IOTA

[user2748]

Ist ok, keiner ist gezwungen hier zu diskutieren und im Grunde war ja auch bereits vorher klar, dass ich dich nicht überzeugen kann, genausowenig wie du mich überzeugen kannst, da wir uns beide vermutlich intensiv genug damit beschäftigt haben und es eher unwahrscheinlich ist, dass dann einer von uns durch ein paar Posts gleich seine Meinung um 180 Grad dreht. Nur für paar andere (stille Beobachter?!) die noch nicht so gefestigte Ansichten haben, kann es ja trotzdem hilfreich gewesen sein. Und für mich wars insgesamt auch interessant zu erfahren wie starke iota-Fans so denken, von daher alles gut, Peace ☺️

 

Bearbeitet 22. Juli 2018 von user2748

[Jokin]

vor 16 Stunden schrieb ShyGuy:

Die aktuellen Aufsichtsmitglieder der IF sind Johann Jungwirth (VW), Rolf Werner (Fujitsu Europe) und Richard Soley (OMG). Zu finden auf der IOTA Homepage.

Na sowas ... Du hast recht, da ist ja richtig was am Arbeiten im Hintergrund.

Ok, dann werde ich mich also doch nochmal mit dem Tangle befassen - ob ich einen Node zum Laufen bekommen?

[user2748]

Wie wäre es mit einer Challange, wenn du 20 Likes bekommst führst du hier eine Art Live-Blog zum Knoten einrichten? Und wir einfachen User verfolgen das dann und könnten nebenbei so eine Art "Wie-lange-wird-es-wohl-noch-dauern"-Prognose-Wettkampf führen?!

Bearbeitet 22. Juli 2018 von user2748

[Roliok]

vor einer Stunde schrieb user2748:

IoT (Internet of things) ist ein Marketing Begriff. Es gibt aktuell kein eigenes Internet-für-Dinge (und es wirds vermutlich auch nie geben...ok, evtl. auch eine Frage der Definition oder Wortspielerei, für mich isses jedenfalls reines Marketing...). Es gibt ein Internet und das können aktuell Menschen und Bots/Maschinen nutzen.

Man kann sich auch alles schlecht reden. Wer sagt denn, dass das IoT ein "eigenes", separates Internet sein soll? Das ist eben ein (für die meisten Leute eigentlich) einfach zu verstehender Begriff, um die Vernetzung und automatisierte Zusammenarbeit der "nichtlebendigen" Welt kurz und prägnant zu beschreiben. Wie man das am Ende nennt, spielt keine Rolle.

 

Grundsätzlich auch immer wieder interessant zu sehen, wie ständig die Vorwürfe kommen, irgendwas im Kryptomarkt wäre überbewertet. Es gibt momentan keine fundamentale Basis, um das beurteilen zu können, da nichts so läuft, wie es eigentlich mal laufen soll. Bis dahin sind alles nur Wetten.

Fakt ist, noch keines der Top-Projekte ist momentan auf dem Stand einer Marktkapitalisierung angekommen, die bei einem vollumfänglichen Erreichen aller geplanten Ziele und Visionen gerechtfertigt wäre, somit ist also auch noch nichts "überbewertet". Man kann sich also nur überlegen, auf welchem Level der entsprechende Coin genau in eben dieser Situation kommen würde und dann das noch offene, theoretische Potenzial berechnen.

Du findest Ethereum so viel besser als IOTA? Ich gebe dir mal einen anderen Blickwinkel auf deine Coin-Wahl:

Ethereum ist gerade nichts anderes, als eine reine Idee auf einem Whitepaper. Warum? Weil nach heutigem Stand bereits klar ist, dass die jetzige ETH-Blockchain nur ein riesengroßer Mülleimer für ERC20-Shitcoins ist und zu nichts anderem taugen kann. Um das mögliche Potenzial ausschöpfen zu können, müssen massive Veränderungen durchgeführt werden. Diese Veränderungen sind bisher aber nichts als unerprobte Ideen und Whitepaper - Ethereum unterscheidet sich momentan also tatsächlich überhaupt nicht von all den anderen kritisierten "Only-a-Whitepaper"-Projekten, da es die versprochene Blockchain noch nicht gibt. Mit Ausnahme der ganzen Partner, die darauf setzen, dass man das schon irgendwie in den Griff bekommen wird. Diese Partner haben viele andere Projekte natürlich nicht, was einen zukünftigen Erfolg schwieriger macht. IOTA hingegen schon - aber gerade weil es IOTA ist, zählen da die Partner nichts mehr, oder?

