Angriff Russland auf die Ukraine

[coinflipper]

vor 3 Minuten schrieb rushfaktor:

Du hast mich nicht verstanden.

du mich schon? Wir reden hier über NATO und Russland, als wären alle anderen Länder unwichtig, oder die Menschen die darin leben, nur Kollateralschäden im Kampf zweier Großmächte. 

Russland darf sich nicht militärisch einfach so vergrößern. Sie hätten ja ein eigenes Bündnis machen können und sich so militärisch eine "Abwehrunion" aufbauen können. Wenn sie schon die NATO fürchten, aber sicherlich nicht einfach so irgendwo einmarschieren.

[rushfaktor]

vor 14 Minuten schrieb Skogen:

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-6263.html

Putin versetzt Atomstreitkräfte in Alarmbereitschaft

sry aber kann nicht ein General bitte sein Leben dafür geben und dem Wahnsinn ein Ende bereiten

 

Wurde schon wieder geändert. Ein hoch auf die westlichen Medien. Hab ein Screenshot gemacht.

[Skogen]

vor 1 Minute schrieb rushfaktor:

Wurde schon wieder geändert. Ein hoch auf die westlichen Medien. Hab ein Screenshot gemacht.

krass, hast recht... 

[rushfaktor]

vor 1 Minute schrieb Skogen:

krass, hast recht... 

Ich hab mir die Rede gerade auch angehört. Da ist von atomaren Kräften überhaupt nicht die Rede. Jetzt schreibt die Tagesschau das es auch sein könnte das da atomare Streitkräfte mit gemeint sind. Journalisten interpretieren halt wie es am besten passt. Die Meldung davor war ja eine direkte Aussage deswegen.

Übrigens, der Kurs hat gleich eine Rote Kerze nach Unten gezogen.

[Skogen]

dieses bissl gezappel im Kurs nehme ich net wirkich war..40K werden nächste Woche gerissen mMn.

aber ja...natürlich verkaufen sich ganz schlechte Nachrichten besser als schlechte.

"was im Krieg zuerst stirbt, ist die Wahrheit"

[Arghlh]

vor 18 Minuten schrieb rushfaktor:

Wurde schon wieder geändert. Ein hoch auf die westlichen Medien. Hab ein Screenshot gemacht.

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/putin-atomstreitkraefte-101.html

Liest sich nicht besser

[rushfaktor]

vor 1 Minute schrieb auch.möglich:

Clickbaiting / Feindbilder füttern / tagesschau macht das, Bloomberg News macht das – „aus Versehen“ - hoffen wir mal, dass es nicht zu einem Gegenschlag kommt – „aus Versehen“.

 

 

 

Am 5. Februar - also, als noch die diplomatischen Register gezogen wurden, berichteten Bloomberg Reporter von einer russichen Invasion. Aus Versehen. War 30 Minuten online.

 

Bloomberg has apologized for accidentally publishing a story headlined 'Russia Invades Ukraine'

 

 

Ist natürlich echt klasse wenn man an der Quelle sitzt. Da gehen die Insider short und entschuldigen sich später für den Fehler. Die paar Leute die aus dem Markt geschmissen wurden haben pech gehabt.

[fjvbit]

vor 34 Minuten schrieb coinflipper:

Alles was man hier der USA als "böses Handeln" zusprechen will, hat hierbei absolut nichts zu tun. Putin ist der Aggressor und Putin hat das hier allein zu verantworten, da geht absolut Nichts an Schuld auf irgend jemand anderen sonst.

Ok, du bist auf jeden Fall 100% auf deutscher Mainstream Medien. Das dürfte bei vielen in Deutschland so sein.

Hättest du ein paar Hintergrundinformationen, was in der Ukraine so alles passiert die letzten Jahre, würdest du vielleicht etwas anders denken und eine Mitschuld beim Westen sehen...

[rushfaktor]

vor 1 Minute schrieb Arghlh:

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/putin-atomstreitkraefte-101.html

Liest sich nicht besser

Wenn du darauf vertraust, dann nicht. Vom Atomstreitkräften habe ich aus der Rede nichts entnehmen können.

