Angriff Russland auf die Ukraine

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb Krypto-Patty:

Russland verzichtet dafür auf militärische Aggressionen und Drohungen. 

Ach ja? Weil Putin ja so vertrauenswürdig ist.

Solange der da ist, leben wir in einem lauwarmen 3. Weltkrieg. So siehts mMn aus. 

[fjvbit]

vor 20 Minuten schrieb Xaladilnik:

Die Ukraine hat zeitgleich Friedensverhandlungen mit Russland an der ukrainisch-belorussischen Grenze zugestimmt..🙏

Ich hoffe, das wird etwas. Sollte sich der Westen da richtig einmischen könnte alles passieren.

Wenn wir die Russen in Panik versetzen, dann besser möglichst viel Abstand gewinnen...

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb fjvbit:

Vielleicht kostet die Nummer auch Putin den Job..

Das Problem dabei, der geht nicht ohne in die Geschichte eingehen zu wollen. Das sollte mittlerweile jedem klar sein. 

Man kann nur hoffen dass die Knöpfchendrücker den Befehl verweigern, und ihn stürzen.

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb Xaladilnik:

Autsch... Lindner will 100 Milliarden für die Bundeswehr bereitstellen.. wird wohl nichts mit 2% Inflationsziel in den nächsten Jahren ..

Wenn die Bomben fliegen, wohl auch nicht. Einfach mal weiter denken

[Arghlh]

vor 1 Minute schrieb fjvbit:

Ich hoffe, das wird etwas. Sollte sich der Westen da richtig einmischen könnte alles passieren.

Wenn wir die Russen in Panik versetzen, dann besser möglichst viel Abstand gewinnen...

Die Strategie der EU und Nato ist bisher optimal.  Kein Einsatz eigener Truppen aber volle Unterstützung der Ukraine und massive Sanktionen gegen Putin. 

Wenn Putin noch zu rationalem Handeln fähig ist wird er hoffentlich die Friedensverhandlungen als Möglichkeit den Konflikt zu beenden  nutzen. 

Problem,  Putin wird dann auch in Zukunft nicht vertrauenswürdig sein.

[fjvbit]

vor 4 Minuten schrieb Arghlh:

Die Strategie der EU und Nato ist bisher optimal.  Kein Einsatz eigener Truppen aber volle Unterstützung der Ukraine und massive Sanktionen gegen Putin. 

Prima, das nennt sich Stellvertreterkrieg. Hat es schon ein paar Mal in der Geschichte gegeben und hat mehrere 100 000 Menschenleben gekostet. Ist also eine prima Sache.

Damit kann man so einen Konflikt fast beliebig in die Länge ziehen.

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[staphen]

vor 32 Minuten schrieb coinflipper:

Die Nato hat sich nicht selbst erweitert mein Freund. Das wollten die jeweiligen Staaten selbst. Sie wurden nicht von der NATO annektiert, oder besetzt.

So selbstlos die NATO... 

Dann bitte nicht anfangen zu weinen wenn sich Russland nun mit China verbündet, oder Raketen in Venezuela stationiert. 

Die NATO hat massiv aufgerüstet und sich erweitert und übertrifft Russland eh schon um das Vielfache. 

Die NATO hätte im Interesse Russlands die Erweiterung auch einstellen können. 

Das waren die Forderungen Russlands im Dezember. 

Die wurden vom Westen als "Irre" abgetan. 

eine weitere Nato-Erweiterung und den Beitritt der Ukraine zum Bündnis ausschließen.

► keine zusätzlichen Militärs und Waffen in Nato-Staaten stationieren, die dem Bündnis nach Mai 1997 beitraten, außer in Ausnahmefällen mit Zustimmung Russlands.

► alle militärischen Aktivitäten in der Ukraine, Osteuropa, Transkaukasien und Zentralasien aufgeben.

► keine Mittel- und Kurzstreckenraketen dort einsetzen, wo sie das Territorium der anderen Seite treffen können.

Übungen und andere Aktionen nicht mit mehr als einer Brigade in der vereinbarten Grenzzone durchführen.

► bestätigen, dass sich Nato und Russland nicht als Gegner betrachten, die Vereinbarung zur friedlichen Beilegung aller Streitigkeiten festigen und auf die Anwendung von Gewalt verzichten.

► sich verpflichten, keine Bedingungen zu schaffen, die von der anderen Partei als Bedrohung wahrgenommen werden könnten.

[ogrimo30]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger:

Aber ich werde nachher noch Jod Tabletten kaufen, die sind in anderen Ländern schon ausverkauft.

Wo kaufst du die Tabletten?

Bei uns in Österreich sind sie zurzeit leider sehr schwer zu bekommen...

[Arghlh]

vor 2 Minuten schrieb fjvbit:

Prima, das nennt sich Stellvertreterkrieg. Hat es schon ein paar Mal in der Geschichte gegeben und hat mehrere 100 000 Menschenleben gekostet. Ist also eine prima Sache.

