

 

für welchen plan hast du dich denn bei in india in entschieden?

 

 

@aso

 

also ist crytory bereits das zweite deiner hyip bei denen du verlust gemacht hast?

Bearbeitet 22. Juli 2014 von boardfreak

[Gast iflash]

@board: Das bleibt vorerst mein Geheimnis ... :-P 

[asorax]

Wie kommst du darauf? Weil die schon etwas länger unterwegs sind?

 

In meinen Augen ist in-india ein absoluter "Vorzeige-Ponzi". Ich würde sogar vorschlagen, dass man bei wikipedia unter dem Eintrag "Ponzi" einen Screenshot von in-india bringt ...

bist du sauer weil sie so lange durchhalten und damit nicht in dein schema passt? nach deiner aussage hätten sie ja vor monaten schon pleite gehen müssen.  ein daytrader macht auch mal locker 15% verlust am tag. wenn er mit vollem hebel arbeitet sogar weit mehr.

 

@freak: nein, ich wollte zwar, aber die bieten auch nur 0,2% pro tag, dafür habe ich das am ende doch bei finex gelassen.

[Gast iflash]

bist du sauer weil sie so lange durchhalten und damit nicht in dein schema passt? nach deiner aussage hätten sie ja vor monaten schon pleite gehen müssen.  ein daytrader macht auch mal locker 15% verlust am tag. wenn er mit vollem hebel arbeitet sogar weit mehr.

 

Häh? Wie bist du denn drauf. Komm mal wieder runter …

 

Ich wollte lediglich wissen, warum du meinst, dass in-india nicht einem typischen Ponzi entspricht ...

 

Gute Güte, was für [zensiert] hier …

[asorax]

Häh? Wie bist du denn drauf. Komm mal wieder runter …

 

Ich wollte lediglich wissen, warum du meinst, dass in-india nicht einem typischen Ponzi entspricht ...

 

Gute Güte, was für [zensiert] hier …

moment mal: HYIP =/= ponzi (zumindest nicht immer). ein hyip kann auch durchaus ein geschäftsmodell haben, der name hyip sagt lediglich das es ein hoch riskantes investment ist. ponzis sind für mich HYIPs, die 100% nach wenigen stunden oder 1000e% nach ein paar tagen versprechen, da dass geht indem man die alten user mit den geldern der neuen bezahlt, wobei hier auf einen alten user 10 neue kommen.

 

 

schau mal bei der "wayback machine" nach, dort kann man sehen wie sich india in dem einen jahr entwickelt hat, die deposit/withdrawal balance ist ordentlich. die live stats sind auch korrekt, deshalb ist das für mich ein sehr fortschrittliches HYIP. die haben eine menge telefonnummern, für fast jedes größere land der welt.

[Gast iflash]

moment mal: HYIP =/= ponzi (zumindest nicht immer).

 

Wikipedia sagt was anderes:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/High-yield_investment_program

 

Die sagen explizit, dass HYIP einfach nur ein anderer Name für ein Ponzi-Scheme (Pyramidensystem) ist. Es geht ja auch nicht anders:

 

Bei in-india könnte ich mit 1.500 USD in 37 Tagen 36.000 USD machen. Wenn ich die sofort wieder reinstecke, dann habe ich nach weiteren 37 Tagen schlappe 800.000 USD.

 

Das heißt: In etwas mehr als zwei Monaten mache ich über 800.000 USD. *Natürlich* ist das ein Ponzi-Scheme. Du glaubst doch nicht allen ernstes, dass es hier ein echtes Unternehmen gibt, das tatsächlich solche exorbitanten Gewinne abwirft???

[asorax]

Wikipedia sagt was anderes:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/High-yield_investment_program

 

Die sagen explizit, dass HYIP einfach nur ein anderer Name für ein Ponzi-Scheme (Pyramidensystem) ist. Es geht ja auch nicht anders:

 

Bei in-india könnte ich mit 1.500 USD in 37 Tagen 36.000 USD machen. Wenn ich die sofort wieder reinstecke, dann habe ich nach weiteren 37 Tagen schlappe 800.000 USD.

 

Das heißt: In etwas mehr als zwei Monaten mache ich über 800.000 USD. *Natürlich* ist das ein Ponzi-Scheme. Du glaubst doch nicht allen ernstes, dass es hier ein echtes Unternehmen gibt, das tatsächlich solche exorbitanten Gewinne abwirft???

du verstehst anscheinend nicht wirklich was da gesagt wird:

 

High Yield Investment Programm. Der Name spricht für sich. Du gibst jemanden geld, er verspricht dir hohe Zinsen. Was er damit macht ist nicht dein Problem. er kann damit handeln, und wie iflash richtig sagte, auch mal locker 15% am tag verdienen. aber er kann auch 15% verlust machen, das ist es was ein HYIP ausmacht, denn haften tut er nicht. Rs vermehrt geld auf Arten die sich normale Fonds und Banken nicht rausnehmen können. Ein Hyip ist nicht automatisch ein Ponzi, auch wenn das von vielen gerne bvehauptet wird. Ein Ponzi ist jedoch in fast allen Fällen ein Hyip. Ein Ponzi zielt einzig darauf ab sich selbst mit den Kundengeldern zu bereichern, und hat auch nie vor irgendwas zurückzuzahlen, während HYIPs die grundidee haben den gewinn zu teilen.