Durch den ICO-Hype ist das zukünftig mögliche Renditepotenzial bei Ethereum unglaublich niedrig im Vergleich zu allen anderen Coins - und das, obwohl der Entwicklungsstand momentan nicht sehr viel weiter ist als bei anderen Projekten. Lass den Markt mal erkennen, dass man mit ICOs mittlerweile zu 99% nur noch Geld verbrennen wird. Wenn dann noch die ganzen ICO-Projekte ihre eingenommenen Ether auf den Markt werfen, ohne dass weitere Fortschritte und "Fundamentaldaten" auf der ETH-Blockchain hinzukommen, dann ist dieser künstlich gepumpte Preis schnell Geschichte.

Versteht mich nicht falsch, ich halte grundsätzlich viel von Ethereum. Aber das insgesamte Chancen-Risiken-Verhältnis ist in meinen Augen nicht wirklich viel besser als bei IOTA. Dieses ständige Vorgegaukele eines "sicheren" Investments (wie es ja z. B. Dr. Hosp auch gerne macht) in Ethereum und im Gegenzug das Schlechtmachen von IOTA ist einfach blauäugig und unfair neuen Investoren gegenüber. So viel sicherer ist ein Investment in Ethereum, wenn man es einfach mal realistisch betrachtet, nicht. Hier wird sich meiner Meinung nach zu sehr auf früheren Renditen und dem First-Mover-Advantage ausgeruht.

Wer nicht wenigstens einen kleinen Teil seines Portfolio in IOTA hält, handelt meiner Meinung nach absolut fahrlässig. Man muss ja nicht davon überzeugt sein, aber das mögliche Potenzial ist so enorm, dass es naiv wäre, einfach blind sämtliche positiven Aspekte von IOTA auszublenden, nur weil vielleicht die negativen Punkte überwiegen.

[Breakingbad]

vor 13 Minuten schrieb Roliok:

Man kann sich auch alles schlecht reden. Wer sagt denn, dass das IoT ein "eigenes", separates Internet sein soll? Das ist eben ein (für die meisten Leute eigentlich) einfach zu verstehender Begriff, um die Vernetzung und automatisierte Zusammenarbeit der "nichtlebendigen" Welt kurz und prägnant zu beschreiben. Wie man das am Ende nennt, spielt keine Rolle.

 

Grundsätzlich auch immer wieder interessant zu sehen, wie ständig die Vorwürfe kommen, irgendwas im Kryptomarkt wäre überbewertet. Es gibt momentan keine fundamentale Basis, um das beurteilen zu können, da nichts so läuft, wie es eigentlich mal laufen soll. Bis dahin sind alles nur Wetten.

Fakt ist, noch keines der Top-Projekte ist momentan auf dem Stand einer Marktkapitalisierung angekommen, die bei einem vollumfänglichen Erreichen aller geplanten Ziele und Visionen gerechtfertigt wäre, somit ist also auch noch nichts "überbewertet". Man kann sich also nur überlegen, auf welchem Level der entsprechende Coin genau in eben dieser Situation kommen würde und dann das noch offene, theoretische Potenzial berechnen.

Du findest Ethereum so viel besser als IOTA? Ich gebe dir mal einen anderen Blickwinkel auf deine Coin-Wahl:

Ethereum ist gerade nichts anderes, als eine reine Idee auf einem Whitepaper. Warum? Weil nach heutigem Stand bereits klar ist, dass die jetzige ETH-Blockchain nur ein riesengroßer Mülleimer für ERC20-Shitcoins ist und zu nichts anderem taugen kann. Um das mögliche Potenzial ausschöpfen zu können, müssen massive Veränderungen durchgeführt werden. Diese Veränderungen sind bisher aber nichts als unerprobte Ideen und Whitepaper - Ethereum unterscheidet sich momentan also tatsächlich überhaupt nicht von all den anderen kritisierten "Only-a-Whitepaper"-Projekten, da es die versprochene Blockchain noch nicht gibt. Mit Ausnahme der ganzen Partner, die darauf setzen, dass man das schon irgendwie in den Griff bekommen wird. Diese Partner haben viele andere Projekte natürlich nicht, was einen zukünftigen Erfolg schwieriger macht. IOTA hingegen schon - aber gerade weil es IOTA ist, zählen da die Partner nichts mehr, oder?

Durch den ICO-Hype ist das zukünftig mögliche Renditepotenzial bei Ethereum unglaublich niedrig im Vergleich zu allen anderen Coins - und das, obwohl der Entwicklungsstand momentan nicht sehr viel weiter ist als bei anderen Projekten. Lass den Markt mal erkennen, dass man mit ICOs mittlerweile zu 99% nur noch Geld verbrennen wird. Wenn dann noch die ganzen ICO-Projekte ihre eingenommenen Ether auf den Markt werfen, ohne dass weitere Fortschritte und "Fundamentaldaten" auf der ETH-Blockchain hinzukommen, dann ist dieser künstlich gepumpte Preis schnell Geschichte.

