Prognose

[fjvbit]

@fjv

 

"...Für Zinsen gibt es keine Haltefrist...Die müssen voll versteuert werden..." - stop fud - danke - die zinsen werden in btc ausgezahlt wenn man btc verleiht - unfassbar mit welch geschwellter brust von einigen hodlern hier unwahrheiten verbreitet werden

Genau die Zinsen werden in BTC ausgezahlt und du musst den Gegenwert in Euro versteuern.

 

Genauso wie du es bei den US$ Sawps machen müsstest.

 

Wo genau war noch mal mein Fehler?

[boardfreak]

@fjv

 

"...Genau die Zinsen werden in BTC ausgezahlt und du musst den Gegenwert in Euro versteuern..." - quelle?

 

 

@azu

 

"...ob mal was mit bitfinex passieren wird, bleibt abzuwarten.... das weisst auch du heute noch nicht... es gab bisher so einige börse wo man sagte -> neeee, das passiert niemals... und heute ? -> WEG..." - welche börsen sind so einige? sind die heute verwendeten sicherungsmechanismen der börsen mit damals vergleichbar? hatten diese börsen zb audit? glaubst du ernsthaft nicht dass die meisten coins NICHT auf börsen verloren wurden? fragen über fragen 

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[boardfreak]

finde es übrigens erschreckend welchen shitstorm ich ausgelöst habe nur dadurch dass ich auf das aktuell hohe zinsniveau bei den btc swaps auf finex hingewiesen hab

[fjvbit]

@fjv

 

"...Genau die Zinsen werden in BTC ausgezahlt und du musst den Gegenwert in Euro versteuern..." - quelle?

 

 

@azu

 

"...ob mal was mit bitfinex passieren wird, bleibt abzuwarten.... das weisst auch du heute noch nicht... es gab bisher so einige börse wo man sagte -> neeee, das passiert niemals... und heute ? -> WEG..." - welche börsen sind so einige? sind die heute verwendeten sicherungsmechanismen der börsen mit damals vergleichbar? hatten diese börsen zb audit? glaubst du ernsthaft nicht dass die meisten coins NICHT auf börsen verloren wurden? fragen über fragen 

 

zum Beispiel hier:

 

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/steuertipps/steuertipp-steuern-auf-bitcoins-12711783.html

 

"... Zu beachten ist zudem, dass sich die sogenannte Spekulationsfrist auf zehn Jahre verlängert, wenn aus dem Fremdwährungsguthaben Zinserträge erzielt werden..."

 

Ich hab aber auch schon andere Quellen gesehen. Müsste ich suchen....

 

Aber generell würde ich davon ausgehen, dass Zinsen auf Swaps zu versteuern sind.

 

Auskunft erteil das nächste Finanzamt oder der Steuerberater...

 

Edit:

 

http://bitcoinblog.de/2014/01/06/steuern-fuer-bitcoins/

 

"

Was ist, wenn ich Gewinne aus Shares oder Securities gemacht habe?

Jetzt wird es heikel. Die Regeln, nach denen Bitcoins zu versteuern sind, sind dieselben wie für Fremdwährungsguthaben. Wenn aus Fremdwährungsguthaben Zinserträge erzielt werden, verlängert sich die sogenannte Spekulationsfrist auf zehn Jahre. Es wäre möglich, dass hierfür eine Abgeltungssteuer anfällt."...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von fjvbit

[azu393]

@board, für mich ist das thema durch,

wenn du die reaktion der leute nicht erkennst, sry...

 

Bitte, Bitte , noch 3 Dollar höher, dann habe ich auch mal recht :-)

[boardfreak]

@fjv

 

du kannst die kausalkette nicht einfach umdrehen - in dem von dir gemeinten abschnitt geht es um fremdwährungen - das ist bitcoin aber nicht - zudem steht dort nix davon dass unausweichlich versteuert werden müsste sondern die entsprechenden zinserträge nach 10 jahren ebenfalls steuerfrei sind

 

 

@azu

 

"...der leute..." - meinst du die handvoll hardcore-hodler die seit monaten werte verbrennen? schade auch dass du meine fragen nicht beantwortet hast - ich denk mir diesbezüglich meinen teil

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[fjvbit]

finde es übrigens erschreckend welchen shitstorm ich ausgelöst habe nur dadurch dass ich auf das aktuell hohe zinsniveau bei den btc swaps auf finex hingewiesen hab

 

einen Shitstorm hast du dafür nicht verdient, da gebe ich Dir recht. Es war eine interessante Info (für mich zum Beispiel).

 

Ich gucke mir gerne auch die Swap raten an, um die Stimmung vom "Markt" zu lesen...

 

Du wolltest dich auch nicht mit einem Ref Link bereichern....