[Arghlh]

vor 4 Minuten schrieb rushfaktor:

Wenn du darauf vertraust, dann nicht. Vom Atomstreitkräften habe ich aus der Rede nichts entnehmen können.

Um die Drohung nicht so zu verstehen wie sie gemeint ist muss man entweder naiv oder Putin Anhänger sein.

[coinflipper]

vor 8 Minuten schrieb fjvbit:

Ok, du bist auf jeden Fall 100% auf deutscher Mainstream Medien. Das dürfte bei vielen in Deutschland so sein.

Hättest du ein paar Hintergrundinformationen, was in der Ukraine so alles passiert die letzten Jahre, würdest du vielleicht etwas anders denken und eine Mitschuld beim Westen sehen...

Erleuchte mich, warum der Westen eine Schuld hat, dass Russland deren Land gerade in Schutt und Asche legt.

[Gast]

vor 13 Minuten schrieb fjvbit:

Ok, du bist auf jeden Fall 100% auf deutscher Mainstream Medien. Das dürfte bei vielen in Deutschland so sein.

Hättest du ein paar Hintergrundinformationen, was in der Ukraine so alles passiert die letzten Jahre, würdest du vielleicht etwas anders denken und eine Mitschuld beim Westen sehen...

Pro-Tipp: Du bist eine deutsch-russische Frau :;)

[rushfaktor]

vor 10 Minuten schrieb Arghlh:

Um die Drohung nicht so zu verstehen wie sie gemeint ist muss man entweder naiv oder Putin Anhänger sein.

Argumente ausgegangen? Macht nichts.

[fjvbit]

vor 15 Minuten schrieb coinflipper:

Erleuchte mich, warum der Westen eine Schuld hat, dass Russland deren Land gerade in Schutt und Asche legt.

du solltest schon richtig lesen, ich rede von Mitschuld.

Ich werden dich sicher nicht überzeugen und schon gar nicht "erleuchten".

Ich habe aber ein paar Stichworte für dich:

- Nato Osterweiterung, Versprechen gebrochen durch Nato / Westen gebrochen

- Putsch 2014, Nationalisten in der Ukraine an die Macht, unterstützt vom Westen

- Unterdrückung russischstämmige in der Ukraine

- Ukraine tötet tausende in der Ostukraine

- Interessen der Russen wird ignoriert

- ...

Nicht falsch verstehen: Ich entschuldige gar nichts, was da passiert. Ich versuche nur zu analysieren, warum es so gekommen ist, und wie man es vielleicht hätte verhindern können...

 

vor 9 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Pro-Tipp: Du bist eine deutsch-russische Frau :;)

Nur fast richtig, in Westdeutschland geboren und aufgewachsen. Habe aber beruflich Kontakte in Richtung Osten "gesammelt" und war auch schon öfter da.

 

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[koiram]

https://rp-online.de/politik/ausland/ukraine-krieg-wladimir-putin-versetzt-atomstreitkraefte-in-alarmbereitschaft_aid-66660331

Zitat

Russlands Präsident Wladimir Putin versetzt die Nuklearstreitkräfte des Landes in Alarmbereitschaft. Das habe er wegen des aggressiven Verhaltens der Nato und der Wirtschaftssanktionen der russischen Militärführung befohlen, sagte Putin am Sonntag im Fernsehen.

[Arghlh]

vor 14 Minuten schrieb rushfaktor:

Argumente ausgegangen? Macht nichts.

Erleuchte mich doch oh allwissender.

Hier die Definition für die strategic deterrance force der russen. Da ist sehr wohl die rede von Atomwaffen.  Nur ein Bluff Putins? Haben wir bei der Invasion ja auch gedacht. 

 

[Xaladilnik]

vor 1 Minute schrieb koiram:

https://rp-online.de/politik/ausland/ukraine-krieg-wladimir-putin-versetzt-atomstreitkraefte-in-alarmbereitschaft_aid-66660331

Ich habe mir gerade die kurze Rede von Putin angehört. Er hat kein einziges Wort über Nuklearstreitkräfte oder der Gleichen von sich gegeben. 

Sein Satz lautete so: "... Прикасываю министру обороны и начальнику штаба перевести силы здержевания российской армии  в особый режим боевого дежурства"

Übersetzt:  "Ich weise den Verteidigungsminister und den Generalstabschef an, die Streitkräfte der russischen Armee in besondere Alarmbereitschaft zu versetzen."