Versteht mich nicht falsch, ich halte grundsätzlich viel von Ethereum. Aber das insgesamte Chancen-Risiken-Verhältnis ist in meinen Augen nicht wirklich viel besser als bei IOTA. Dieses ständige Vorgegaukele eines "sicheren" Investments (wie es ja z. B. Dr. Hosp auch gerne macht) in Ethereum und im Gegenzug das Schlechtmachen von IOTA ist einfach blauäugig und unfair neuen Investoren gegenüber. So viel sicherer ist ein Investment in Ethereum, wenn man es einfach mal realistisch betrachtet, nicht. Hier wird sich meiner Meinung nach zu sehr auf früheren Renditen und dem First-Mover-Advantage ausgeruht.

Wer nicht wenigstens einen kleinen Teil seines Portfolio in IOTA hält, handelt meiner Meinung nach absolut fahrlässig. Man muss ja nicht davon überzeugt sein, aber das mögliche Potenzial ist so enorm, dass es naiv wäre, einfach blind sämtliche positiven Aspekte von IOTA auszublenden, nur weil vielleicht die negativen Punkte überwiegen.

Was hat noch Potenzial außer Iota?

Stichwort: Diversifikation..

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

ob ich einen Node zum Laufen bekommen?

... schade, meine existierenden VPS erfüllen nicht die Anforderungen, somit mache ich das nun doch nicht.

vor 1 Stunde schrieb user2748:

Wie wäre es mit einer Challange, wenn du 20 Likes bekommst führst du hier eine Art Live-Blog zum Knoten einrichten? Und wir einfachen User verfolgen das dann und könnten nebenbei so eine Art "Wie-lange-wird-es-wohl-noch-dauern"-Prognose-Wettkampf führen?!

Hihi - ja, nee ... ich blute gerade noch wegen der anderen Challenge aus, da sind mal eben seit beginn Wertverluste von 15% einzustecken - nicht dramatisch, klar. Aber dennoch will ich erstmal an der einen Baustelle Gewinne sehen bevor ich weitere aufreiße (ich hab schon so viel Projekte laufen und nur zwei von 5 oder 6 sind profitabel und werden querfinanziert ... nicht soooooo super)

Bearbeitet 22. Juli 2018 von Jokin

[avitos]

vor 23 Stunden schrieb ShyGuy:

Und jetzt noch deine persönliche, spekulative Meinung dazu und dein Beitrag ist wirklich perfekt. So kann ich wirklich keine sachliche Diskussion führen.

Und noch eines zum Abschluss: Die Kritiker haben mich mit ihren schlechten Argumenten von IOTA überzeugt. Die pro IOTA Artikel haben mich nur neugierig gemacht.

Wie war das mit dem Sektenverhalten? Obwohl ich wie @user2748 finde das du gut diskutierst bzw. deine argumentation für das Projekt.

Stand heute bzw. gerade!! über 50 Mio. Euro runter in der Kapitalisierung . 

Bleiben wir bei den Fakten. Das Internet der Dinge ( IOT) gibt es noch so groß gar nicht wie @user2748 schon anmerkte. Und die wichtigste Frage,braucht man das? Die Kusel Alexa kann so schon mit mir reden, die Smart TV`s plus die modernen Autos  sind  alle ans Internet angeschlossen. Durch das normale Internet.Also Kommunikation zwischen Geräten und Nutzern ist vorhanden.

Nun das Hauptanliegen von IOTA , das Geräte untereinander kommunizieren .

Kann ich über das Internet machen? Mit einer Software? Und dies werden so Giganten wie Bosch und VW dann jeder für sich entwickeln .

Plus das Thema mit der neuen https://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz-Grundverordnung

Da haben wir auch die frage wen mache ich haftbar wenn mein Staubsauger meine Ving Vase zerlegt wo im ein anderes Gerät sagte du sollst nun saugen,obwohl er es nicht sollte?

Bosch seinen Staubsauger kann ich dann verklagen aufgrund der Software die sie implentiert haben.

Bestes Beispiel,ich arbeite im öffentlichen Personenverkehr. Also eure Linienbusse täglich in der Stadt. Thema Autonomes Fahren der Busse. Dies wird nicht passieren in den nächsten 20 Jahren. Gibt ja den Satz Technik ist nicht immer ein Fortschritt. Hier ist das der Fall.

