Prognose

[boardfreak]

@guten

 

btc nach bitfinex schicken und als swap verleihen - max tage, anzahl und zinssatz angeben und warten bis jemand deine offer (teilweise) akzeptiert (alternativ kannst auch zb frr (=durchschnittszinssatz) und autorenew machen dann läuft das verleihen immer automatisch ab ohne dass du dich um was kümmern musst) - die frr ist aber aktuell viel höher als die zinsgünstigsten offers so dass es bei frr länger dauern wird bis die btc verliehen sind - faustregel: je länger man max bereit ist zu verleihen desto höher der erzielbare zinssatz - jede nacht kriegst die zinsen gutgeschrieben - hack ist seit gox+co immer möglich - die einlagen sind aber durch bitfinex abgesichert - die frage ist nur was einem das im falle des falles dass die größte usd börse wirklich gehackt wird dann bringen würde - aber unterm kopfkissen bringt ne paperwallet halt auch keine zinsen

 

 

BTC Swap offers
Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count
2.9 2.9 0.0969% 30 4
15.24 12.34 0.097% 30 1
25.25 10.01 0.098% 30 2
40.25 15.0 0.0989% 30 1
41.25 1.0 0.099% 30 1
82.32 41.07 0.1% 2 - 30 3
83.32 1.0 0.102% 30 1
96.75 13.43 0.1033% 30 1
97.75 1.0 0.104% 30 1
157.99 60.24 0.1047% 30 5
206.06 48.07 0.1049% 30 2
325.59 119.53 0.105% 7 1
339.07 13.48 0.11% 7 - 30 4
339.51 0.44 0.111% 2 2
344.51 5.0 0.1295% 30 1
346.79 2.28 0.1326% 30 1
367.36 20.57 0.133% 2 - 30 3
368.36 1.0 0.134% 7 1
376.97 8.61 0.1349% 2 1
391.74 14.77 0.135% 10 1
393.74 2.0 0.137% 7 1
394.74 1.0 0.142% 7 1
395.71 0.97 0.1425% 30 1
396.71 1.0 0.143% 30 1
397.71 1.0 0.145% 30 1
398.21 0.5 0.1478% 30 1
402.57 4.35 0.1495% 30 2
431.76 29.19 0.15% 5 - 30 2
481.76 50.0 0.1513% 30 1
1876.58 1394.82 Flash Return Rate (current: 0.1514%) 2 - 30 244
1879.8 3.22 0.1535% 6 2
1880.91 1.11 0.165% 30 1
1885.91 5.0 0.1788% 2 1
1910.91 25.0 0.2% 7 1
1916.91 6.0 0.25% 30 2
1966.91 50.0 0.3% 7 1
1971.91 5.0 0.38% 30 1
1998.91 27.0 0.4% 7 - 30 2
2052.82 53.92 0.433% 30 1
2113.86 61.03 0.45% 30 2
2118.86 5.0 0.46% 30 1

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[verid]

Steht eigentlich irgendwo, wer die Leute hinter Bitfinex genau sind? Also Namen, Anschrift, und sowas?

Ich weiß nur "irgendwo in Hongkong"?

[boardfreak]

iFinex Inc (Bvi) : 1601, 16th Floor, The Sun’s Group Centre, 200 Gloucester Road, Hong Kong

 

btc auf bitfinex scheinen übrigens bei den swaps knapp zu werden und die zinsen steigen weiter:

 

 

