Coronavirus

[Aktienspekulaant]

Größere Veranstaltungen abgesagt: Revolverheld hatte eigentlich für Anfang 2023 eine Tournee geplant. Ich hatte schon 2 Tickets für ein Konzert in Hannover.

Vor ein paar Tagen kam die Mail, dass die ganze Tour abgesagt wurde: Darin heisst es:

"Nach Rücksprache mit etlichen Expert*innen aus der Konzertbranche, der Medizin und der Politik, sind wir zu der Erkenntnis gekommen, dass für die Wintermonate einfach noch nicht sicher genug geplant werden kann, so wie wir es uns alle wünschen. Die Unsicherheit in der Branche und offensichtlich auch bei euch, ist verständlicherweise noch riesengroß. Niemand kann aktuell garantieren, dass es in den kommenden Wintermonaten einen uneingeschränkten Kulturbetrieb geben kann und wir werden wohl leider nicht die Einzigen bleiben, die darauf reagieren müssen. Unsere gesamte Branche leidet aktuell offensichtlich an Long COVID."

 

[Arghlh]

vor 9 Stunden schrieb Sophopt:

https://open.lbry.com/@Philoptimist:0/IMG_0121:d

Da wurden jetzt verschiedene,  über den Verlauf von Jahren getätigte Aussagen genommen, aus dem Kontext gerissen und passend zusammen geschnitten. 

Sehr seriös.

 

[Theseus]

hmmmm

 

ja

 

also alles harmlos wie immer: https://www.tagesschau.de/inland/corona-infektionen-109.html

 

[Sophopt]

vor 24 Minuten schrieb Theseus:

 https://www.tagesschau.de/inland/corona-infektionen-109.html

 

Das sind Zahlen für ganz Deutschland, absolut irrelevant wie ein umgefallener Sack Reis in China. Die Inzidenz ist bei 800 und in China war sie noch nie über 2.

Todesfälle vom 18.03. bis 19.07.

217
119
24
109
324
331
261
300
190
159
331
305
303
297
187
34
150
470
333
289
336
170
288
307
309
91
109
14
8
96
361
390
187
153
22
171
307
245
239
186
106
13
34
236
222
159
248
102
11
95
202
227
179
181
98
14
86
176
166
139
145
76
3
26
141
147
89
17
-161
11
87
332
89
126
81
47
4
45
155
61
106
65
3
30
79
65
105
98
90
84
113
175
83
84
103
3
102
122
108
131
104
8
165
104
145
249
102
136

Bearbeitet 21. Juli 2022 von Sophopt

[Aktienspekulaant]

vor 4 Stunden schrieb Sophopt:

Das sind Zahlen für ganz Deutschland, absolut irrelevant wie ein umgefallener Sack Reis in China. Die Inzidenz ist bei 800 und in China war sie noch nie über 2. (.....)

Was willst Du mit diesem Post sagen? Insbesondere die Inzidenzzahl "2" in China. Mag ja sein, dass es in China so niedrige Inzidenzen gab oder gibt. Aber um welchen Preis? Die Chinesen riegeln, wenn man der mainstream Presse Glauben schenkt, rigoros ganze wirtschaftsräume mit 20 bis 25 millionen Einwohnern (Shanghai) ab. Und zwar rigoros von einem Tag auf den Nächsten. Da ist nix mehr mit "mal eben zu rewe gehen und 1 Pfund Butter kaufen". Da ist man auf die Lebensmittellieferungen angewiesen, die dann da Regierungsbeamte verteilen. Und wer gegen die Vorschriften der Regierung verstößt, bekommt irre hohe Strafen aufgebrummt.

Ist das erstrebenswert ?

Ich muß gestehen, dass ich die "Nicht-Mainstream-Presse" so genau verfolge, aber mir ist jetzt nicht bekannt, dass dieses Vorgehen der chinesischen Behörden FAke-News sind oder nicht den Tatsachen entspreche oder angezweifelt werden

Bearbeitet 21. Juli 2022 von Aktienspekulaant

[Sophopt]

vor 10 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Was willst Du mit diesem Post sagen? Insbesondere die Inzidenzzahl "2" in China.