Wenn mache ich haftbar wenn der autonome Bus einen Unfall baut und Schuld ist,vor allem mit Verletzten ? Den Hersteller logischerweise oder? Deshalb hüten die sich auch bei der Entwicklung.

Von der Zulassung mal ganz zu schweigen. Gleiche im LKW Bereich . Daimler hat schon autonome LKW auf der Straße aber die sind für den US Markt weil da 1000 KM an gerader Strecke sind + den "Fahrer" als Begleitperson. Dies ist hier auf lange sicht nicht umsetzbar.

Die ganzen Städte "Partnerschaften " bei IOTA  News heisst doch nichts oder? Genauso ein anhören und dann? Klar das dafür direkt eine News rausgehauen wird. Verständlich wegen dem Kurs und um die Investoren bei Laune zu halten bei nervigen Seeds und Wallets.

Um das ganze nicht falsch zu verstehen. Ich war auch bei IOTA drin und fand es toll seit Monaten (mit Gewinn nun raus) aber für mich pers.!! realistisch momentan eher nicht bzw. ist der Coin total überbewertet. In einem Jahr kann viel passieren das haben wir gesehen in dem Markt bzw der Szene und schauen ob sie es schaffen und die Top 10 halten. Dann freue ich mich auch trotzdem

Nun gut,ich hab nur meine Meinung reingebracht als ich @user2748 Post sah,und dachte oha der wird nun zerissen obwohl er gut argumentiert hat aber die Gegenpartei ja auch.

P.s. @user2748 stimmt hatte ich vergessen , habe auch 3k Stellar. Thema Zukunft und bezahlen.

vor 1 Stunde schrieb BTClaus:

 

Den hast du jetzt nicht, ist auch nicht ganz risikofrei.

Ehrlich gesagt, um meinen Bestand zu prüfen logge ich mich in keine Wallet aus Sicherheitsgründen ein.

Deine Rente , ups IOTA sind sicher . sry der passte einfach.  

Bearbeitet 23. Juli 2018 von avitos

[mercouri]

vor 5 Stunden schrieb avitos:

Wie war das mit dem Sektenverhalten? Obwohl ich wie @user2748 finde das du gut diskutierst bzw deine Argumentation....

Was soll das denn? 

Erst kommt wieder dieses Bullshit Argument und dann lobst du seine Argumentation.

Das passt hinten und vorne nicht zusammen. Immer wieder das gleiche. Es langweilt nur noch. 

[Tedious]

Da ich jetzt nicht quer durch 20 Post quoten will... fasse ich mal ein paar Punkte zum Thema IOT auf:

"Ein IOT ist nicht nötig da schon ein Internet exisitiert, irgendwo war auch genannt dass Alexa schon macht was der User will." Ahja. Und eingelesen haben sich auch alle... soso...??

Was genau ist denn das Internet? Websiten? Nein. Das ist ein Protokoll das benutzt wird um Daten zwischen 2 Rechnern auszutauschen, das ganze geroutet über diverse Knoten, wahlweise sicher oder halt auch nicht (http(s)). Das ganze gibt's in mannigfaltigen Ausprägungen -  (s)ftp, torrent, Alexa, Siri, whatever. und nicht mehr und weniger macht ein wie auch immer geartetes IOT. Man entwickelt ein Protokoll um Daten zwischen 2 Rechnern über ein Rechnernetzwerk zu tauschen.

Nein, man "baut" kein IOT parallel des Internet - man nutzt bestehende Strukturen und implementiert ein Protokoll. Also bitte - bevor noch mal jemand ruft das sei Teufelswerk, es gäbe ja schon ein Internet - bitte mal nachdenken was das Internet ist. Alles und nichts, aber mehr als ein Browser. Denn könnte man diesen Part der unsäglichen ewigen Diskussion schon mal abhaken.

Und darin begründet sich auch warum das Ganze bei IOT-Devices funktioniert, nehmen wir mal exemplatisch einen kleinen ESP8266. Der kann mein halbes Haus steuern (bzw. diese Chips machen das bei mir). Warum kann er das? Nicht weil er besonders leistungsfähig ist (32 bit, 80-160MHz, 64Kb Ram, bisschen Flash Speicher, Kosten ewtas über 1$), sondern weil er im Netzwerk sitzt. Er registriert etwas über einen Sensor (z.B. eine Tempaturschwankung), meldet das per MQTT (hier sind wir wieder beim Protokoll) an einen Server im Haus. Der entscheidet was zu tun ist (denn er hat die Rechenpower) und gibt per MQTT den Befehl an den ESP zurück zu handeln (z.B. per Relais einen Lüfter anzuschalten. You can do magic - ohne selbst komplexe Rechenoperationen auszuführen. Aber eben nur ein weiteres Protokoll in einer bestehenden Infrastuktur eines Netzwerkes. IOT eben.