BTC Swap offers
Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count
72.73 72.73 Flash Return Rate (current: 0.1469%) 2 - 30 8
93.0 20.27 0.4% 7 1
93.5 0.5 0.42% 30 1
94.0 0.5 0.4329% 30 1
147.92 53.92 0.433% 30 1
148.42 0.5 0.4499% 30 1
209.45 61.03 0.45% 30 2
214.45 5.0 0.46% 30 1
240.45 26.0 0.49% 30 1
242.45 2.0 0.499% 30 1
440.91 198.46 0.5% 2 - 30 3
460.91 20.0 0.53% 29 1
528.95 68.04 0.5329% 30 1
578.95 50.0 0.5333% 30 1
583.95 5.0 0.55% 30 1
593.95 10.0 0.58% 30 1
603.95 10.0 0.59% 30 1
613.0 9.05 0.5999% 30 1
630.18 17.18 0.6% 2 - 30 2
640.18 10.0 0.61% 30 1
650.18 10.0 0.62% 30 1
660.18 10.0 0.63% 30 1
670.18 10.0 0.64% 30 1
719.18 49.0 0.6499% 30 1
729.18 10.0 0.65% 30 1
774.18 45.0 0.6598% 30 1
784.18 10.0 0.66% 30 1
868.95 84.77 0.666% 30 5
898.95 30.0 0.6665% 30 1
939.4 40.45 0.6666% 30 1
949.4 10.0 0.67% 30 1
959.4 10.0 0.68% 30 1
974.4 15.0 0.69% 30 2
984.4 10.0 0.7% 30 1
994.4 10.0 0.71% 30 1
1004.4 10.0 0.72% 30 1
1014.4 10.0 0.73% 30 1
1024.4 10.0 0.74% 30 1
1041.4 17.0 0.75% 5 - 30 4
1051.4 10.0 0.76% 30 1
1061.4 10.0 0.77% 30 1
1071.4 10.0 0.78% 30 1

[Paco]

iFinex Inc (Bvi) : 1601, 16th Floor, The Sun’s Group Centre, 200 Gloucester Road, Hong Kong

 

btc auf bitfinex scheinen übrigens bei den swaps knapp zu werden und die zinsen steigen weiter:

 

 

 

@boardfreak

Das klingt sehr interessant. Sind dann meine BTC irgendwie abgesichert, oder ist das komplett mein Risiko, wenn der Leiher nicht mehr zurückzahlen kann oder will?

[azu393]

@boardfreak

Das klingt sehr interessant. Sind dann meine BTC irgendwie abgesichert, oder ist das komplett mein Risiko, wenn der Leiher nicht mehr zurückzahlen kann oder will?

 

wer seine bitcoins auf einer börse lagert, ganz egal in welchem land der welt -> sollte nur den teil dort lagern den er bereit ist zu verlieren !!!!

 

bis vor einigen wochen musste man sich hier noch "werbung" für trader biz ansehen -> die sind nun WEG....

 

wer sagt das bitfinex nicht auch morgen weg ist -> also schön aufpassen....

 

unmöglich ? haben von mt gox auch viele gedacht !!!

 

 

~~

ich finde es extrem schade das hier mal wieder mit x prozent geworben wird und sich viele "neue" ggf. darauf einlassen könnten,

ohne das risiko zu kennen -> das geheule ist dann nacher groß...

[Paco]

 

wer seine bitcoins auf einer börse lagert, ganz egal in welchem land der welt -> sollte nur den teil dort lagern den er bereit ist zu verlieren !!!!

 

bis vor einigen wochen musste man sich hier noch "werbung" für trader biz ansehen -> die sind nun WEG....

 

wer sagt das bitfinex nicht auch morgen weg ist -> also schön aufpassen....

 

unmöglich ? haben von mt gox auch viele gedacht !!!

 

 

~~

ich finde es extrem schade das hier mal wieder mit x prozent geworben wird und sich viele "neue" ggf. darauf einlassen könnten,

ohne das risiko zu kennen -> das geheule ist dann nacher groß...

 

 

Ich bin schon etwas länger mit den BTC zu gange und bin da ganz deiner Meinung. Mit Bitfinex habe ich mich bis jetzt aber noch nicht groß beschäftigt. Ich habe schon mehrmals überlegt, dort einen Account zu eröffnen und mir das mal anzuschauen. Da ich aber kein Trader bin, hatte und habe ich damit keine Eile.

 

Wenn würde ich sowieso nur einen kleinen Teil meiner BTC verleihen, wenn das Risiko passt. Ich habe keine Lust, irgendwann ohne BTC dazustehen

[drjazz]

@boardfreak

Das klingt sehr interessant. Sind dann meine BTC irgendwie abgesichert, oder ist das komplett mein Risiko, wenn der Leiher nicht mehr zurückzahlen kann oder will?

 

mir ist das ganze suspekt. Warum sollte sich jemand Bitcoins zu solchen Konditionen leihen wollen, wenn er stattdessen bitcoins kaufen kann? Wenn er die Knete nicht hat um bitcoins zu kaufen, dann kann er sich ja zunächst fiat leihen. Die Konditionen zum Leihen von Fiat sind derzeit günstig, es sei denn der Kreditgeber zweifelt an der Kreditwürdigkeit. Und dass jemand mit zweifelhafter Kreditwürdigkeit einen Kredit aufnimmt um bitcoins zu kaufen, das klingt nicht gut.