Ich habe die Zahlen aus China nur als Vergleich zur Inzidenz 800 zitiert. Die Maßnahmen in China wirken offensichtlich, die Inzidenz liegt meistens zwischen 0 und 1. Australien und Neuseeland haben seit einiger Zeit sehr hohe Inzidenzen. Neuseeland liegt bei 1400 und von den gemeldeten Tests sind 300% positiv. Bei uns sind 70% positiv. Wie man auf 300% Positivenrate kommen kann weiß ich nicht, da werden offenbar nicht alle Tests gemeldet oder die Schnelltests zählen aber werden nicht gezählt.

In Deutschland: Tote / 100000 in sieben Tagen =1 seit dem 20. 06. Also ich wollte nur sagen, dass bei steigender Inzidenz natürlich auch die Zahl der Toten steigt und dass sich aber an dem Verhältnis Neuinfektionen zu Gestorbenen nichts geändert hat und dass eine Zahl/d nicht aussagekräftig ist. Wenn dann muss man eine Zahl/7d verwenden.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von Sophopt

[Arther]

2 hours ago, Sophopt said:

die Inzidenz liegt meistens zwischen 0 und 1

Das ist jetzt kein Geheimnis, dass solche Zahlen aus China absolut nicht zuverlässig sind.

2 hours ago, Sophopt said:

Neuseeland liegt bei 1400 und von den gemeldeten Tests sind 300% positiv

Quelle bitte für die 300%. Gern auch für die 70% in Deutschland..

2 hours ago, Sophopt said:

da werden offenbar nicht alle Tests gemeldet oder die Schnelltests zählen aber werden nicht gezählt

Die 70% bei uns sind selbstredend die PCR-Tests.

[Sophopt]

vor 9 Stunden schrieb Arther:

Die 70% bei uns sind selbstredend die PCR-Tests.

Die Quelle ist Worldometers, und natürlich werden in Deutschland auch nur die PCR-Tests gezählt. Wir hatten aber meistens eine geringere Rate. 70% sind allerhand. Das RKI meldet die Tests nur einmal die Woche und manchmal nur alle 14 Tage, aber ich trage die Daten dann wenn sie kommen noch in meine Liste ein.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von Sophopt

[coinflipper]

vor 23 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Was willst Du mit diesem Post sagen? Insbesondere die Inzidenzzahl "2" in China. Mag ja sein, dass es in China so niedrige Inzidenzen gab oder gibt. Aber um welchen Preis? Die Chinesen riegeln, wenn man der mainstream Presse Glauben schenkt, rigoros ganze wirtschaftsräume mit 20 bis 25 millionen Einwohnern (Shanghai) ab. Und zwar rigoros von einem Tag auf den Nächsten. Da ist nix mehr mit "mal eben zu rewe gehen und 1 Pfund Butter kaufen". Da ist man auf die Lebensmittellieferungen angewiesen, die dann da Regierungsbeamte verteilen. Und wer gegen die Vorschriften der Regierung verstößt, bekommt irre hohe Strafen aufgebrummt.

Ist das erstrebenswert ?

Ich muß gestehen, dass ich die "Nicht-Mainstream-Presse" so genau verfolge, aber mir ist jetzt nicht bekannt, dass dieses Vorgehen der chinesischen Behörden FAke-News sind oder nicht den Tatsachen entspreche oder angezweifelt werden

Hier berichtet ein Deutscher, der in China lebt, wie das ist: 

Er hat mehr Videos in seinem Profil. Im Grunde machen die das so: sie riegeln Wohnviertel ab und müssen somit nicht gleich ganze Städte isolieren. Vom Prinzip her, nicht dumm, aber aufwändig und hässlich mit dem Stacheldraht und so.

EDIT: im darauffolgenden Video erklärt er, dass so durch lokale Maßnahmen größere Lockdowns vermieden wurden. Es war auch schonmal, dass die ganze Stadt im Lockdown war. Der Wohnt in Shanghai. Ich meine bei über 20 Millionen Einwohnern, vermutlich gar nicht anders machbar... Man muss lokal abschotten. Wenn mal welche frei umherlaufen, breitet es sich sonst rasant aus. Ich finde, sie machen das nicht dumm.

