QQQ Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 (bearbeitet) vor 4 Stunden schrieb TomsArt: Fake news werden gelöscht... wie stands mit deinem Beitrag ? Mein Beitrag ist noch da, wurde nicht zensiert. Das war auch zm. kein Fake. Ich hoffe man darf hier noch links posten. Bearbeitet 10. August 2021 von QQQ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 3 Minuten schrieb QQQ: War nur kein Fake. "ich hab dazu keine Meinung"....weil keine verifizierten Informationen 2 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
QQQ Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 (bearbeitet) vor 36 Minuten schrieb TomsArt: "ich hab dazu keine Meinung"....weil keine verifizierten Informationen Kannst ja weiter suchen Steht aber auch hier https://www.bitcoin.de/de/faq/was-passiert-mit-den-auf-bitcoinde-gespeicherten-daten/79.html Hier ist die Verifizierung... https://youtu.be/EMzB0rgBkTw?t=312 Bearbeitet 10. August 2021 von QQQ 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mifupa Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 4 Stunden schrieb CoinHomi: Was meinst du damit? Ich schrieb dass das Volumen auf Bitcoin.de relativ dünn ist und dass man gern auch ins Visier der Emittlungen gerät, wenn die Gegenseite Dreck am Stecken hatte. Beides ist Fakt. Was willst du mir hier unterstellen? Ich hatte glaube ich sogar auch geschrieben, dass P2P Handel durchaus auch seine Vorteile haben kann.. aber auch der Beitrag ist weg. Weiß nicht, was ich davon halten soll. Schreib einfach unter jedem Beitrag "Dazu habe ich keine Meinung", dann bleibt er auch stehen. Machen andere glaube ich auch so. 1 4 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 22 Minuten schrieb QQQ: Kannst ja weiter suchen gab auch ein Video mit dem (Chef glaube ich) der diesen Vorgang auch verteidigte. Steht aber auch da Zitat Bei Anfragen von Ermittlungsbehörden zu konkreten Straftaten sind wir gesetzlich berechtigt Daten an diese auch ohne richterlichen Beschluss herauszugeben. Wenn uns von Behörden glaubhaft gemacht wird, dass ein konkreter Verdacht auf eine Straftat vorliegt, geben wir Daten an die anfragenden Behörden auch ohne richterlichen Beschluss heraus. ja und?... wie handhabt das deine Bank oder Coinbase, Kraken wenn das FBI anfragt ? 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
QQQ Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 1 Minute schrieb TomsArt: ja und?... wie handhabt das deine Bank oder Coinbase, Kraken wenn das FBI anfragt ? Ohne Gerichtsbeschluss geht dort nix. Aber erspare dir mit mir darüber zu diskutieren. Bin nicht deiner Meinung 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 6 Minuten schrieb QQQ: Ohne Gerichtsbeschluss geht dort nix. Aber erspare dir mit mir darüber zu diskutieren. Bin nicht deiner Meinung na dann google mal und mach Dich schlau: https://www.google.com/search?q=kontoabfrage+ohne+gerichtsbeschluss 2 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
QQQ Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 Gerade eben schrieb TomsArt: na dann google mal und mach Dich schlau: https://www.google.com/search?q=kontoabfrage+ohne+gerichtsbeschluss Wie gesagt erspare die mit mir zu diskutieren. Frag nicht Google sondern einen Fachmann. So einfach wie du denkst ist das bei weitem nicht. Und ja ich frage regelmäßig bei Rechtsanwälte nach. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 5 Minuten schrieb QQQ: Wie gesagt erspare die mit mir zu diskutieren. Frag nicht Google sondern einen Fachmann. So einfach wie du denkst ist das bei weitem nicht. Und ja ich frage regelmäßig bei Rechtsanwälte nach. der erste Eintrag ist von: Der Deutsche Anwaltverein ist die Interessenvertretung der Deutschen Anwaltschaft. Gut 62.000 Rechtsanwältinnen und Rechtsanwälte sind über die örtlichen Anwaltvereine dem DAV angeschlossen. https://anwaltauskunft.de/magazin/geld/kapital-steuern/kontenabfragen-wann-darf-der-staat-ran 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
SkaliertDoch Geschrieben 10. August 2021 Teilen Geschrieben 10. August 2021 vor 3 Stunden schrieb TomsArt: ich kann mich an einen Post erinnern indem behauptet wurde Bitcoin.de würde Daten einfach so an die Polizei weitergeben. Aber das ist doch passiert? 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Amsi Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 @CoinHomi@TomsArtUm was gehts genau? Weil die Beiträge weg sind? Der User wollte das von sich aus so! 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