Was india oder BT wirklich machen können weder du noch ich noch sonst wer genau sagen. Das BT so viel Werbung und Marketing betreibt, lässt mich nur noch mehr vermuten, da es ein Ponzi ist. India wird auch nicht für immer existieren, ABER sie sind seit einem jahr online, und das mit 2.6% zinsen am tag, ohne große Werbung, ohne Marketing shows und sponsorings. Ich habe keine Lust hier nochmal aufzuführen, wie ein HYIP funktioniert und wie es lange überleben kann, mir tun die Finger weh, wer es wissen will soll mich anschreiben, dann fass ich es kurz.

[Gast iflash]

du verstehst anscheinend nicht wirklich was da gesagt wird:

 

"A high-yield investment program (HYIP) is a type of Ponzi scheme, an investment scam that promises unsustainably high return on investment by paying previous investors with the money invested by new investors. Most of these scams work from anonymous offshore bases which make them hard to track down."

 

Ich denke nicht, dass es da viel Spielraum gibt, was gemeint ist.

 

Ist aber auch egal. Ich will hier niemanden bekehren. Wer wirklich glaubt, dass es Unternehmen gibt, die nicht auf ein Pyramidensystem (oder Ponzi, ist ohnehin recht ähnlich) aufgebaut sind, und mit denen jeder, der will, 800.000 USD in zwei Monaten machen kann, dem ist ohnehin nicht zu helfen.

 

Ich bin da drin, weil ich hoffe, dass die die Augen erst nach mir zumachen. Ist ein Glücksspiel. Ich könnte auch ins Casino fahren, aber das hier ist auch lustig. Zumindest lustig genug, um es einmal auszuprobieren.

Bearbeitet 22. Juli 2014 von iflash

[Serpens66]

bei der Defintionssache muss ich asorax schon recht geben. Wikipedia ist nunmal nicht das Maß aller dinge, es gibt unterschiedliche Definitionen. Für mich ausschlaggebend ist der Name "high-yield investment program", übersetzt heißt das ja wie schon beschrieben, dass man da einfach hohe Zinsen bekommt (bei hohem risiko).  Das hat so erstmal nichts mit einem Ponzi zu tun. Das ändert aber natürlich nichts daran, dass HYIPs meistens Ponzis sind, aber eben nicht automatisch, das ist der Punkt.

Bearbeitet 22. Juli 2014 von Serpens66

[boardfreak]

@aso

 

"...dort kann man sehen wie sich india in dem einen jahr entwickelt hat, die deposit/withdrawal balance ist ordentlich. die live stats sind auch korrekt, deshalb ist das für mich ein sehr fortschrittliches HYIP. die haben eine menge telefonnummern, für fast jedes größere land der welt..." - traue keiner statistik die du nicht selbst gefälscht hast und eine telefonische auskunft ist nichts wert

 

"...Ich habe keine Lust hier nochmal aufzuführen, wie ein HYIP funktioniert und wie es lange überleben kann, mir tun die Finger weh..." - natürlich tun dir die finger weh weil du dich an den hyip verbrennst

 

 

@iflash

 

"...Wer wirklich glaubt, dass es Unternehmen gibt, die nicht auf ein Pyramidensystem (oder Ponzi, ist ohnehin recht ähnlich) aufgebaut sind, und mit denen jeder, der will, 800.000 USD in zwei Monaten machen kann, dem ist ohnehin nicht zu helfen. Ich bin da drin, weil ich hoffe, dass die die Augen erst nach mir zumachen. Ist ein Glücksspiel. Ich könnte auch ins Casino fahren..." - wenn du wirklich auf einen vip plan oä bei in india in setzt dann kannst wirklich auch ins casino fahren und alles auf die 37 setzen

 

 

@serp

 

"...Für mich ausschlaggebend ist der Name "high-yield investment program", übersetzt heißt das ja wie schon beschrieben, dass man da einfach hohe Zinsen bekommt (bei hohem risiko). Das hat so erstmal nichts mit einem Ponzi zu tun..." - namen sind schall und rauch aber scam bleibt scam

[Gast iflash]

Die Diskussion zeigt, dass es offensichtlich nicht trennscharf ist.

 

Ist aber auch egal. Letztendlich zählt ja nur das Ergebnis. Und das werden wir dann sehen.

 

Damit ich nicht missverstanden werden: Ich würde mir sogar von Herzen wünschen, dass asorax Recht hat, denn ich sitze ja im selben Boot. Ich halte vielleicht nur die Wahrscheinlichkeit, da mit Gewinn rauszugehen, für deutlich geringer als er. Das ist wohl schon alles.

