Bitcoin SV (BSV, BCHSV)

[DefinierMirCoin]

vor 12 Minuten schrieb Jokin:

 

Ganz einfach:

Wenn er 100% seiner Ressourcen auf BTC bündelt, dann erzielt er 100 Euro
Setzt er nur 99% der Ressourcen für BTC ein und 1% bei BSV, dann bekommt er 99 Euro aus dem BTC-Mining und 2 Euro aus dem BSV-Mining.

Da der Ertrag von der Difficulty abhängt, mint er nur zeitweise BSV, eben nur dann wenn er 2 Euro erzielen kann wwährend die Difficulty niedrig ist - steigt sie, dann zieht er die Leistung weder ab, weil er nur noch 0,5 Euro dort bekommen kann.

Es bringt auch nix noch mehr Ressourcen von BTC abzuziehen und nach BSV zu lenken, denn dann sinkt der Ertrag bei BTC überproportional ohne dass der Ertrag bei BSV überproportional steigt.

Das ist eben die Kunst des Hashrate-Hoppings.

 

Anders ausgedrückt, BSV ist zeitweise gewinnbringender als BTC, obwohl dort das Halving schon geschehen ist und die Hashrate bei einem Bruchteil liegt. Wow, was für Potential.
Nach dem BTC Halving bekommt der Miner mit 100% seiner Resource nur noch 50,- Euro aus BTC. Das wird ein Spass, wenn die Miner umziehen und die Hashrate ansteigt. 

[Jokin]

vor 8 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Anders ausgedrückt, BSV ist zeitweise gewinnbringender als BTC, obwohl dort das Halving schon geschehen ist und die Hashrate bei einem Bruchteil liegt. Wow, was für Potential.
Nach dem BTC Halving bekommt der Miner mit 100% seiner Resource nur noch 50,- Euro aus BTC. Das wird ein Spass, wenn die Miner umziehen und die Hashrate ansteigt. 

 

Ja,  vielleicht hast Du ja recht und mit dem BTC-Halving wechseln die Miner zum Großteil zu BSV.

 

Vielleicht.

[Flenst]

Wahrscheinlich schalten sie auch einfach nur Mining Kapazitäten ab bzw. drücken ein wenig die Profitabilität anderer Kryptowährungen.

Die Hashrate ist vom Preis abhängig, und nicht umgekehrt.

[RGarbach]

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Also alle Implementierungen die behaupten Bitcoin zu sein.

Du willst es einfach nicht kapieren..

Genau wegen solcher Aussagen verliert ihr auch noch die letzte Unterstützung. Möchtet ihr alle, weil ihr überall delistet oder ignoriert werdet, als Märtyrer dastehen?

Was für eine Verschwendung von Zeit und Energie.

[Flenst]

250.000 Transaktionen im Mempool. Läuft.

Wenn das so weitergeht haben sie bald mehr Transaktionen im Mempool als in den letzten 24h Stunden insgesamt bestätigt

[DefinierMirCoin]

vor 1 Stunde schrieb RGarbach:

Du willst es einfach nicht kapieren..

Genau wegen solcher Aussagen verliert ihr auch noch die letzte Unterstützung. Möchtet ihr alle, weil ihr überall delistet oder ignoriert werdet, als Märtyrer dastehen?

Was für eine Verschwendung von Zeit und Energie.

Was genau will ich nicht kapieren? Und wer ist 'ihr'?
Chill mal bisschen.

[Flenst]

Und jetzt genau hingucken: bei BSV sind jeden Moment mehr TX im mempool als in den letzten 24h bestätigt wurden.

Irgendwas ist da kapott

edit: und zwar genau jetzt.

Bearbeitet 7. Mai 2020 von Flenst

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Und jetzt genau hingucken: bei BSV sind jeden Moment mehr TX im mempool als in den letzten 24h bestätigt wurden.

Irgendwas ist da kapott

edit: und zwar genau jetzt.