CoinHomi Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 2 Stunden schrieb Amsi: @CoinHomi@TomsArtUm was gehts genau? Weil die Beiträge weg sind? Der User wollte das von sich aus so! Ja aber warum werden dann meine Beiträge auch gelöscht? Ich hatte ihm bei einem Beitrag geantwortet. Ok. Naja ist jetzt nicht so schlimm. Wollte nur wissen, warum meine Beiträge zum Thema Bitcoin.de verschwunden sind. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Amsi Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 1 Minute schrieb CoinHomi: Ja aber warum werden dann meine Beiträge auch gelöscht? Ich hatte ihm bei einem Beitrag geantwortet. Ok. Naja ist jetzt nicht so schlimm. Wollte nur wissen, warum meine Beiträge zum Thema Bitcoin.de verschwunden sind. Sorry - aber ich muss dann natürlich auch die Zitate entfernen (sollte logisch sein). Die Antwort ohne Zitat ist dann meist ziemlich sinnlos und würde zusammenhanglos da stehen. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JanaAusKassel Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 13 Stunden schrieb TomsArt: der erste Eintrag LESEN LESEN LESEN Eine Abfrage erfolgt erst, wenn ein Bürger die Zweifel des Finanzamtes an Angaben in der Steuererklärung nicht ausräumen kann. Das Zentralamt für Steuern prüft, ob das Ersuchen plausibel ist. Zunächst geht es nur um Stammdaten - Name, Geburtsdatum oder Adresse - sowie Angaben über andere Verfügungsberechtigte. Erfragt werden der Tag der Errichtung und Auflösung eines Kontos. Kontostände oder Kontobewegungen dagegen werden nicht ermittelt. Stellt sich heraus, dass Konten und Depots nicht angegeben wurden, wird derjenige um weitere Aufklärung gebeten. Erhärtet sich der Verdacht auf Betrug, kann das Finanzamt von Banken die Offenlegung der Guthaben und Geldbewegungen verlangen. Nicht jedes einzelne Finanzamt und nicht jede Sozialbehörde kann einfach Konto-Stammdaten abfragen. Über den Kontenabruf wird der Betroffene anschließend informiert - beispielsweise im Steuerbescheid. 5 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 11 Minuten schrieb JanaAusKassel: LESEN LESEN LESEN Eine Abfrage erfolgt erst, wenn ein Bürger die Zweifel des Finanzamtes an Angaben in der Steuererklärung nicht ausräumen kann. Das Zentralamt für Steuern prüft, ob das Ersuchen plausibel ist. Zunächst geht es nur um Stammdaten - Name, Geburtsdatum oder Adresse - sowie Angaben über andere Verfügungsberechtigte. Erfragt werden der Tag der Errichtung und Auflösung eines Kontos. Kontostände oder Kontobewegungen dagegen werden nicht ermittelt. Stellt sich heraus, dass Konten und Depots nicht angegeben wurden, wird derjenige um weitere Aufklärung gebeten. Erhärtet sich der Verdacht auf Betrug, kann das Finanzamt von Banken die Offenlegung der Guthaben und Geldbewegungen verlangen. Nicht jedes einzelne Finanzamt und nicht jede Sozialbehörde kann einfach Konto-Stammdaten abfragen. Über den Kontenabruf wird der Betroffene anschließend informiert - beispielsweise im Steuerbescheid. ja und wo ist hier jetzt der richterliche Beschluss ? 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JanaAusKassel Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb TomsArt: ja und wo ist hier jetzt der richterliche Beschluss ? wen interessiert der richterliche beschluss? es geht darum ob man als bank/exchange kann oder muss ein lapidarer anruf von nem kripobeamten ist was ganz anderes als mehrfache legitimationsprüfungen von ämtern, salamischeibchenweise offenlegung der kundendaten, vorherige stellungnahmemöglichkeit des beschuldigten, nachträgliche infopflichten ggü dem beschuldigten usw das wars dann auch von mir zu diesem thema. das ist sehr dünnes eis hier im forum man kann sich ja auch mal 3 weitere beispiele anschauen wie man mit sowas umgehen kann. coinbase (offen wie ein buch), kraken (so wenig wie rechtlich eben nötig) und bitfinex (mittelfinger) Bearbeitet 11. August 2021 von JanaAusKassel 4 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 5 Minuten schrieb JanaAusKassel: wen interessiert der richterliche beschluss? es geht darum ob man als bank/exchange kann oder muss ein lapidarer anruf von nem kripobeamten ist was ganz anderes als mehrfache legitimationsprüfungen von ämtern, salamischeibchenweise offenlegung der kundendaten, vorherige stellungsnahmemöglichkeit des beschuldigten, nachträgliche infopflichten ggü dem beschuldigten usw Zitat Ohne Gerichtsbeschluss geht dort nix. Aber erspare dir mit mir darüber zu diskutieren. Bin nicht deiner Meinung https://content.invisioncic.com/x248580/emoticons/default_wink.png hierum gings...lesen,lesen,lesen 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