 

Kommt schon, Jungs, ihr seid doch auch gespannt drauf, was wir euch berichten werden - das weiß ich doch ganz genau.

 

Nach Ablauf der Laufzeit werde ich en detail alles berichten: Das Invest, den Plan, die Auszahlung/Enttäuschung, deren Ausreden (falls die Webseite noch aktiv ist, aber keine Auszahlung erfolgt) etc. Ihr werdet euren Voyeurismus vollumfänglich befriedigt bekommen ...

[asorax]

achja, wenn alle hyips ponzis sind, müsste BT ja auch ein ponzi sein:

 

https://bitcoin-trader.biz/newsletters/newsletter-23-07-2014.html

 

ich werde das gefühl nicht los das dieser mist mit meinem geld bezahlt wird.

[boardfreak]

@aso

 

bitcoin trader biz will aber selber nicht als hyip angesehen werden - nenn mir doch mal ein bekennendes hyip welches angeblich kein ponzi sein soll - danke

[Gast iflash]

Hat er schon gesagt: Er hält in-india nicht für ein Ponzi.

[boardfreak]

@iflash

 

das halte ich für ein gerücht - aso ist bzgl in india in doch sogar auch meiner meinung dass deren meisten pläne sofortiger scam sind 

[asorax]

Hat er schon gesagt: Er hält in-india nicht für ein Ponzi.

ihr seid hier diejenigen die Bt um jeden Preis verteidigen. Die können wenigsten zugeben das sie ein hyip sind, BT versucht sich da rauszureden, und verschwendet kundengelder für messe-stände. Wer sowas glaubt, glaubt auch das Gox vertrauenswürdig ist.

[Gast iflash]

Was heißt "um jeden Preis verteidigen"? Ich glaube schlicht, dass die halt ein echtes Business fahren, während ich in-india als Vorzeige-Ponzi sehe. Das ist alles. Falls ich mich bei in-india irren sollte - prima! Denn dann werd' ich mir wohl bald eine eigene Insel kaufen können ... 

[boardfreak]

@aso

 

messestände sind für mich einer der punkte warum ich mit 200 shares eingestiegen bin - und gox im zusammenhang mit hyip zu erwähnen ist lächerlich - gox hatte einfach den falschen chef und ist deshalb am bitcoinboom gescheitert - auch verteidige ich bitcoin trader biz nicht um jeden preis sondern bin noch unschlüssig ob ich weiterhin jeden werktag meine shares um einen erhöhe (wegen zinseszins, rest withdraw) oder ob ich nach den ersten 120 tagen auf nummer sicher gehe und mindestens meine anfangsinvestition rausziehe

 

 

@iflash

 

welche insel? hättest lieber einen taschrechner vorher kaufen sollen bevor du dich für nen scam-plan entschieden hast das kann rechnerisch definitiv nicht funktionieren - an welchem datum läuft der plan denn aus?

[Gast iflash]

@iflash

 

welche insel? hättest lieber einen taschrechner vorher kaufen sollen bevor du dich für nen scam-plan entschieden hast das kann rechnerisch definitiv nicht funktionieren - an welchem datum läuft der plan denn aus?

 

Ach, board: Glaubst du wirklich, das weiß ich nicht? Mir ist völlig egal, dass das "nicht funktionieren kann". Seit 370 Tagem funktioniert es. Ich habe lange recherchiert und die haben bisher gezahlt: Ich konnte nicht einen einzigen Fall finden, wo jemand die anprangert.

 

Zwei Möglichkeiten:

 

1. Ich habe nicht lange/gründlich genug gesucht - mein Pech. Aber ich wäre dann gespannt, wie sie sich rauswinden. Denn die Seite würde bestimmt weiter bestehen und nicht wegen mir dichtmachen. Wäre zwar ein relativ hoher Preis für meine Neugier, aber mei ... ich find's gerade spannend.

 

2. Deren Ponzi-Scheme ist halt noch nicht implodiert. Das "kann" jeden Tag passieren, vielleicht aber auch erst in zwei Monaten oder zwei Jahren.

 

Wenn ich mehr weiß, seid ihr die ersten, die davon erfahren.

 

PS: Und das mit der Insel war ein Scherz, wie man am Smiley hätte erahnen können ...

Bearbeitet 24. Juli 2014 von iflash

[fjvbit]

Kennt jemand ein hyip das nicht Ponzi war, das mehr als 3 Jahre alt ist?

[boardfreak]

@flash

 

"...Seit 370 Tagem funktioniert es..." - aber sicher nicht bei den zb vip-plans - egal welche realistischen annahmen man trifft der taschenrechner wird immer sagen dass die rechnung nicht aufgeht - und sogar je länger die online sind umso unmöglicher wird es dass die zb vip-plans kein scam sein können - hättest den zaster lieber vernünftig spenden sollen

 

 

@fjv

 

nein - hatte aso gleiches ja auch schon gefragt aber keine antwort bekommen

Bearbeitet 24. Juli 2014 von boardfreak