 

Es sind alle nur etwas sensibel im Moment zu dem Thema.

 

Ich möchte Bitfinex auch nicht mit den üblichen Scams vergleichen....

 

Edit:

"du kannst die kausalkette nicht einfach umdrehen - in dem von dir gemeinten abschnitt geht es um fremdwährungen - das ist bitcoin aber nicht - zudem steht dort nix davon dass unausweichlich versteuert werden müsste sondern die entsprechenden zinserträge nach 10 jahren ebenfalls steuerfrei sind".

 

ich habe einen offiziellen Text genau zu dem Thema gelesen. Da stand drin, dass Zinsen auf Bitcoins zum Tageskurs zu versteuern sind. Ich habe ihn nur gerade nicht zur Hand. Alles andere wäre auch eine Überraschung für mich...

 

Das Thema dürfe auch nicht so aktuell sein, da die Swaps auf Finex eine Nische sind die für eine Beachtung unserer Behörden zu klein sein dürfte...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von fjvbit

[Paco]

@boardfreak

Als Shitstorm würde ich das nicht bezeichnen. Eher als eine angeregte Diskussion  Ich fand deinen Hinweis sehr interessant.

 

Von den BTC-Greenhorns erwarte ich schon, dass die sich Gedanken machen, wie sie ihr Geld investieren. Nur weil hier einer schreibt, dieses oder jenes gerade sehr interessant ist, muss man sich nicht direkt kopflos darauf stürzen. Es sollte jedem klar sein, dass man hier nicht mit Spielgeld, sondern mit echtem Geld spielt und sich vorher entsprechend über die Risiken informieren. Ich wünsche mir daher weiterhin solche interessanten Hinweise, auch wenn sie nicht für jedermann geeignet sind.

[segeln]

Genau die Zinsen werden in BTC ausgezahlt und du musst den Gegenwert in Euro versteuern.

 

Genauso wie du es bei den US$ Sawps machen müsstest.

 

 

genauso ist es

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von segeln

[coinwave]

Zurück zu den Prognosen: Meine haben sich nicht so sehr bewahrheitet.. was sagt ihr so? Ganz schön wackelig das ganze gerade oder?

[nochsoeiner]

@fjv

 

"...Für Zinsen gibt es keine Haltefrist...Die müssen voll versteuert werden..." - stop fud - danke - die zinsen werden in btc ausgezahlt wenn man btc verleiht - unfassbar mit welch geschwellter brust von einigen hodlern hier unwahrheiten verbreitet werden

 

@boardfreak: Zinsen sind Einkünfte aus Kapitalvermögen und fallen unter § 20 EStG. Auch wenn Du die btc 20 Jahre gehalten hast, musst Du die Zinseinnahmen (aus der Verleihe) versteuern.   

[nochsoeiner]

Es spiel auch keine Rolle, ob die Zinsen in btc, EUR, USD, wasauchimmer ausgezahlt werden. Zinsen sind Zinsen.

[azu393]

@boardfreak

Als Shitstorm würde ich das nicht bezeichnen. Eher als eine angeregte Diskussion  Ich fand deinen Hinweis sehr interessant.

 

Von den BTC-Greenhorns erwarte ich schon, dass die sich Gedanken machen, wie sie ihr Geld investieren. Nur weil hier einer schreibt, dieses oder jenes gerade sehr interessant ist, muss man sich nicht direkt kopflos darauf stürzen. Es sollte jedem klar sein, dass man hier nicht mit Spielgeld, sondern mit echtem Geld spielt und sich vorher entsprechend über die Risiken informieren. Ich wünsche mir daher weiterhin solche interessanten Hinweise, auch wenn sie nicht für jedermann geeignet sind.

genau das machen greenhorns aber -> sie lesen in foren etwas und dann rennen die los, als wenn es kein morgen geben würde...

kleiner hinweis zu den risiken und alles wäre gut gewesen -> in der presse steht dann nacher wenn es baden geht --> böser böser bitcoin....

 

hätte dies einfach erwartet.... ende aus...

 

btw. wer meint das auf zinsen keine steuer gezahlt werden muss -> da fehlen mir echt die worte... 