Und genau das steckt prinzipiell dahinter. Ob ich in dem ESP noch 3 Zeilen Code mehr implementiere und er führt die Aktion erst aus wenn meinetwegen ein IOTA auf eine Adresse die er broadcastet gutgeschrieben wird und der Lüfter nur angeht wenn jemand dafür bezahlt - pillepalle, das ist leicht implementiert. Und es ist auch pupsegal ob der ESP im internen oder externen Netz sitzt, in einer DMZ oder sonstwo. Er ist eindeutig adressierbar und teil des Netzwerkes.

IOT ersetzt kein Internet, IOT ein ein Subset des Internets, eine Applikation in einer bestehenden Struktur.

[Jokin]

vor 11 Stunden schrieb BTClaus:

Risikofrei von A nach B geht, wenn auch manchmal nicht gleich erkennbar. Aber verloren ging noch nichts.

Ok, dann hatte ich einen falschen Eindruck - aber an sich kann in einer Blockchain auch nix verloren gehen (mal abgesehen von den Seeds, die von Seed-Generatoren erzeugt wurden, aber schwarze Schafe rennen in jeder Herde mit)

vor 11 Stunden schrieb BTClaus:

Warum eigener Node? Du hast für alle deine Coins einen Node eingerichtet?
Um sein Iota von der Börse weg zu bekommen braucht man keine Node, man braucht streng genommen nicht mal eine Software-Wallet (wenn es um die längerfristige Lagerung geht).
Seed erstellen, Adressen ausgeben lassen, und an diese seine Iota senden. 

Den Node hätte ich nur aus Interesse an der Technik und zur persönlichen Weiterbildung aufgesetzt, das will ich demnächst auch für andere Währungen mal just-for-fun machen. 

[SkaliertDoch]

Gerade habe ich mehrfach versucht, mein Iota Light wallet mit dem Tangle zu verknüpfen. Jeweils ohne Erfolg. Teilweise erscheint schon vor Eingeben des Seed die Fehlermeldung "Could not connect to remote node", dann wechsel ich den Node, gebe den Seed ein und wenn ich Attach to Tangle drücke, wird der Bildschirm schwarz.

Hat jemand Hilfe für mich?

[MadButcher75]

Das Internet der Dinge ist ein Sammelbegriff für Technologien einer globalen Infrastruktur der Informationsgesellschaften, die es ermöglicht, physische und virtuelle Gegenstände miteinander zu vernetzen und sie durch Informations- und Kommunikationstechniken zusammenarbeiten zu lassen.

Wenn ich heute mit dem Smartphone eine Paypal Bezahlung tätige ist das eine Benutzung von IoT.
Genauso beim Abruf von Wetterdaten einer Wetterstation oder dem Standort über Goggle-Maps.
Das Smartphone ist und wird zentraler Bestandteil von IoT sein und vorerst auch bleiben.
Auch das bezahlen mit IOTA und der Mobilen Trinity App ist im Prinzip IoT.

und immer aus der Vergangenheit lernen...

Gottlieb Wilhelm Daimler (1901)
"Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird eine Million nicht überschreiten - allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren.“  

Bearbeitet 23. Juli 2018 von MadButcher75

[Gast]

Zum Thema autonome Busse:

In Wien ist dieser Tage ein Versuchsbetrieb mit autonomen Linienbussen gestartet. Dzt. noch mit Fahrer an Board, bzw. bei autonomer Fahrt ohne Fahrgäste, aber innerhalb des nächsten Jahres ist geplant den Linienbetrieb versuchsweise zu starten.

Kann mir nicht vorstellen, dass die noch 20 Jahre dafür brauchen.

Auch wenn für den Berufsstand des Linienbusfahrers hart ist, aber ewig wirds den nicht mehr geben.

Hätte man Anfang der 80er ja auch nicht für möglich gehalten, dass es Straßenbahnwagen gibt die Schaffnerlos sind.

BG

G.

Bearbeitet 23. Juli 2018 von Gast

[MadButcher75]

@Skeptiker stimme dir in allen Punkten zu außer dem letzten halben Satz.

...aber der Hype mMn viel zu groß für das bisher Geleistete.

Was kann ich mit den meisten anderen Kryptos machen außer einen Wert in Form von Tokens hin und her zu senden...