 

Zum Glück gibt es Alternativen zu BSV  

[DefinierMirCoin]

vor 4 Stunden schrieb Flenst:

Und jetzt genau hingucken: bei BSV sind jeden Moment mehr TX im mempool als in den letzten 24h bestätigt wurden.

Irgendwas ist da kapott

edit: und zwar genau jetzt.

Lol, was soll daran kaputt sein?

Große Blöcke brauchen einen großen Mempool, schon vergessen mit den Millionen TX/Block? 
300k sind erst der Anfang.

 

[DefinierMirCoin]

vor 38 Minuten schrieb Jokin:

 

Zum Glück gibt es Alternativen zu BSV  

Sorry, aber deine Übersicht zeigt lediglich, wie wenig auf den "Alternativen" los ist. Niemand nutzt diese.

[Jokin]

vor 28 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Sorry, aber deine Übersicht zeigt lediglich, wie wenig auf den "Alternativen" los ist. Niemand nutzt diese.

Niemand spamt die Alternativen zu 😉 

[DefinierMirCoin]

@Flenst 
Siehste, jetzt hat doch einer angebissen und knapp 200k und 110k TX verarbeitet.
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633909
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633924

Du solltest nicht immer gleich rumflennen. Denk einfach ne Nummer größer.
Wo ist das möglich? Nur echt auf BSV! Der einzigen wahren Bitcoin(Technologie) Implementation die skaliert und auch abliefert. Punkt.

Bearbeitet 7. Mai 2020 von DefinierMirCoin

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 29 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Siehste, jetzt hat doch einer angebissen und knapp 200k und 110k TX verarbeitet.

Ich gestehe. Ich konnte das rumgeheule nicht mehr ertragen. Aber jetzt – spiele ich wieder wo anders. ;P

[Jokin]

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

@Flenst 
Siehste, jetzt hat doch einer angebissen und knapp 200k und 110k TX verarbeitet.
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633909
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633924

Du solltest nicht immer gleich rumflennen. Denk einfach ne Nummer größer.
Wo ist das möglich? Nur echt auf BSV! Der einzigen wahren Bitcoin(Technologie) Implementation die skaliert und auch abliefert. Punkt.

Es sind derzeit schon wieder mehr unbestätigte Transaktionen bei BSV als bei BTC.

Die warten wohl wieder auf den Müllwagen weil die Miner keinen Bock drauf haben Transaktionen mit geringen Fees einzusammeln.

Wo ist das möglich? Nur echt auf BSV! Der einzig schrottigen Bitcoin(Technologie) Parameteränderung, die praktisch zeigt was passiert wenn man es gut "meint" aber nicht das gewünschte Ergebnis erzielt und dieses schönreden muss.

[Flenst]

vor 4 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

@Flenst 
Siehste, jetzt hat doch einer angebissen und knapp 200k und 110k TX verarbeitet.
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633909
https://blockchair.com/bitcoin-sv/block/633924

Du solltest nicht immer gleich rumflennen. Denk einfach ne Nummer größer.
Wo ist das möglich? Nur echt auf BSV! Der einzigen wahren Bitcoin(Technologie) Implementation die skaliert und auch abliefert. Punkt.

Also gestern wurde 24h für einige garnicht geliefert. Kann man drüber hinweg gucken, oder sich schlapp lachen beim "einzig wahren Bitcoin". Fun fact: BTC skalierte über einen 24h Zeitraum sogar besser

[Flenst]

vor 9 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Sorry, aber deine Übersicht zeigt lediglich, wie wenig auf den "Alternativen" los ist. Niemand nutzt diese.

Das Thema hatten wir auch schon. BSV nutzt auch niemand. 95% der Transaktionen sind Datenmüll. Haben die Woche schon bewiesen, dass die Transaktionszahlen künstlich hoch gehalten wurden.

Und jetzt ist es halt wieder Wetterdaten, Tittenbilder, und ANNE. Ich glaub Satoshi würde sich im Grabe umdrehen wenn er das sehen könnte.