Das war's, mehr hat er nichts gesagt...

[rushfaktor]

vor 12 Minuten schrieb Arghlh:

Erleuchte mich doch oh allwissender.

Hier die Definition für die strategic deterrance force der russen. Da ist sehr wohl die rede von Atomwaffen.  Nur ein Bluff Putins? Haben wir bei der Invasion ja auch gedacht. 

 

 

vor 5 Minuten schrieb Xaladilnik:

Ich habe mir gerade die kurze Rede von Putin angehört. Er hat kein einziges Wort über Nuklearstreitkräfte oder der Gleichen von sich gegeben. 

Sein Satz lautete so: "... Прикасываю министру обороны и начальнику штаба перевести силы здержевания российской армии  в особый режим боевого дежурства"

Übersetzt:  "Ich weise den Verteidigungsminister und den Generalstabschef an, die Streitkräfte der russischen Armee in besondere Alarmbereitschaft zu versetzen."

Das war's, mehr hat er nichts gesagt...

Gehört aber tatsächlich dazu. Hatte mir die Definition davor nicht angesehen.

"Стратегические силы сдерживания определяются Минобороны РФ как основа боевой мощи Вооруженных сил России. Они предназначены для сдерживания агрессии против страны и ее союзников, а также разгрома агрессора в войне с применением разных видов оружия, в том числе ядерного".

Muss meine Posts in diese Richtung also dementieren. Nuklearbereitschaft ist tatsächlich gegeben.

Bearbeitet 27. Februar 2022 von rushfaktor

[Arghlh]

Gerade eben schrieb rushfaktor:

.

Muss meine Posts in diese Richtung also dementieren. Nuklearbereitschaft ist tatsächlich gegeben.

Und jetzt ist die große Frage, was will Putin damit bezwecken? Das die Nato oder irgendein EU Land Russland direkt angreift ist so gut wie ausgeschlossen,  das weiss auch Putin. 

[coinflipper]

vor 8 Minuten schrieb fjvbit:

- Nato Osterweiterung, Versprechen gebrochen durch Nato / Westen gebrochen

- Putsch 2014, Nationalisten in der Ukraine an die Macht, unterstützt vom Westen

- Unterdrückung russischstämmige in der Ukraine

- Ukraine tötet tausende in der Ostukraine

- Interessen der Russen wird ignoriert

Also, wir streichen mal diese Dinge hier raus, die nichts mit der Ukraine zu tun haben:

- Nato Osterweiterung, Versprechen gebrochen durch Nato / Westen gebrochen

- Interessen der Russen wird ignoriert

Dann bleiben noch diese:

- Putsch 2014, Nationalisten in der Ukraine an die Macht, unterstützt vom Westen

- Unterdrückung russischstämmige in der Ukraine

- Ukraine tötet tausende in der Ostukraine

Da Russland aber in der gesamten Ukraine Krieg führt streichen wir noch das hier:

- Ukraine tötet tausende in der Ostukraine

- Unterdrückung russischstämmige in der Ukraine

Denn diese Situation existiert ja im Osten.

Und dann haben wir noch exakt das hier:

- Putsch 2014, Nationalisten in der Ukraine an die Macht, unterstützt vom Westen

... den Russen missfällt, dass die Ukraine sich westlich orientiert und nicht zu ihnen, also legen sie sie in Schutt und Asche. Tolle Argumentation, hilft dem ukrainischen Volk sicher weiter. Und da es sich hier um "russischen Interessen" handelt, akzeptieren wir das einfach mal, weil "Amerika hat ja auch Interessen". Oder weil andere Länder von den USA auch "befreit" wurden, dürfen wir nun auch "befreien"...

Russland verliert im "kalten Krieg" und auch im wirtschaftlichen Kampf gegen den Westen, also greifen sie zu den Waffen, um ihre Rechte und Interessen durchzusetzen. Das ist etwas, was längst in die Geschichte gehört und sollte in unserer heutigen Gesellschaft kein Platz mehr haben. Anstatt aufrüsten, müssten wir alle heutzutage abrüsten. Was Russland hier treibt, ist mehr als nur ein Schritt zurück und ich bin ehrlich etwas bestürzt zu sehen, wie pro-russische Argumente hier gebracht werden.