 

Ich weiß, bei bitfinex ist das ganze gut abgesichert wie boardfreak schonmal erklärt hat. Aber auch das ist mir suspekt. Wie kann es sein, dass sich ein so unguter Deal so günstig versichern lässt?

 

Wer das System durchschaut soll gerne mitspielen, den anderen rate ich zu Vorsicht!

[azu393]

mir ist das ganze suspekt. Warum sollte sich jemand Bitcoins zu solchen Konditionen leihen wollen, wenn er stattdessen bitcoins kaufen kann? Wenn er die Knete nicht hat um bitcoins zu kaufen, dann kann er sich ja zunächst fiat leihen. Die Konditionen zum Leihen von Fiat sind derzeit günstig, es sei denn der Kreditgeber zweifelt an der Kreditwürdigkeit. Und dass jemand mit zweifelhafter Kreditwürdigkeit einen Kredit aufnimmt um bitcoins zu kaufen, das klingt nicht gut.

 

Ich weiß, bei bitfinex ist das ganze gut abgesichert wie boardfreak schonmal erklärt hat. Aber auch das ist mir suspekt. Wie kann es sein, dass sich ein so unguter Deal so günstig versichern lässt?

 

Wer das System durchschaut soll gerne mitspielen, den anderen rate ich zu Vorsicht!

die swaps sind doch nur gegen verlust beim "swappen" abgesichert -> du wirst also sehr wahrscheinlich immer deine euro btc erhalten -> auch wenn der kurs verrückt spielt....

 

ABER

 

gegen einen hacker oder einen fall wie mt gox gibt es dort wohl eher keine absicherung....

 

 

meine damen und herren

 

- - > GIER FRISST HIRN < - -

 

(setzt nur ein, was ihr bereit seit zu verlieren)

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von azu393

[Gargelkark]

mir ist das ganze suspekt. Warum sollte sich jemand Bitcoins zu solchen Konditionen leihen wollen, wenn er stattdessen bitcoins kaufen kann? Wenn er die Knete nicht hat um bitcoins zu kaufen, dann kann er sich ja zunächst fiat leihen. Die Konditionen zum Leihen von Fiat sind derzeit günstig, es sei denn der Kreditgeber zweifelt an der Kreditwürdigkeit. Und dass jemand mit zweifelhafter Kreditwürdigkeit einen Kredit aufnimmt um bitcoins zu kaufen, das klingt nicht gut.

 

Ich weiß, bei bitfinex ist das ganze gut abgesichert wie boardfreak schonmal erklärt hat. Aber auch das ist mir suspekt. Wie kann es sein, dass sich ein so unguter Deal so günstig versichern lässt?

 

Wer das System durchschaut soll gerne mitspielen, den anderen rate ich zu Vorsicht!

Hier geht es um die die "shorts":

 

BTC leihen, zum Preis x verkaufen, zum Preis y zurückkaufen (y < x) und anschließend dem Leiher zurückgeben. Differenz y zu x sollte die Zinsen und Tradingfee übersteigen! Wenn er dann das ganze "gehebelt" macht, kann er sich deutlich mehr BTC leihen als sie kaufen zu müssen. Durch den Stopploss wird sichergestellt, dass die Coins vor einem Totalverlust noch zurückgekauft werden können.

 

Nix anderes machen die "Dumper" im großen Stil, wobei sie mit der Menge an eingesetzten BTC genug Macht haben um den Kurs zu manipulieren.

 

Wenn so viele Coins derzeit verliehen sind, wäre ein Short-Squeeze ja mal spannend...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von Gargelkark

[boardfreak]

leute leute - swaps sind kein hyip ponzi scam - das system funktioniert da der leiher sicherheiten auf der börse liegen haben muss und das geliehene nicht von der börse withdrawen kann - swaps sind also nix wie btcjam sondern die trader hebeln ihre positionen damit - außerdem hab ich früher selber geschrieben dass wenn ich hodler wäre ich nicht für 0.005% pro tag meine btc auf ne börse schaufeln würde - aktuell sind es aber mind 30% pro jahr was sehr verlockend ist wie ich finde - finex wird auch nicht den schuh machen weil die sich dumm und dämlich an fees mit ihrer börse verdienen - hack ist immer möglich aber wenn die swaps verliehen sind kann sie niemand withdrawen (was einem hacker mind aufwand kosten würde) und die hot wallet wird bei finex manuell von den betreibern aufgefüllt - jeder soll für sich selber entscheiden ob er finex seine btc ab welchem zinssatz anvertrauen würde - ich wollte bloß drauf hinweisen dass die zinsen grad enorm hoch sind weil die shorts auf rekordhoch sind 