[Jokin]

Na bitte, diese "künstlichen" Transaktionen sind auch anderen in den Sinn gekommen (auf "mehr Kommentare" klicken)

 

Bearbeitet 8. Mai 2020 von Jokin

[Flenst]

Und jetzt nochmal grundsätzlich zum Thema Mempool nicht leeren:

das habe ich bei anderen Kryptowährungen auch bei vereinzelten(!) Pools mal gesehen. Ursache war dann eine falsche Konfiguration des daemons, und kein bewusstes "ich lass die Blöcke mal leer".

Hier bei BSV ist es genau andersrum: ein einziger Miner wie es scheint (mempool.com war es) war überhaupt in der Lage den Mempool zu entlasten. Und auch er hat ihn nicht in einem Rutsch geleert. Zwei Dinge sind nun möglich: entweder haben >90% der Miner falsch konfigurierte daemons, oder aber das Netzwerk hat ein fundamentales Problem. Es sollte einleuchten, dass zweiteres der Fall ist.

Und dass das kein Einzefall war kann man jetzt wieder sehen: der Mempool nähert sich den 100.000, die ältesten Transaktionen warten seit 5 Stunden auf ihre Bestätigung, während die Miner kleine Blöcke minen.

[DefinierMirCoin]

vor 3 Stunden schrieb Flenst:

Und jetzt nochmal grundsätzlich zum Thema Mempool nicht leeren:

das habe ich bei anderen Kryptowährungen auch bei vereinzelten(!) Pools mal gesehen. Ursache war dann eine falsche Konfiguration des daemons, und kein bewusstes "ich lass die Blöcke mal leer".

Hier bei BSV ist es genau andersrum: ein einziger Miner wie es scheint (mempool.com war es) war überhaupt in der Lage den Mempool zu entlasten. Und auch er hat ihn nicht in einem Rutsch geleert. Zwei Dinge sind nun möglich: entweder haben >90% der Miner falsch konfigurierte daemons, oder aber das Netzwerk hat ein fundamentales Problem. Es sollte einleuchten, dass zweiteres der Fall ist.

Und dass das kein Einzefall war kann man jetzt wieder sehen: der Mempool nähert sich den 100.000, die ältesten Transaktionen warten seit 5 Stunden auf ihre Bestätigung, während die Miner kleine Blöcke minen.

Falsch konfiguriert? Das ich nicht lache. Ja klar, aus Sicht eines Schafes ist der Wolf im Schafspelz auch "falsch konfiguriert". 😁

Wer nicht weiß, was er tut, hat in der Mining Welt nichts zu suchen. Weißt du überhaupt was POW (Proof of work) bedeutet? Das ist kein sozialistisches Konzept, wo alle Miner gleichverteilt mit minimalen Aufwand ihr "vorkonfigurierte" Arbeit verrichten. Nein. Es geht um Wettbewerb. Nur wer Arbeit, Energie, Geld und Zeit in das Mining steckt, bleibt Konkurrenzfähig und profitiert langfristig davon. 

1. Klar, wenn bei BTC der Mempool platzt ist das ein wirklich schlechtes Zeichen, weil jeder weiß dass der wirklich verstopft ist. Da schauen alle in den Mempool und bangen um ihre Transaktionen. Du bist das beste Beispiel dafür.
2. Bei BSV ist der Mempool irrelevant, weil er dort jederzeit mit einmal geflusht werden kann, was eben bei BTC nicht möglich ist.

Dank zusätzlichen Mechanismen wie Merchant API, MinerID und Exclusivverträgen gibt es auch einen Vertrauensvorschuss der Miner, dass die TX abgeholt werden. Dann kann man sich als App provider ganz entspannt seinem business widmen und mit 0-conf arbeiten, ohne täglich auf den mempool zu schauen und zu bangen.
 