Sollten wir wieder zu diesen Situationen mit Lockdowns und co kommen, wäre das wirtschaftlich schon ein großes Problem mMn, zumindest für gewisse Branchen.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von coinflipper

[coinflipper]

Update zu meiner Coronaerfahrung: nach nun fast 3 Wochen danach, ist so ziemlich alles vergangen. sowohl bei mir als auch bei meiner Frau. Es hat sich schon mehr als 2 Wochen hingezogen, dass der Husten nicht gut weg ging. Wurde zunehmend besser, aber er war immer da. Die Erschöpfung war in der ersten Woche stark spürbar, obwohl ich eigentlich schon sportlich bin und regelmäßig länger laufe. Das war ca. so: 1/2 Stunde spazieren gehen, fühlten sich an, wie ein 15km Lauf. Auf Sport habe ich bisher verzichtet, fange wohl nächste Woche wieder an.

In der Arbeit hatten es noch 2 weitere junge Kolleginnen. Beide mit einem ähnlichen Verlauf wie bei mir. Alle samt 3-fach geimpft. Etwas schlimmer hatte es eine Kollegin Ende 50, die ist zwar nun auch wieder genesen, aber auf dem Weg dahin, hatte die sich echt schlimm angehört und es ging ihr echt dreckig.

Aus meinem näheren Umfeld war es wirklich so: je älter, desto schlimmer die Krankheit. Bei den jüngeren nur mit Vorerkrankungen schlimm gewesen.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von coinflipper

[James Hodlen]

vor 30 Minuten schrieb coinflipper:

Vom Prinzip her, nicht dumm, aber aufwändig und hässlich mit dem Stacheldraht und so.

 

Muss man mal wirken lassen, deine Aussage...

[coinflipper]

vor 7 Minuten schrieb James Hodlen:

Muss man mal wirken lassen, deine Aussage...

naja, wie würdest du ein Wohnviertel abriegeln? Ihnen freundlich ein Brief schreiben, sie mögen alle Zuhause bleiben? Wäre vermutlich demokratisch korrekt, aber wegen denen, die auf sowas pfeifen nicht mehr realisierbar.

Sie hätten auch statt Stacheldraht, einfach einen normalen Zaun aufstellen können?  Oder irgendwas freundliches mit netten Aufklebern? Wie gesagt, ich finde es nicht schön, aber Abschottung ist per se einfach Abschottung.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von coinflipper

[Aktienspekulaant]

Ich versuche mir gerade bildhaft vorzustellen,  wie man in Deutschland eine Stadt wie z. B. Hannover abriegeln wollte. Das wäre gruselig und vermutlich nur mit Panzern und anderem schweren gerät machbar. Hoffentlich passiert so etwas nicht.

[coinflipper]

vor 15 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Ich versuche mir gerade bildhaft vorzustellen,  wie man in Deutschland eine Stadt wie z. B. Hannover abriegeln wollte. Das wäre gruselig und vermutlich nur mit Panzern und anderem schweren gerät machbar. Hoffentlich passiert so etwas nicht.

Weißt wie das Kontakttracing in Wien bei mir war? Selbständig ein Formular online ausfüllen wo man war, kurz vor Symptombeginn. Absonderungsbescheid kam per Mail.

Danach nichts mehr.

ca. 14 Tage nach dem ich positiv getestet wurde, rief mich eine Dame vom Kontakttracing an... Sagte selbst, das es eigentlich nun sinnlos ist, aber sie muss es tun. Die Bescheide per Post kamen für uns Erwachsenen irgendwann ein paar Tage nach der Testung, der für meine Tochter ca 20 Tage danach. Edit: die tägliche Befragung über den Gesundheitszustand und den Symptomen war bei meiner Frau und Tochter per SMS, bei mir aber nicht.

Mit anderen Worten, total sinnlos. 

Bei uns gab es nur totale Lockdowns oder verschärfte Maskenpflicht und Schließungen diverser Gewerbe. Eigenverantwortung funktioniert nicht, behördliche Nachverfolgung auch nicht.

Im Endeffekt war die chinesische Methode die menschlichste und effektivste, weil sie sehr kurz war und wirklich effektiv... Zumindest meiner bescheidenen Meinung nach.