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[segeln]

 

wer seine bitcoins auf einer börse lagert, ganz egal in welchem land der welt -> sollte nur den teil dort lagern den er bereit ist zu verlieren !!!!

 

bis vor einigen wochen musste man sich hier noch "werbung" für trader biz ansehen -> die sind nun WEG....

 

wer sagt das bitfinex nicht auch morgen weg ist -> also schön aufpassen....

 

unmöglich ? haben von mt gox auch viele gedacht !!!

 

 

~~

ich finde es extrem schade das hier mal wieder mit x prozent geworben wird und sich viele "neue" ggf. darauf einlassen könnten,

ohne das risiko zu kennen -> das geheule ist dann nacher groß...

 

 

Azu,

einfach super Dein Post ! Gratuliere!

Die ganze Sache ist nur etwas für unseren hardcore-trader boardfreak, aber nicht für Joe sixpack bitcoin.

@Boardfreak : no offence meant

[segeln]

@guten

 

btc nach bitfinex schicken und als swap verleihen - max tage, anzahl und zinssatz angeben und warten bis jemand deine offer (teilweise) akzeptiert (alternativ kannst auch zb frr (=durchschnittszinssatz) und autorenew machen dann läuft das verleihen immer automatisch ab ohne dass du dich um was kümmern musst) - die frr ist aber aktuell viel höher als die zinsgünstigsten offers so dass es bei frr länger dauern wird bis die btc verliehen sind - faustregel: je länger man max bereit ist zu verleihen desto höher der erzielbare zinssatz - jede nacht kriegst die zinsen gutgeschrieben - hack ist seit gox+co immer möglich - die einlagen sind aber durch bitfinex abgesichert - die frage ist nur was einem das im falle des falles dass die größte usd börse wirklich gehackt wird dann bringen würde - aber unterm kopfkissen bringt ne paperwallet halt auch keine zinsen

 

 

BTC Swap offers

Total N. of Swap Contracts N. of Swap Contracts (of 1 BTC each) Rate (% per day) Swap time range (days) Offer count

2.9 2.9 0.0969% 30 4

 

 

 

leute leute - swaps sind kein hyip ponzi scam - das system funktioniert da der leiher sicherheiten auf der börse liegen haben muss und das geliehene nicht von der börse withdrawen kann - swaps sind also nix wie btcjam sondern die trader hebeln ihre positionen damit - außerdem hab ich früher selber geschrieben dass wenn ich hodler wäre ich nicht für 0.005% pro tag meine btc auf ne börse schaufeln würde - aktuell sind es aber mind 30% pro jahr was sehr verlockend ist wie ich finde - finex wird auch nicht den schuh machen weil die sich dumm und dämlich an fees mit ihrer börse verdienen - hack ist immer möglich aber wenn die swaps verliehen sind kann sie niemand withdrawen (was einem hacker mind aufwand kosten würde) und die hot wallet wird bei finex manuell von den betreibern aufgefüllt - jeder soll für sich selber entscheiden ob er finex seine btc ab welchem zinssatz anvertrauen würde - ich wollte bloß drauf hinweisen dass die zinsen grad enorm hoch sind weil die shorts auf rekordhoch sind [gefettet und vergrößert von mir]

Das erste mal, dass ich eine recht gute und nicht so abgehakte Erklärung von Dir gelesen habe. +1

 

Und Du hast recht, es ist verlockend. Nicht für mich, da ich meiner Strategie treu bleibe. aber auch nicht für Joe sixpack bitcoin

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von segeln

[boardfreak]

@gargel

 

"...Wenn so viele Coins derzeit verliehen sind, wäre ein Short-Squeeze ja mal spannend..." - hab auch ein auge drauf - aktuell bereits fast 19000 coins in shorts - wenn nun jeder hinz und kunz auf fallende kurse setzt könnte durch einen squeeze genug schub nach oben entstehen um die trendwende einzuleiten - leider ist nur finex gläsern - keiner weiss wie in china bei den p2p swaps momentan die lage ist