Du hast die Wahl. Du kannst nun immer wenn es einen neuen Mempool-Rekord gibt (und das wird es, weil immer mehr Menschen/Unternehmen BSV nutzen) aufs neue anfangen zu jammern. Oder du tust dir selbst einen Gefallen und akzeptierst die Zukunft.

Bearbeitet 8. Mai 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

vor 19 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Nur wer Arbeit, Energie, Geld und Zeit in das Mining steckt, bleibt Konkurrenzfähig und profitiert langfristig davon. 

Richtig.

Aber wieso lassen die Miner Transaktionen im Mempool liegen und verarbeiten diese nicht in den von ihnen gefundenen Blöcken?

vor 20 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

2. Bei BSV ist der Mempool irrelevant, weil er dort jederzeit mit einmal geflusht werden kann

Naja, er "kann" zwar jederzeit auf einmal geflusht werden.

Aber er "wird" nur gelegentlich geflusht wenn mal ein Miner Lust dazu hat.

Ich frage mich nur derzeit woran das liegt?

vor 22 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Dank zusätzlichen Mechanismen wie Merchant API, MinerID und Exclusivverträgen gibt es auch einen Vertrauensvorschuss der Miner, dass die TX abgeholt werden. Dann kann man sich als App provider ganz entspannt seinem business widmen und mit 0-conf arbeiten, ohne täglich auf den mempool zu schauen und zu bangen.

Dank des Hinweises von Flenst (danke dafür) habe ich nun endlich die Erklärung warum BSV so arg das "0-conf"-Vertrauen propagiert - ist ja auch logisch wenn Transaktionen stundenlang keine Bestätigung erhalten weil sie von den Minern nicht verarbeitet werden.

Auf diesen Umstand basieren auch andere Apps wie eben Merchant API, denn auch vollkommen logisch, dass der Merchant selber Gewissheit haben will, dass die Transaktion wenigstens im Mempool der Nodes angekommen ist und nicht so wie bei mir mehr als einen Tag lang immer wieder neu gebroadcastet werden muss bis die Transaktion endlich mal im Mempool drin ist.

 

Kannste drehen und wenden wie Du es willst, BSV hat sich selbst den Knüppel in die Speichen gesteckt ... sie wollten Mini-Fees und Riesen-Blöcke und haben einen Datenfriedhof erhalten auf dem auch echte Payment-Transaktionen vor sich hin gammeln.

Würde BSV auch hinreichend von der breiten Masse genutzt werden, wäre der Aufschrei groß - jedoch gibt es bei BSV ja kaum echte Nutzer, daher hört man diesen Aufschrei nicht.

[Flenst]

Ich bange um garnichts, ich kläre auf.

Die Zukunft ist also die Abhängigkeit von einem einzigen chinesischen Mining Pool, weil alle anderen den Mempool nicht clearen. Na das ist doch vielversprechend

Egal wie ich es drehe und wende, positiv ist daran nichts. Entweder stimmt was im Netzwerk nicht, und deswegen braucht es diese speziellen Miner die ab und zu mal den Mempol leeren oder es ist schlicht nicht wirtschaftlich attraktiv und mempool.com kriegt nebenher noch was zugeschustert, damit wenigstens sie den Mempool leeren.

[DefinierMirCoin]

vor 3 Minuten schrieb Jokin:

Aber wieso lassen die Miner Transaktionen im Mempool liegen und verarbeiten diese nicht in den von ihnen gefundenen Blöcken?

Diese Frage ist so sinnlos wie die Frage nach dem Hintergrund einer einzelnen TX. Da gibt es so viele Antworten wie es Miner/User gibt und es gibt keine richtige. 

Du kannst nur spekulieren. Das können Zufallsauswahlen sein, das kann mit Optimierungen zusammenhängen, z.b. Einfluss der bereits verstrichenen 10-Minuten Durchschnitttszeit. Das kann mit den Verträgen zusammenhängen, z.B. wenn ein Miner 80% der Ressourcen für einen bestimmten TX-Typ reserviert hat können die restlichen 20% stark flukturieren. Oder es ist eine Form des Angriffs um mit kleinen Blöcken die Statistik zu verfälschen bzw. einfach anderen Minern zuvorzukommen.