saragossa Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 Datenschutz: grundstätzlich ist eine richterliche Anordnung erforderlich; schwammig wird es dann wenn der betroffene Kunde die Geschäftsbedingungen akzeptiert aus denen hervorgeht, dass es sich z.B. Binance...... herausnimmt bei einem "begründeten" Verdacht diese Daten preiszugeben. Eigentlich ein Nonsens weil sich hier der Broker zum Richter aufspielt. Allerdings hat es der Kunde ja akzeptiert. Irgendwie haben alle Recht bei dieser Diskussion. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 21 Minuten schrieb JanaAusKassel: haarspalterei. das eine ist gesetzlich klar geregelt. ein netter anruf hingegen nicht Verfassungsgericht erlaubt Kontoabfrage https://www.welt.de/finanzen/article1020370/Verfassungsgericht-erlaubt-Kontoabfrage.html Ein verdachtsloser netter Anruf reicht natürlich nicht, bei entsprechendem Verdacht bedarf es aber auch keines richterlichen Beschlusses 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JanaAusKassel Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 9 Minuten schrieb TomsArt: Ein verdachtsloser netter Anruf reicht natürlich nicht, bei entsprechendem Verdacht bedarf es aber auch keines richterlichen Beschlusses sagemal wie oft denn noch? der richterliche beschluss ist mir latte da es gesetzlich klar geregelt ist und die hürden (mehrfachprüfung, einspruchmöglichkeit, salamitaktik usw) enorm sind. vegleich halt weiter äpfel mit birnen. jede bank legt auf oder verweist an die rechtsabteilung wenn die kripo anruft. 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 11 Minuten schrieb saragossa: Datenschutz: grundstätzlich ist eine richterliche Anordnung erforderlich; schwammig wird es dann wenn der betroffene Kunde die Geschäftsbedingungen akzeptiert aus denen hervorgeht, dass es sich z.B. Binance...... herausnimmt bei einem "begründeten" Verdacht diese Daten preiszugeben. Eigentlich ein Nonsens weil sich hier der Broker zum Richter aufspielt. Allerdings hat es der Kunde ja akzeptiert. Irgendwie haben alle Recht bei dieser Diskussion. Quelle? seit einigen Jahren ist das für Verdachtsfälle (Sozialversicherungsbetrug, Geldwäsche, Steuerhinterziehung etc.) eben nicht mehr nötig. Klar kann sich die Bank, Börse, Marktplatzbetreiber weigern... dann wird sicherlich in den meisten Fällen die richterliche Anordnung kommen. Und wenn man das mehrfach macht, steht man schnell selbst im Mittelpunkt von Ermittlungen von Deckung und Verschleierung von Straftaten... dann kommen sie mit LKW und Umszugskisten und nehmen dir den Laden auseinander (natürlich mit richterlichem Beschluss). aber klar, da bleibt natürlich so was wie ne Grauzone und Ermessensspielraum Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomsArt Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 (bearbeitet) vor 8 Minuten schrieb JanaAusKassel: jede bank legt auf oder verweist an die rechtsabteilung wenn die kripo anruft. ach ja ? die meisten Banken sperren dir erstmal vorsichtshalber das Konto Edit: übrigens rufen die Behörden bei der Rechtsabteilung an Bearbeitet 11. August 2021 von TomsArt 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Axiom0815 Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 16 Minuten schrieb TomsArt: Verfassungsgericht erlaubt Kontoabfrage https://www.welt.de/finanzen/article1020370/Verfassungsgericht-erlaubt-Kontoabfrage.html Ein verdachtsloser netter Anruf reicht natürlich nicht, bei entsprechendem Verdacht bedarf es aber auch keines richterlichen Beschlusses Das ist aber schon lange. Quasi sind wir die gläsernen Bankkunden, ein Bankgeheimnis gibt es nicht mehr. Nach 9-11 unter der Begründung der Terrorfinanzierung eingeführt, hat heute nicht nur die Polizei und das Finanzamt, sonder (fast) jede Sozial-Blabla Zugriff. Hat selbst mal vor ewigen Jahren von so einer "Sozial-Tante" ein empörten Anruf, was ich den da für Summen auf mein Konto habe. Vollangriff ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen. Ich konnte sie gerade noch bremsen und fragen, was sie eigentlich von mir will? Na ja, und weil jeder jeden über 3 bis 5 Ecken kennt, muss ich nicht sagen, wie vertrauensvoll damit umgegangen wird. Also lange Rede... Bitcoin, sei Deine eigene Bank! Axiom 1 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JanaAusKassel Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 3 Minuten schrieb TomsArt: ach ja ? die meisten Banken sperren dir erstmal vorsichtshalber das Konto unfassbar so what? §19 agb banken die kripo bekommt deswegen nach dem anruf trotzdem nicht deine kontoauszüge per email 1 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
saragossa Geschrieben 11. August 2021 Teilen Geschrieben 11. August 2021 vor 17 Minuten schrieb TomsArt: Quelle? (1) "Dringender Verdacht" auf Untreue, Geschenkannahme - Grasser muss Konten offenlegen - Wiener Zeitung Online - nur ein Beispiel aus Österreich - Betonung auf "Landesgericht" 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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