 

 

@segeln

 

ich nix trader sondern usd swapper - ihr hodler verbrennt seit fast nem jahr werte und wisst somit wie der hase läuft ;P

[Paco]

 

 

- - > GIER FRISST HIRN < - -

 

(setzt nur ein, was ihr bereit seit zu verlieren)

 

 

Wer das im Bereich Bitcoin nicht als Grundsatz hat, der steht schneller ohne Fiat da, als er schauen kann.

[fjvbit]

leute leute - swaps sind kein hyip ponzi scam - das system funktioniert da der leiher sicherheiten auf der börse liegen haben muss und das geliehene nicht von der börse withdrawen kann - swaps sind also nix wie btcjam sondern die trader hebeln ihre positionen damit - außerdem hab ich früher selber geschrieben dass wenn ich hodler wäre ich nicht für 0.005% pro tag meine btc auf ne börse schaufeln würde - aktuell sind es aber mind 30% pro jahr was sehr verlockend ist wie ich finde - finex wird auch nicht den schuh machen weil die sich dumm und dämlich an fees mit ihrer börse verdienen - hack ist immer möglich aber wenn die swaps verliehen sind kann sie niemand withdrawen (was einem hacker mind aufwand kosten würde) und die hot wallet wird bei finex manuell von den betreibern aufgefüllt - jeder soll für sich selber entscheiden ob er finex seine btc ab welchem zinssatz anvertrauen würde - ich wollte bloß drauf hinweisen dass die zinsen grad enorm hoch sind weil die shorts auf rekordhoch sind 

 

die Swaps sind nur im Moment für Bitcoins so hoch. Sogar höher als bei US$.

 

Das wird sich ganz schnell regeln. Bis man die Bitcoins dort hat, sind die Preise schon wieder gefallen. Die hohen Swaps werden sich auf keinen Fall lange halten und man fängt unter Umständen mit der 12 Monate Haltfrist von vorne an...

 

Ich halte Bitfinex schon lange für die Beste Börse, aber seine Bitcoins dort zu lagern, würde ich niemanden empfehlen wollen...

 

Am sichersten sind sie ausgedruckt im Tresor bei der Bank...

 

Wenn doch mal etwas daneben geht, würde ich nichts damit zu tun haben wollen...

 

Jedem steht es natürlich frei, es trotzdem zu machen. Aber nicht rumjammern, wenn etwas passiert...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von fjvbit

[boardfreak]

@fjv

 

"...fängt unter Umständen mit der 12 Monate Haltfrist von vorne an..." - welche umstände sollen das sein? man ist doch trotzdem weiterhin eigentümer der coins

[jim]

Bitte, Bitte , noch 3 Dollar höher, dann habe ich auch mal recht :-)

[fjvbit]

@fjv

 

"...fängt unter Umständen mit der 12 Monate Haltfrist von vorne an..." - welche umstände sollen das sein? man ist doch trotzdem weiterhin eigentümer der coins

Ich bringe den Nachweis, indem ich Coins 12 Monate auf einer Adresse liegen lasse.

 

Durch die Umbuchung werden die 12 Monate unterbrochen.

[boardfreak]

@fjv

 

nochmal: warum sollen die 12 monate haltefrist nicht mehr für einen gelten wenn man trotzdem noch der eigentümer der verliehenen coins ist? für mich riecht deine aussage nach fud

[azu393]

ich kann fjvbit sehr gut verstehen -> es ist im zweifel der netten dame beim finanzamt momentan wesentlich leichter zu erklären, als mit der börse xy aus hongkong zu kommen -> wo man mit "swaps" gearbeitet hat....

 

so genügt ein blick auf die wallet und die sache ist eig klar....

[fjvbit]

@fjv

 

nochmal: warum sollen die 12 monate haltefrist nicht mehr für einen gelten wenn man trotzdem noch der eigentümer der verliehenen coins ist? für mich riecht deine aussage nach fud

Ich mache es so.

 

Wenn du natürlich alles offenlegst, was du machst.

 

Sollte ein Nachweis auch zu führen sein. Nur unter Umständen aufwendiger...