Warum hat ein Spaßcoin wie Doge noch immer 400 Mio. Market Cap.
Das ist ungefähr so wenn ich eine Firma Names "Birne" über einen ICO finanziere und sage ich werde Smartphones herstellen und nach zwei Jahren sagen: "Leute das war ein Witz"
Was sagen die Leute: " Egal ich investiere trotzdem"

Nachtrag zum Thema autonomen Fahren:
https://www.schwaebische.de/landkreis/bodenseekreis/friedrichshafen_artikel,-autonomer-bus-fährt-durch-stadt-_arid,10894427.html

Bearbeitet 23. Juli 2018 von MadButcher75

[narrenfrei]

6 hours ago, Mimi said:

Ich finde das schon irgenwie befremdlich. IOTA stellt so viel auf die Beine und es kommen immer wieder Motzköppe hoch und versuchen einem diesen Coin schlecht zu reden und auf gute Argumente reagieren sie mit Hass und beschreiben diese als Fanatiker und sektenartig.

Tun sie das? Oder tun sie nur so als ob und verheizen  Investorengelder?

Da hat, so las in auch IOAT-talk  shyguy also ermittelt das das aktuelel sidetangle-Problem auf einer ungewöhnlich hohen PoW Lesitung eines  orthodoxen IOTA Testers berught. Von 8 TPS. Das sind mal gerade 3 FPGA-Pearldiver, mit einem   großzüging  berechneten Materialaufwand von vielleicht 500$. Magst Du ma lerklären wieso  die IF dieses Problem   nun so gar nicht angehen will? CfB wurde  Anfang mittel April 2016 spatestens im Ryver gefragt wie  hoch wohl der Aufwand  wäre das IOAT Netzwerk  mit validen  Transaktionen zu fluten. Seien Antwort sinngemäß #Ich habe keien Ahnung, das müssen wir ausprobieren'. Und auf de mStand sind wir noch heute. Wenn man sowas aber anmeldet  dann  tönt das Team DDOS ist kein Problem, es müssen ja valide Transaktionen sein und Spammer  würden  ganz einfach erkannt udn gesperrt.

Und was machen  die IOAT_Investoren hier mal an der  Person MadButchers auf die Anregung hin mal selerb  zu rechnen? Man verkündet stolz wie  Bolle das man ja  bei der IF Vordenker habe  und somit das selebr denken udn rechnen sparen  könne. Wenn die IF diese problem also wissentlich und willetlich  verdrängt wäre das schon ok so.

[MadButcher75]

Ohne den IOTA Token kann ich keine Werte im Tangle übertragen.
Es werden keine weiteren Tokens generiert (auch keine halben IOTA´s) 
Es wird keinen anderen Tokens im Tangle geben z.B. VWIOTA.

[Tedious]

vor 18 Minuten schrieb Skeptiker:

Was hindert VW/IF (in der Theorie) daran ein fast identisches, paralleles Projekt VWIOTA zu erschaffen, welches deutlich weniger Risiko von massiven Wertschwankungen hat und wo man noch dazu die Mehrheit der Coins selbst kontrolliert?

 

Weil eine Wertschwankung keine Rolle spielt. Wozu auch? Ich brauche eine (!) Referenz, meinetwegen Bitfinex oder eine künstliche Plattform die Referenzwerte bereitstellt. Wie es Cryptocompare, CoinGecko oder wer auch immer machen. Wenn mein Parken also dreifuffzisch kostet ist es wumpe ob ich jetzt 1 oder 2 IOTA zahlen muss - prinzipiell muss ich sie nicht mal besitzen, das könnte eine Interchange richten. Wenn Du was im Ausland für 3,50 Dollar bestellst und die mit Paypal kaufst musst Du ja auch nicht vorher auf die Bank gehen, Euro gegen Dollar eintauschen und die denn wieder einzahlen um physikalische Dollars zu besitzen...

Warum sollte das, was bei FIAT seit langem etabliert ist, hier nicht funktionieren?

[user2748]

vor 18 Stunden schrieb Roliok:

Man kann sich auch alles schlecht reden. Wer sagt denn, dass das IoT ein "eigenes", separates Internet sein soll? Das ist eben ein (für die meisten Leute eigentlich) einfach zu verstehender Begriff, um die Vernetzung und automatisierte Zusammenarbeit der "nichtlebendigen" Welt kurz und prägnant zu beschreiben. Wie man das am Ende nennt, spielt keine Rolle...