Die Nato hat sich nicht selbst erweitert mein Freund. Das wollten die jeweiligen Staaten selbst. Sie wurden nicht von der NATO annektiert, oder besetzt. Wäre Russland so ein guter Partner gewesen, würden ihre Interessen sich durchsetzen, nur leider war eben der Westen scheinbar die bessere Option. Daraufhin Vergeltung üben zu wollen, ist schwach.

[rushfaktor]

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

Und jetzt ist die große Frage, was will Putin damit bezwecken? Das die Nato oder irgendein EU Land Russland direkt angreift ist so gut wie ausgeschlossen,  das weiss auch Putin. 

Keine Ahnung. Werden wir früher oder später wohl erfahren. Ich hoffe natürlich nicht das was ich denke.

[Xaladilnik]

Die Ukraine hat zeitgleich Friedensverhandlungen mit Russland an der ukrainisch-belorussischen Grenze zugestimmt..🙏

[Gast]

Nur kurz, was die Eilmeldung vor 1-2h anging, weil viel zu beschäftigt... Es gab da auch einen entsprechenden Tweet der TASS:

https://t.me/tass_agency/113887

Also direkt von der größten russischen Nachrichtenagentur mit Sitz in Moskau.

Dort heißt es u.a. übersetzt:

"Die strategischen Abschreckungskräfte sollen eine Aggression gegen die Russische Föderation und ihre Verbündeten abschrecken und den Angreifer in einem Krieg mit verschiedenen Arten von Waffen, einschließlich Atomwaffen, besiegen."

Es klingt aber eher wie ein Enzyklopädieeintrag, worum genau es sich bei den "strategischen Abschreckungskräften" handelt - so als kleine Randnotiz mit "Augenzwinker"... Und im Prinzip wurden hier also die Streitkräfte Russlands "nur" in die nächsthöhere Alarmstufe versetzt. Stichwort "defense readiness condition", wie man es vielleicht von DEFCON kennt...

Und selbstverständlich sind wie immer alle Beteiligten aufgerufen, den Konflikt nicht weiter eskalieren zu lassen und die Gewaltspirale nicht weiter hochzudrehen, nicht nur Russland und die Ukraine, sondern auch etwaige Drittparteien wie die NATO, die sich hier in diesem konkreten Fall bspw. auch nicht auf einen Bündnisfall berufen kann, nichtsdestotrotz aber ganz klar Partei ergreift (ohne das jetzt werten zu wollen, denn so ganz ungerechtfertigt ist das angesichts der geopolitischen Umstände natürlich auch nicht) und sich aktiv in das Geschehen mit militärischer Unterstützung einmischt...

[koiram]

vor 11 Minuten schrieb Xaladilnik:

Die Ukraine hat zeitgleich Friedensverhandlungen mit Russland an der ukrainisch-belorussischen Grenze zugestimmt

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/verhandlungen-ukraine-russland-101.html

Zitat

Die Delegationen sollen sich an der ukrainisch-belarusischen Grenze treffen. Es gebe keine Bedingungen, so das Büro des ukrainischen Präsidenten Selenskyj. ...

Das geplante Treffen am Fluss Prypjat in der Nähe von Tschernobyl soll auf Vermittlung des belarusischen Präsidenten Alexander Lukaschenko zustande gekommen sein, mit dem Selenskyj telefonierte. Dieser habe die Verantwortung dafür übernommen, dass alle in Belarus stationierten Flugzeuge, Hubschrauber und Raketen während der Anreise der ukrainischen Delegation am Boden blieben

Dann hoffe ich mal, dass er im Gegensatz zu Putin sein Wort auch hält, und es alles friedlich und ohne noch mehr Tote ausgeht...

Bearbeitet 27. Februar 2022 von koiram

[Gast]

vor 5 Stunden schrieb Xaladilnik:

Sorry, aber der Text in russisch ist von einem Achtklässler geschrieben. In der Art drückt sich keine erwachsene Person, und schon gar nicht in der Position, aus. 

Du kannst Russisch? Dann übersetze ihn für uns doch mal.