Bearbeitet 22. Juli 2022 von coinflipper

[Arghlh]

vor 15 Minuten schrieb coinflipper:

naja, wie würdest du ein Wohnviertel abriegeln? Ihnen freundlich ein Brief schreiben, sie mögen alle Zuhause bleiben? Wäre vermutlich demokratisch korrekt, aber wegen denen, die auf sowas pfeifen nicht mehr realisierbar.

Sie hätten auch statt Stacheldraht, einfach einen normalen Zaun aufstellen können?  Oder irgendwas freundliches mit netten Aufklebern? Wie gesagt, ich finde es nicht schön, aber Abschottung ist per se einfach Abschottung.

Hätten die Chinesen mal die wirksamen MRNA Impfstoffe zugelassen und gekauft,  dann wären sie jetzt nicht in dieser Scheiss Lage...

[James Hodlen]

vor 18 Minuten schrieb coinflipper:

naja, wie würdest du ein Wohnviertel abriegeln? 

Nicht.

Heute wegen Covid, morgen wegen anderer Gründe. 

Worauf ich hinaus wollte, verstehst du nicht. Hast ne andere Ansicht. Find ich gefährlich. Ist aber als Minderheit mein Problem. 

[James Hodlen]

vor 5 Minuten schrieb coinflipper:

Im Endeffekt war die chinesische Methode die menschlichste und effektivste, weil sie sehr kurz war und wirklich effektiv... Zumindest meiner bescheidenen Meinung nach.

Ich hab da andere Videos gesehen. Muss man sich aber nicht geben. Ziemlich hartes Zeug. Man sollte nur nicht so ignorant sein.

[coinflipper]

vor 1 Minute schrieb James Hodlen:

Ich hab da andere Videos gesehen. Muss man sich aber nicht geben. Ziemlich hartes Zeug. Man sollte nur nicht so ignorant sein.

Mag es sicher auch gegeben haben, von denen, die das nicht wollten.

Im Endeffekt war bei Corona das so, dass man die Grenzen der Demokratie und der Gesellschaft gesehen hat. Der Zusammenhalt war teils da, aber wenn man darauf angewiesen ist, dass wirklich 90%+ mit machen, oder gar alle, geht es einfach nicht.

Es gibt eben genug, die für ein Prinzip andere ins Messer laufen lassen würden, oder sogar sich selbst. Haben wir schon alles hier diskutiert.

Freiheiten haben wir uns hart erkämpft über viele Jahrhunderte,... aber gewisse soziale Tugenden sind nicht mehr so hoch im Trend.

Ich glaube in der Geschichte gingen Hochkulturen und große Reiche immer dann unter, wenn die Menschen zu egoistisch und moralisch zu verdorben wurden. Dinge die man begehrt hatte waren wichtiger als soziales Umfeld. (Schau dir die Dekadenz mancher an, die sexuellen Freiheiten, die sich manche nehmen, moralische und ethische Werte in der Wirtschaft, Krieg, etc.) Das sind alles Freiheiten, die sich Menschen raus nehmen auf Kosten anderer (Familie, der Schwachen und Benachteiligten etc.) Wenn das kippt, was glaube ich aktuell der Fall ist, in manchen reichen Ländern, dann passiert sowas, wie bei uns aktuell.

[James Hodlen]

vor 7 Stunden schrieb coinflipper:

Mag es sicher auch gegeben haben, von denen, die das nicht wollten.

Im Endeffekt war bei Corona das so, dass man die Grenzen der Demokratie und der Gesellschaft gesehen hat. Der Zusammenhalt war teils da, aber wenn man darauf angewiesen ist, dass wirklich 90%+ mit machen, oder gar alle, geht es einfach nicht.

Es gibt eben genug, die für ein Prinzip andere ins Messer laufen lassen würden, oder sogar sich selbst. Haben wir schon alles hier diskutiert.

Freiheiten haben wir uns hart erkämpft über viele Jahrhunderte,... aber gewisse soziale Tugenden sind nicht mehr so hoch im Trend.

