Prognose

[azu393]

Das geht eh noch weiter runter. Ihr müsst immer bedenken. Wo sind die Gox Coins? Wo sind Stamp Coins? Auf Stamp wurden auf einen Schlag 3500 Coins verscherbelt. Da sag mal einer wo die plötzlich herkommen?

 

Die Miner minen unbeirrt weiter. In 4 Tagen steigt sogar die Diff wieder. Die Hasrate ist konstant, hier wird auf Teufel kommt raus alles sofort wieder verscherbelt was das Orderbook hergibt. Meiner Meinung nach macht kein einziger Miner mehr nur irgendeinen Gewinn, wenn man den aktuellen Kurs und die Kosten für Halle/Netz/Strom/Hardware usw. ranzieht.

 

Mit einem kurzfristigen Kursanstieg rechne ich persönlich nicht mehr. Normalerweise müsste man seinen Coins auf eine Paperwallet schieben, in den Tresor legen und in 10 Jahren wieder reinschauen.

 

die coins von gox oder stampi und co haben sicher nicht den normalen weg auf die börsen genommen.... sie werden jedoch sehr wahrscheinlich einfach in kleinere portionen geteilt und via cash verkloppt....

 

angebote zu großeren mengen coins -> dessen herkunft "geheim" bleiben soll finden sich im web... "finger weg"

[blubblibla]

Die Miner minen unbeirrt weiter. In 4 Tagen steigt sogar die Diff wieder. Die Hasrate ist konstant, hier wird auf Teufel kommt raus alles sofort wieder verscherbelt was das Orderbook hergibt. Meiner Meinung nach macht kein einziger Miner mehr nur irgendeinen Gewinn, wenn man den aktuellen Kurs und die Kosten für Halle/Netz/Strom/Hardware usw. ranzieht.

Hör doch mal mit dem FUD auf. Über $200 ist es kein Problem einen halbwegs aktuellen Miner mit Gewinn laufen zu lassen. Über einen längeren Zeitrum darunter würde allerdings extrem grenzwertig werden.

 

Und warum sollte man ALLE Coins sofort wieder auf den Markt werfen? Im Moment kann man mit 70-80% Betriebskosten (inkl. Strom) rechnen, die restlichen 20-30% kann man verkaufen, muß man aber nicht.

 

 

Na gut, Du hast Deine Meinung, ich hab meine Zahlen.

 

Die Abakus-Ente hat gesprochen!

[matthiasftl]

Über $200 ist es kein Problem einen halbwegs aktuellen Miner mit Gewinn laufen zu lassen.

 

Meine Rechnung sieht so aus:

 

Als Beispiel. Der neuste Antminer S5 https://bitmaintech....3619o9X1obn0693 kostet 370$ und schafft 1155 GH/s.

 

Bei aktueller Diff sind das bei 211$ / BTC im Monat ein Ertrag von 89,37$ welches du damit schafft. Da hast du jedoch noch keinen Strom mit einberechnet.

 

Rechnest du Strom dazu:

 

Gerät A mit einem Verbrauch von: 590,00 Watt Dauer: 24 Stunden am Tag Dieser Verbrauch findet an: 7 Tagen in der Woche statt Strompreis: 0,28 € pro kWh

 

in 4 Wochen: 396,48 kWh 111,01 €

 

Mit deutschen Strom.

 

Selbst wenn du in Bosnien wo der Strompreis bei 0,08€ / KWH kostet braucht die Kiste immerhin noch 31,72€ an Stromkosten im Monat sind knapp 34$

 

Von deinen 89,37 ziehst du den Strom ab. Macht pro Monat 55$ pro Monat was die Kiste erwirtschaftet.

 

Also brauchst du 6,7 Monate bei aktueller Diff und Strompreis Bosnien, bis du überhaupt die Kosten für das Gerät wieder rein hast. Sofern Diff und BTC Kurs stabil bleiben.

 

Also brauchst du erstmal ein halbes Jahr bis überhaupt die Kosten für Hardware und bis dahin anfallenden Strom wieder drinn sind, wenn du sofort alle Coins die die Kiste erwirtschaftet auf dem Markt haust.

 

Da komme ich mit deinen 20-30% nicht mit.

Bearbeitet 5. Februar 2015 von matthiasftl

[Kutscher]

bitcoins zum zahlen braucht als europäer niemand - tipps: dkb, ...