[boardfreak]

@azu

 

so ein schmarrn - die blockchain zeigt den transfer nach und von bitfinex - die history von bitfinex zeigt dass du verliehen hast - nur für die zinsen beginnt imho die haltefrist natürlich neu zu ticken - aber egal - wenn die swaps schon mit bitcoin trader biz auf eine stufe gestellt werden kann ich nur kopfschütteln - meine intention war niemanden in swaps zu quatschen sondern lediglich die hodler auf die verlockenden derzeit erzielbaren zinsen durch solche hinzuweisen - auch ist ein vergleich mit gox unangemessen da finex audit hat, die hot wallet manuell füllt, ein algo im hintergrund läuft usw usf - wenn die btc in swaps verliehen sind müsste ein hacker erst den zugrundeliegenden short schließen damit diese frei würden und den kurs durch die decke schießen lassen - unauffälliger und einfacher wäre es die nicht in swaps gebundenen btc zu stehlen - alles nur meine meinung - over and out 

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von boardfreak

[fjvbit]

@azu

 

so ein schmarrn - die blockchain zeigt den transfer nach und von bitfinex - die history von bitfinex zeigt dass du verliehen hast - nur für die zinsen beginnt imho die haltefrist natürlich neu zu ticken

 

Für Zinsen gibt es keine Haltefrist.

 

Die müssen voll versteuert werden...

 

Ich nutze mein System nur, weil es so schön einfach ist.

 

Deins geht auch...

[boardfreak]

@fjv

 

"...Für Zinsen gibt es keine Haltefrist...Die müssen voll versteuert werden..." - stop fud - danke - die zinsen werden in btc ausgezahlt wenn man btc verleiht - unfassbar mit welch geschwellter brust von einigen hodlern hier unwahrheiten verbreitet werden

[azu393]

@azu

 

so ein schmarrn - die blockchain zeigt den transfer nach und von bitfinex - die history von bitfinex zeigt dass du verliehen hast - nur für die zinsen beginnt imho die haltefrist natürlich neu zu ticken - aber egal - wenn die swaps schon mit bitcoin trader biz auf eine stufe gestellt werden kann ich nur kopfschütteln - meine intention war niemanden in swaps zu quatschen sondern lediglich die hodler auf die verlockenden derzeit erzielbaren zinsen durch solche hinzuweisen - auch ist ein vergleich mit gox unangemessen da finex audit hat, die hot wallet manuell füllt, ein algo im hintergrund läuft usw usf - wenn die btc in swaps verliehen sind müsste ein hacker erst den zugrundelegenden short schließen damit diese frei würden und den kurs durch die decke schießen lassen würden - unauffälliger und einfacher wäre es die nicht in swaps gebundenen btc zu stehlen - alles nur meine meinung - over and out

 

ja klar... ich wünsche viel spaß beim schütteln und schimpfen... schüttel aber bitte nicht zu lange mit dem kopf, das soll nicht soooo gesund sein 

detailfragen zu den schäden durch zu langes kopfschütteln - kannst du sicher mit segeln klären... der ist da fachmann....

 

der hinweis das es atm scheinbar gute zinsen gibt ist angekommen -> ich halte das aber für sehr bedenklich, dies hier so zu präsentieren... es verleitet schlicht zu viele newbies dazu ihre btc an die börsen zu schicken...

 

ob mal was mit bitfinex passieren wird, bleibt abzuwarten.... das weisst auch du heute noch nicht... es gab bisher so einige börse wo man sagte -> neeee, das passiert niemals... und heute ? -> WEG....

 

 

wer seine bitcoins auf einer börse lagert, ganz egal in welchem land der welt -> sollte nur den teil dort lagern den er bereit ist zu verlieren !!!!

 

~~

 

ich sagte es wäre leichter verständlich wenn die btc nur auf einer wallet eingehen und dann 1 jahr nicht mehr bewegt...

 

ich kann fjvbit sehr gut verstehen -> es ist im zweifel der netten dame beim finanzamt momentan wesentlich leichter zu erklären, als mit der börse xy aus hongkong zu kommen -> wo man mit "swaps" gearbeitet hat....

 

so genügt ein blick auf die wallet und die sache ist eig klar....

 

vlt. sollten wir mal wieder on topic zu den prognosen gehen ^^...

Bearbeitet 27. Oktober 2014 von azu393