Ich glaube in der Geschichte gingen Hochkulturen und große Reiche immer dann unter, wenn die Menschen zu egoistisch und moralisch zu verdorben wurden. Dinge die man begehrt hatte waren wichtiger als soziales Umfeld. (Schau dir die Dekadenz mancher an, die sexuellen Freiheiten, die sich manche nehmen, moralische und ethische Werte in der Wirtschaft, Krieg, etc.) Das sind alles Freiheiten, die sich Menschen raus nehmen auf Kosten anderer (Familie, der Schwachen und Benachteiligten etc.) Wenn das kippt, was glaube ich aktuell der Fall ist, in manchen reichen Ländern, dann passiert sowas, wie bei uns aktuell.

Was für ein Bullshit. Hetze gegen die, die nicht mitmachen. Als wenn es _gar keine_ Gründe geben würde unseren Anführern zu misstrauen.

Du 'Querulant' machst doch bei Krypto auch nicht wie von der Mehrheit geheißen...

 

Edit: mal überlegt, warum die von dir genannten Egoisten so viel Überzeugungsarbeit leisten? Vielleicht wollen sie ja doch irgendwie was für die (Welt)Gesellschaft tun, in der sie leben. Und ist umgekehrt nicht jeder Samariter auch egoistisch?

Das macht deine Aussagen einfach nur zur Diffamierung Andersdenkender. Bravo!

Bearbeitet 23. Juli 2022 von James Hodlen

[James Hodlen]

vor 7 Stunden schrieb coinflipper:

Mag es sicher auch gegeben haben, von denen, die das nicht wollten.

Wow, damit legitimierst du mal eben Massen an aus Hochhäusern springende "Nicht-wollende". Schließlich ihre Schuld...

[Arghlh]

vor 9 Stunden schrieb James Hodlen:

Nicht.

Heute wegen Covid, morgen wegen anderer Gründe. 

Worauf ich hinaus wollte, verstehst du nicht. Hast ne andere Ansicht. Find ich gefährlich. Ist aber als Minderheit mein Problem. 

Keine Sorge, solange du nicht vorhast mit Doppelgänger,  Kalashnikov und Stromausfall die Regierung zu stürzen wird dich niemand einsperren. 

[Arghlh]

vor 9 Stunden schrieb coinflipper:

 

Im Endeffekt war die chinesische Methode die menschlichste und effektivste, weil sie sehr kurz war und wirklich effektiv... Zumindest meiner bescheidenen Meinung nach.

Spätestens seid Omikron hätte ich da extreme Zweifel.  Und auch vorher hätte ich  den Begriff menschlich gestrichen.  Aber effektiv waren die Maßnahmen vor Omikron noch. 

[James Hodlen]

vor 30 Minuten schrieb Arghlh:

Keine Sorge, solange du nicht vorhast mit Doppelgänger,  Kalashnikov und Stromausfall die Regierung zu stürzen wird dich niemand einsperren. 

Wie lange garantierst du mir das? Wie weit geht deine Solidarität? Hilfst du mir bei der Flucht, wenn ich Hilfe brauche? Oder leere Worte der eigenen Zuversicht?

 

[Arghlh]

vor 30 Minuten schrieb James Hodlen:

Wie lange garantierst du mir das? Wie weit geht deine Solidarität? Hilfst du mir bei der Flucht, wenn ich Hilfe brauche? Oder leere Worte der eigenen Zuversicht?

 

Ehrlich? Keine Ahnung wie lange denn nichts währt ewig. Aber wohin willst du fliehen? Und ist es da wo du hin fliehst dann wirklich besser?

Mit Sorge sehe ich z.b. das Erstarken von Populisten in vielen Demokratien. 

[James Hodlen]

vor 12 Minuten schrieb Arghlh:

Ehrlich? Keine Ahnung wie lange denn nichts währt ewig. Aber wohin willst du fliehen? Und ist es da wo du hin fliehst dann wirklich besser?

Genau. 👍

vor 12 Minuten schrieb Arghlh:

Mit Sorge sehe ich z.b. das Erstarken von Populisten in vielen Demokratien. 

Dito. Wie kommt das nur?! Wie kam es früher dazu?

Bearbeitet 23. Juli 2022 von James Hodlen