 

Und du entscheidest was ein Europäer braucht? Es gibt so vieles was ich nicht brauche, aber ich würde niemandem vorschreiben es auch nicht zu brauchen.

 

Lass mich bitte selber entscheiden womit ich zahlen möchte. Und ich zahle lieber in Bitcoin. Punkt und keine Diskussion nötig. Ist so, akzeptiere es einfach! Und ich akzeptiere ja auch das du Bitcoin nur zur Spekulation gebrauchen möchtest.

 

Und was bedeutet schon brauchen? Im Grunde brauchen wir doch nur Essen, Trinken, Wärme, Liebe. Alles andere ist zum Überleben nicht zwingend nötig. Die Reihenfolge ist jetzt nicht wertend gemeint.

[blubblibla]

Als Beispiel. Der neuste Antminer S5 https://bitmaintech....3619o9X1obn0693 kostet 370$ und schafft 1155 GH/s.

Yupp, der ist aktuell, der S4 geht auch noch. Alles was älter ist kostet ab $200 mehr als es einbringt.

 

 

Mit deutschen Strom.

Selbst wenn du in Bosnien wo der Strompreis bei 0,08€ / KWH kostet braucht die Kiste immerhin noch 31,72€ an Stromkosten im Monat sind knapp 34$

Ein Ant S4 (braucht etwas mehr Strom als der S5, hat aber die doppelte Leistung (2 TH/s)) kostet mich z.B. in China ~ $100 im Monat Hosting inkl. Strom. Beim aktuellen Kurs erwirtschaftet der ~ $160 im Monat. Macht $60 Gewinn, wenn man denn die Coins sofort verkaufen würde.

 

Also brauchst du 6,7 Monate bei aktueller Diff und Strompreis Bosnien, bis du überhaupt die Kosten für das Gerät wieder rein hast. Sofern Diff und BTC Kurs stabil bleiben.

Also brauchst du erstmal ein halbes Jahr bis überhaupt die Kosten für Hardware und bis dahin anfallenden Strom wieder drinn sind, wenn du sofort alle Coins die die Kiste erwirtschaftet auf dem Markt haust.

Irrelevant. Es ist schon lange so, das man die Mining-Hardware rechtzeitig wieder verkaufen muß, um bei den hohen Anschaffungskosten innerhalb von 2-3 Monaten Gewinn zu machen.

 

Und jetzt kommt das ganz lustige, dadurch das es bei den Cloundminern GH/s-Börsen gibt, kann man wunderbar billig einkaufen und teuer verkaufen.

 

 

P.S. Du musst schon von den aktuellen Gegebenheiten im Mining-Markt ausgehen, und nicht von der alten 60 GH/s BFL-Kiste unter deinem Sofa in Deutschland.

Bearbeitet 5. Februar 2015 von blubblibla

[maxmuster]

Es ist richtig, dass ihr beide, alle Kosten berücksichtigt.

Aber, in der realen Wirtschaft, läuft es manchmal auch anders.

Die Miner werden nicht gleich abgeschaltet. Nenne es einfach Verdraengungswettbewerb.

Es nutzt nicht abschalten, weil die Anschaffungskosten momentan nicht rein kommen.

[Nucoin]

Wennst ehrlich bist klingt die ganze Satoshi Nakamoto Geschichte nach Kartell

 

Ja, habe ich auch schon oft drüber nachgedacht... hab die Theorie auch irgendwo mal gelesen, dass jemand meinte, Bitcoin sei in so kurzer Zeit relativ groß geworden, habe große Aufmerksamkeit bekommen, dass er sich nicht vorstellen könne dass da nicht irgendeine mächtige Gruppe dahinterstehe. 

 

Aber, obwohl ich diese Möglichkeit zwar nicht unrealistisch finde, halte ich für wahrscheinlicher das hinter Bitcoin tatsächlich Idealismus stand. 

[everthelast]

Ja, habe ich auch schon oft drüber nachgedacht... hab die Theorie auch irgendwo mal gelesen, dass jemand meinte, Bitcoin sei in so kurzer Zeit relativ groß geworden, habe große Aufmerksamkeit bekommen, dass er sich nicht vorstellen könne dass da nicht irgendeine mächtige Gruppe dahinterstehe. 