Deine "Melk" Theorie könnte da auch reinspielen, da werden die BSV-Kühe eben mit WeintraubenPressen bearbeitet, wo nur paar Milliliter Saft rauskommen  

Spielt im Endeffekt alles keine Rolle. Das System funktioniert und die Miner, die nicht am Gewinn interessiert sind bzw. drauf zahlen, werden nicht lange dabei sein.

 

vor 7 Minuten schrieb Jokin:

Auf diesen Umstand basieren auch andere Apps wie eben Merchant API, denn auch vollkommen logisch, dass der Merchant selber Gewissheit haben will, dass die Transaktion wenigstens im Mempool der Nodes angekommen ist...

Schön, du erkennst langsam das Gesamtbild.

Allerdings ist diese Logik nicht auf BSV beschränkt. Bei BTC gibt es diese auch, nur dort besteht angeblich Konsens darüber dass alle Teilnehmer gerne auf 10 Minuten und mehr warten wollen bis sie sich in Sicherheit wiegen. Das verhindert von vornherein ein Massenakzeptanz.

[DefinierMirCoin]

vor 17 Minuten schrieb Flenst:

Die Zukunft ist also die Abhängigkeit von einem einzigen chinesischen Mining Pool, weil alle anderen den Mempool nicht clearen. Na das ist doch vielversprechend

Nein, nicht einem einzigen, sondern ein paar wenige. Höre auf Satoshi Nakamoto, weil du die Grundlagen scheinbar immer wieder vergisst. 

"The current system where every user is a network node is not the intended configuration for large scale. That would be like every Usenet user runs their own NNTP server. The design supports letting users just be users. The more burden it is to run a node, the fewer nodes there will be. Those few nodes will be big server farms. The rest will be client nodes that only do transactions and don't generate."

[Flenst]

vor 1 Minute schrieb DefinierMirCoin:

Spielt im Endeffekt alles keine Rolle. Das System funktioniert und die Miner, die nicht am Gewinn interessiert sind bzw. drauf zahlen, werden nicht lange dabei sein.

Ich find es sehr interessant wie du immer die Realität ins Gegenteil verdrehst

Das System funktioniert ausschließlich deswegen, weil ein oder vielleicht zwei Miner sich dazu erbarmen den Mempool zu leeren. Ansonsten würdest du unterstellen >90% der Miner handeln unwirtschaftlich und nur diese zwei haben das große Ganze durchblickt und handeln wirtschaftlich.

Dann sind wir wieder bei: entweder die vollen Blöcke wären wirtschaftlich, aber >90% können warum auch immer die Blöcke nicht füllen, oder sie sind unwirtschaftlich und die Miner die sie füllen werden subventioniert, damit das System weiterläuft.

So richtig in die Röhre schaust du dann, wenn dein Service-Provider keine 0-conf akzepiert und mal eben 24h warten musst, weil der China Miner noch schläft. Da wärst du mit BTC schneller gewesen, oder eigentlich jeder anderen dezentral laufenden Blockchain.

[Flenst]

vor 17 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Nein, nicht einem einzigen, sondern ein paar wenige. Höre auf Satoshi Nakamoto, weil du die Grundlagen scheinbar immer wieder vergisst. 

"The current system where every user is a network node is not the intended configuration for large scale. That would be like every Usenet user runs their own NNTP server. The design supports letting users just be users. The more burden it is to run a node, the fewer nodes there will be. Those few nodes will be big server farms. The rest will be client nodes that only do transactions and don't generate."

Bei BSV bist du dann aber auch echt der Gelackmeierte, wenn du zu den wenigen gehörst, die hier den Mempool leeren müssen.

Viel mehr verdient hast du nicht, aber du musst mehr als die Hälfte aller Transaktionen am Tag bestätigen weil es sonst keiner tut