Mich stören generell Marketing-Begriffe, weil da ja schon bewußt von einer Seite versucht wurde durch dessen Einführung davon zu profitieren, dich zu beeinflussen und dein Denken zu manipulieren. Das sieht man hier auch schön in der Diskussion, wenn man keine Argumente mehr hat dann wird wieder ein Begriff wie IoT genommen um damit andere Coins (wurden nicht dafür konzipiert...) abzuwerten. Ich kann natürlich verstehen warum iota das macht, weil sie haben sich ja auch extra ihren Namen so ausgesucht um diese Ähnlichkeit zu haben und auf dieser Welle mitreiten zu können (und ja, war auch eine geschickte Idee, muß man zugeben...), aber als nicht iota-Gründer/Investor gefällt es mir halt trotzdem nicht. Außerdem interessiert mich auch wenig, für was irgendwas mal ursprünglich konzipiert wurde (Viagra wurde auch für was anderes konzipiert^^), sondern mir ist wichtig, was kann es aktuell und welches Potential hat es für die Zukunft.

vor 19 Stunden schrieb Roliok:

Grundsätzlich auch immer wieder interessant zu sehen, wie ständig die Vorwürfe kommen, irgendwas im Kryptomarkt wäre überbewertet. Es gibt momentan keine fundamentale Basis, um das beurteilen zu können, da nichts so läuft, wie es eigentlich mal laufen soll. Bis dahin sind alles nur Wetten.

...

Durch den ICO-Hype ist das zukünftig mögliche Renditepotenzial bei Ethereum unglaublich niedrig im Vergleich zu allen anderen Coins - und das, obwohl der Entwicklungsstand momentan nicht sehr viel weiter ist als bei anderen Projekten. Lass den Markt mal erkennen, dass man mit ICOs mittlerweile zu 99% nur noch Geld verbrennen wird. Wenn dann noch die ganzen ICO-Projekte ihre eingenommenen Ether auf den Markt werfen, ohne dass weitere Fortschritte und "Fundamentaldaten" auf der ETH-Blockchain hinzukommen, dann ist dieser künstlich gepumpte Preis schnell Geschichte...

Du schreibst es gibt keinen fundamentale Basis um Krypto-Bewertung beurteilen zu können und später schreibste dann sinngemäß Ethereum ist überbewertet (wegen Ico-Scams?!), findest du nicht, dass sich das irgendwie widerspricht?

Ansonsten zu Ethereum (nur kurz, weil eigentlich gehört es in den dortigen Thread...), ETH ist mehr als ICOs (wobei Ico's schon gewaltiger Potential haben, schaue dir mal an, wie viel Kohle damit Investment-Banken gemacht haben, das könnte man zu einem großen Teil auch in ETH abwickeln, nur viel effizienter und viel geringeren Gebühren), der Hauptvorteil sind aber dezentrale Apps (DApps)! Ethereum wird hier der Massstab sein und langfristig die Playstores von Google und Apple in den Schatten stellen, das wird ein Billionen-Markt werden (und zusätzlich kanns natürlich auch als Schnittstelle zwischen Maschinen oder Mensch/Maschine genutzt werden...).

[user2748]

vor 14 Stunden schrieb avitos:

Nun das Hauptanliegen von IOTA , das Geräte untereinander kommunizieren .

Kann ich über das Internet machen? Mit einer Software? Und dies werden so Giganten wie Bosch und VW dann jeder für sich entwickeln .

Plus das Thema mit der neuen https://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz-Grundverordnung

Da haben wir auch die frage wen mache ich haftbar wenn mein Staubsauger meine Ving Vase zerlegt wo im ein anderes Gerät sagte du sollst nun saugen,obwohl er es nicht sollte?

Bosch seinen Staubsauger kann ich dann verklagen aufgrund der Software die sie implentiert haben. 

Das mit der Datenschutz-Verordnung ist ein guter Punkt. Eine Idee von iota ist ja, dass große Konzerne dann "kostenlos" fette Nodes betreiben, über die Transaktionen dann z. T. abgewickelt werden. Nur solche Dinge darf man dann nicht nur mit technischem Tunnelblick betrachten, also natürlich haben große Konzerne technisch die Möglichkeit dazu (auch wenns iota-Nodes sind, wo die it'ler dann halt wegen relativ kundenfeindlicher Umsetzung evtl. paar Überstunden machen müssen, lol), nur die Fragen ist, wollen sie das auch. Und dabei gehts nicht nur um die reinen Server/Strom/it-support-Kosten, sondern sie können dadurch auch schnell in eine rechtliche Verantwortung gelangen (evtl. wurden z. B. indirekt irgendwelche US-Sanktions-Gesetze gebrochen, weil es wer im Iran für seine Geschäfte genutzt hat oder sie wurden gehackt und dadurch ist Schaden entstanden usw.) und ihr gibts schon gewisses Risiko (auch so etwas wie Image-Schaden der dadurch entstehen kann...), jedenfalls wenn sie das machen, müssten sie die Server wohl relativ stark überwachen und die Nutzung z. T. einschränken/zensieren, was dann wiederum ein Wettbewerbsnachteil zu anderen Lösungen sein könnte, die diese Einschränkungen nicht haben.