 

~~~

heute oder morgen 360 usd ?

 

eig egal -> viel zu wenig bewegung.... ein bisle schwung in der bude wäre doch schön...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von azu393

[segeln]

Bitcoin price falling, popularity increasing – can digital currency survive?

http://economiccollapsenews.com/2014/10/27/bitcoin-price-falling-popularity-increasing-can-digital-currency-survive/

 

The peer-to-peer decentralized digital currency bitcoin was flying high at around this time last year. It reached nearly $1,200 last November, but has since fallen to around $350, which has prompted many to call for its demise.

Although bitcoin remains as popular as ever – numerous non-profit organizations, global online retailers and tech firms have incorporated bitcoin into their business model – the price has still come into question.  Can it skyrocket to $10,000 as some investors predict or will it descend to $0?

 

The following of the digital currency is still strong, there is no question about that. The one element that still concerns many, which could very well be the culprit behind the price dive, is security.

The semantics could be argued – it’s the bitcoin exchanges that are the problem and not the protocol itself – but the overall bitcoin product from a marketing standpoint is tainted and millions of dollars is being stolen, hacked and/or held for ransom similar to the recent case of Bitcoin Trader shutting down.

If exchanges don’t start getting their security apparatuses up to par then it could spell the premature end of cryptocurrency, especially bitcoin, even if it isn’t the fault of the virtual currency itself.

[Gast gutentag3000]

ist bitcoin.de bei euch erreichbar?

[azu393]

ist bitcoin.de bei euch erreichbar?

jup...

 

aber

fidor = nein, DDOS

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von azu393

[Gast gutentag3000]

jup...

 

aber

fidor = nein, DDOS

bitcoin.de. kommt einfach nicht. fidor lädt sehr langsam. alle anderen seiten laufen.

 

isitdown.com sagt auch dass bitcoi .de online ist. fasteh ick nich.

 

edit: zugriff über proxy geht. sonst läuft nix.

 

edit 2: nun geht es. ich glaub ich kann dieses post jetzt löschen... lalala...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von gutentag3000

[boardfreak]

@nochso und azu

 

"...Zinsen sind Einkünfte aus Kapitalvermögen und fallen unter § 20 EStG..." - "...wer meint das auf zinsen keine steuer gezahlt werden muss -> da fehlen mir echt die worte..." - so einfach ist das also bei bitcoins? ich wäre mir da nicht so sicher: http://www.zinsgold.de

 

http://www.geldanlagen-zwickau.de/gold-zinsen.html 

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[fjvbit]

@nochso und azu

 

"...Zinsen sind Einkünfte aus Kapitalvermögen und fallen unter § 20 EStG..." - "...wer meint das auf zinsen keine steuer gezahlt werden muss -> da fehlen mir echt die worte..." - so einfach ist das also bei bitcoins? ich wäre mir da nicht so sicher: http://www.zinsgold.de

 

http://www.geldanlagen-zwickau.de/gold-zinsen.html 

Wie kommst du darauf, dass die Zinsen dort steuerfrei sind?

[boardfreak]

weil beide anbieter mit steuerfreiheit werben:

 

"...Steuerfrei – Auslieferung als Münzen oder Barren auf Wunsch jederzeit möglich..." bzw "...Auszahlung STEUERFREI..."

[jim]

Bitte, Bitte , noch 3 Dollar höher, dann habe ich auch mal recht :-)

Es sollte wohl nicht sein . Gebe mich geschlagen ;-)

[fjvbit]

weil beide anbieter mit steuerfreiheit werben:

 

"...Steuerfrei – Auslieferung als Münzen oder Barren auf Wunsch jederzeit möglich..." bzw "...Auszahlung STEUERFREI..."

Ohne MWST...

 

Das hat nichts mit Zinsen zu tun...

[boardfreak]

"...Ohne MWST..." - "...im Mix Ihrer Wahl Gold – Silber – Platin..." - platin und silber ohne mwst? wo?

[fjvbit]

"...Ohne MWST..." - "...im Mix Ihrer Wahl Gold – Silber – Platin..." - platin und silber ohne mwst? wo?

Ohne MWST Kauf (Silber, Platin und Palladium) geht mit Zollfrei Lagern. Z. Bsp. in der Schweiz oder Hong-Kong usw.

 

Ausliefern in Deutschland legal nicht...

 

Nur Gold hat keine MWST.

 

Solltest du das weiter diskutieren wollen vielleicht besser in anderem Thread.

Wir driften vom Thema ab ..

[boardfreak]

@fjv

 

es betrifft mich sowieso nicht und ich fände es eh fairer wenn auch die btc swapper ihre zinsen versteuern müssten wie ich es mit den usd zinsgewinnen ja auch muss - nur ganz so trivial ist es anscheinend nicht wenn bei vergleichbaren angeboten bei edelmetallen mit steuerfreiheit geworben wird - es kann da nicht nur um die mwst gehen weil gleiches bei den links auch für silber und platin gilt - aber egal - bis hier jemand eine qualifizierte auskunft inkl quelle postet bleibe ich skeptisch - und soll jeder für sich selbst entscheiden ab welchem zinssatz er schwach wird - ich für meinen teil swappe weiterhin usd solange der jährliche zinssatz zweistellig ist und ziehe wie bisher immer mindestens 50% der zinsgewinne monat für monat von bitfinex ab