 

Aber, obwohl ich diese Möglichkeit zwar nicht unrealistisch finde, halte ich für wahrscheinlicher das hinter Bitcoin tatsächlich Idealismus stand. 

 

Kein Plan. Für mich klingts manchmal nach dem grössten Scam der in die Geschichte eingehen wird.

Bearbeitet 5. Februar 2015 von everthelast

[everthelast]

Es ist richtig, dass ihr beide, alle Kosten berücksichtigt.

Aber, in der realen Wirtschaft, läuft es manchmal auch anders.

Die Miner werden nicht gleich abgeschaltet. Nenne es einfach Verdraengungswettbewerb.

Es nutzt nicht abschalten, weil die Anschaffungskosten momentan nicht rein kommen.

 

Mir ist mal zu Ohren gekommen dass Mitarbeiter von Miningfarmen auch noch Prozente bekommen. Vergesst die Rechnung. Stimmt vorne und hinten nicht.

[coco]

shopping time!!!

[maxmuster]

Wie konnte ich so naiv sein und denken,

es geht aufwärts.

[blubblibla]

Mir ist mal zu Ohren gekommen dass Mitarbeiter von Miningfarmen auch noch Prozente bekommen. Vergesst die Rechnung. Stimmt vorne und hinten nicht.

 

Ich hab sogar gehört, das die Hersteller selber minen, bevor sie die Dinger in die Cloud schieben oder verkaufen. Unglaublich, nicht wahr?

[coco]

Wie konnte ich so naiv sein und denken,

es geht aufwärts.

jetzt, jetzt geht es aufwärts...

[azu393]

Ich hab sogar gehört, das die Hersteller selber minen, bevor sie die Dinger in die Cloud schieben oder verkaufen. Unglaublich, nicht wahr?

meinst du wirklich.... das wäre doch unfair.....

[everthelast]

Interessant: https://www.tradingview.com/x/4uEpM1Pm/

 

Bin gespannt wie es da weitergeht.

[everthelast]

Ich hab sogar gehört, das die Hersteller selber minen, bevor sie die Dinger in die Cloud schieben oder verkaufen. Unglaublich, nicht wahr?

 

Wirklich?

 

Das grenzt ja schon fast an Betruuuuuug! 

[Acura360]

Finde den Artikel ganz interessant, vielleicht hat es Ende Februar leichte Auswirkungen auf den Kurs.

http://alles-schallundrauch.blogspot.de/2015/02/ezb-will-griechenland-in-die-knie.html

[everthelast]

Ich glaub Griechenland wird sich schneller sanieren als vielen lieb ist.

[everthelast]

ich werde heute ein paar charts posten. lasst euch nicht verwirren. wir fangen mit dem hier an:

 

https://www.tradingview.com/x/R7g2VPoR/

[jim]

ich werde heute ein paar charts posten. lasst euch nicht verwirren. wir fangen mit dem hier an:

 

https://www.tradingview.com/x/R7g2VPoR/

Das musst du nicht uns sagen , sondern dem Bitcoin. Vielleicht hält er sich ja mal dann dran.

[Coinlend]

Was denkt wie sich die Versteigerung der restlichen Coins (90k?) von Ulbricht auf den Kurs auswirken werden? Habe gelesen, dass soll noch in Q1/2015 passieren...

[everthelast]

Was denkt wie sich die Versteigerung der restlichen Coins (90k?) von Ulbricht auf den Kurs auswirken werden? Habe gelesen, dass soll noch in Q1/2015 passieren...

 

ich glaub dem kurs wirds wurscht sein.

[azu393]

Was denkt wie sich die Versteigerung der restlichen Coins (90k?) von Ulbricht auf den Kurs auswirken werden? Habe gelesen, dass soll noch in Q1/2015 passieren...

dito... die coins landen ja "im lager" und werden wohl eher nicht direkt in cash gewandelt....

[Razzor]

Weiß jemand wie man bei kraken.com short setzen kann?

[azu393]

Weiß jemand wie man bei kraken.com short setzen kann?

ja, seine btc verkaufen ^^ .... sry...

 

ähm nun die ehrliche antwort:

das geht bei kraken nicht - du kannst dort nur kaufen oder verkaufen, aber kein "short" wie z.b. auf bitfinex....

 

es ist halt ein normaler exchange....