 

 

Bearbeitet 23. Juli 2018 von user2748

[shaker071]

Für alle die Momentan Login Probleme mit der Light Wallet haben ,dieser Node mit IRI 1.4.2.4 läuft :

 

https://node.deviceproof.org:443

[narrenfrei]

1 hour ago, Mimi said:

@ShyGuy @MadButcher75 Dont feed the troll

Ist Troll jetzt ein Synonym für 'ich kann und möchte mich nicht argumentativ  mit Deinem Post auseinandersetzen'? Wäre  geflissentlich ignorieren dann nicht die bessere Wahl gewesen? Oder  Du haust auf die Kacke  und behauptest das ich ein Nixblicker bin und das so sein muss. Würde die IF ja sonst wohl  nicht  so handhaben. Wo der Herr Rottmann doch so auf Business-Ethik steht. Da wäre es womöglich sogar lohnend nochmal jemand darauf anzusetzen  ob Curl  wirklich eine Einwegfunktion ist wie  von ShyGuy behauptet. Die Weiterentwicklung zu Curl-P81 läßt mich jedenfalls vermuten das dem nicht so ist.

Das würde aber heißen das CfB bzw, David so er Wissen davon hatte wissentlich und willentlich Tokenverluste provoziert hätte. Und auch die User die  aufgrund Mahrfachclaims Toekeneinbußen hinnehmen mussten  könnten auf Schadensersatz klagen. Aber  gut zu wissen das  das für ShyGuy kein Problem darstellt. Interessant wäre auch zu wissen  ob die IOTA-Cryptografen   das Problem analysiert haben oder nicht. Was wäre z.B. wenn sie hätten aber die Ergebnisse nicht  publiziert wurden? Natürlich kein Problem., ganz klar, ist ja nix passiert.

1 hour ago, Mimi said:

Edit: Arbeitest du in einem namenhaften Industrieunternehmen als Entwickler?

Nun ad  Hominem?

a) Ja

b) nein

c) sogar bei einem namhaften Industrieunternehmen dessen Name  schon im Zusammenhang mit IOTA gefallen ist.

Und nun? Was würden a, b oder c an meinen Ausführungen ändern?

[Breakingbad]

Weiß einer, warum die Altcoins nicht mit BTC mitziehen? 

Sowas habe ich wirklich noch nie gesehen..

[MadButcher75]

...VW plant mit IOTA on the air updates. 

Quantensicher, schnell, geschützt und das über das Internet mit dem tangle. 

IOTA ist noch nicht so weit und das Wissen wir alle. 

Für mich ist IOTA die Zukunft...da wenn IF alles liefert, wir ein System haben das Energieschonend ein Vernetzung und Digitalisierung erlaubt die ich in keinem anderen Projekt momentan sehe. 

[user2748]

vor 7 Minuten schrieb ShyGuy:

@user2748

Für mich hast du keine Ahnung von vielen Kryptos. Ethereum könnte aktuell keine Vielzahl an dApps verkraften. Die Blockchain ist zu lahm. Und Roliok hat Recht mit der Gefahr, dass es auch massiv krachen kann. Der aktuelle Wert begründet sich auch durch eine Vielzahl von Shitcoins. Musst du nicht vielleicht noch einen Stellar Inflationspool deines Vertrauens suchen?

 

An Skalierung wird gearbeitet, außerdem hatte ich geschrieben "der Hauptvorteil sind aber dezentrale Apps (DApps)! Ethereum wird hier der Massstab sein und langfristig die Playstores von Google und Apple in den Schatten stellen, das wird ein Billionen-Markt werden (und zusätzlich kanns natürlich auch als Schnittstelle zwischen Maschinen oder Mensch/Maschine genutzt werden...). ". Was ist eigentlich dein Problem für den zunehmend aggressiven Tonfall und das scheinbar gezielte suchen nach Dingen die man falsch verstehen will?

 

[MadButcher75]

Ich frage mich warum Leute von gestern in etwas wie Kryptowährungen investieren. 

Uns geht es doch gut lassen wir alles so wie es ist. Die Erde wird die Menschheit schon überleben wenn wir so weitermachen. 

"Die reinste Form des Wahnsinns ist es, alles so zu lassen wie es ist und immer noch zu hoffen, dass sich etwas ändert"

Bearbeitet 23. Juli 2018 von MadButcher75