Damit kann man so einen Konflikt fast beliebig in die Länge ziehen.

Was ist dein Vorschlag? Putin nachgeben und ihm die Ukraine überlassen? Und danach das Baltikum? 

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb fjvbit:

Auch das unkontrollierte verteilen von Waffen in der Ukraine sehe ich Sorge, die werden bestimmt nicht einfach freiwillig danach abgegeben und bestimmt auch jetzt schon genutzt, um irgendwelche Läden oder Wohnungen ausräumen, alles nicht lustig... 

Versteh nicht wie man so denken kann. 

Das Problem wird sich in Betracht der anderen Bedrohung wohl in Grenzen halten. Abgesehen davon dass alle andere Probleme haben, als ihr Hab und Gut.

 

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb fjvbit:

Die Nato freut sich...

Das kann doch nicht dein ernst sein, so zu denken? 🤦‍♂️

 

 

[fjvbit]

vor 5 Minuten schrieb Arghlh:

vor 9 Minuten schrieb fjvbit:

Prima, das nennt sich Stellvertreterkrieg. Hat es schon ein paar Mal in der Geschichte gegeben und hat mehrere 100 000 Menschenleben gekostet. Ist also eine prima Sache.

Damit kann man so einen Konflikt fast beliebig in die Länge ziehen.

Was ist dein Vorschlag? Putin nachgeben und ihm die Ukraine überlassen? Und danach das Baltikum? 

Baltikum ist EU und Nato, da passiert sowieso nichts.

Die Lage ist natürlich schwierig. Man sollte versuchen, das man aus der Nummer rauskommt, und alle können irgendwie das Gesicht waren.

Am besten gefällt mir bisher der Vorschlag der Ukrainer: Ukraine wird neutral and geht nicht in die Nato.

Ich würde vorschlagen, Russisch und Ukrainisch wird gleichberechtigt in der Ukraine und alle vertragen sich. Es wäre natürlich das Beste. Ist leicht von außen zu sagen, der Hass zwischen den ukrainischen Nationalisten und den russisch stämmigen dürfte schlimmer geworden sein.

Es könnte auch auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen...

 

vor 1 Minute schrieb alica:

vor 3 Stunden schrieb fjvbit:

Die Nato freut sich...

Das kann doch nicht dein ernst sein, so zu denken? 🤦‍♂️

 

Doch ich befürchte das ist so.

Viele der Natomitarbeiter werden sich freuen, nicht alle natürlich. Diese Sache dürfte die Nato stärken.

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[Gast]

vor 3 Stunden schrieb rushfaktor:

Oh man. So viele Heuchler unterwegs. Tausende von Toten durch die USA kann man dulden. Aber du wirst mir jetzt bestimmt erzählen das dies ja etwas ganz anderes ist. Richtig toll das die auf unserer Seite sind. Und deine starke geeinte EU kannst du vergessen. Die US-Gäste werden was dagegen haben.

Ach und warum gehst du dann nicht nach Russland um für sie zu kämpfen. Wo ist denn nun die Heuchelei, sitzend auf deinem warmen behütenden Sofa? 

Bearbeitet 27. Februar 2022 von alica

[Xaladilnik]

vor 25 Minuten schrieb alica:

Du kannst Russisch? Dann übersetze ihn für uns doch mal. 

 

ja, kann ich, in Wort und Schrift, und nein, ich werde es nicht übersetzen, um es korrekt zu machen bräuchte ich viel Zeit dafür und dazu habe ich keine Lust. Eine übersetzung hast du ja schon ins englische. Aber es geht darum, wie es geschrieben wurde und mit welcher Wortwahl. Um es etwas zu übertreiben, wurde es in einem abgehacktem, Getto-Gangster-Slang geschrieben.  

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb fjvbit:

Was die Russen machen ist schlimm, aber die USA ist sicher nicht besser, ehr noch viel schlimmer.

Mal ein paar Beispiele:

1961
https://de.wikipedia.org/wiki/Invasion_in_der_Schweinebucht

1975 
Vietnamkrieg

1988
Erster Golfkrieg
https://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Golfkrieg

2001
https://de.wikipedia.org/wiki/Krieg_in_Afghanistan

2002
https://de.wikipedia.org/wiki/Gefangenenlager_der_Guantanamo_Bay_Naval_Base

2003
https://de.wikipedia.org/wiki/Irakkrieg

2011
https://de.wikipedia.org/wiki/Bürgerkrieg_in_Syrien_seit_2011

2014
https://en.wikipedia.org/wiki/Revolution_of_Dignity

2020
https://de.wikipedia.org/wiki/Qasem_Soleimani

Übersicht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Militäroperationen_der_Vereinigten_Staaten
 

Ich will da nichts verharmlosen was die Russen machen, das ist schlimm.

Aber zu behaupten die USA sind prima/besser verleitet mich nur zum fremdschämen...

Was soll eigentlich die dauernde schw...verlängerung der Vergangenheit. 

Wir stehen kurz vorm 3. Bei nichts von all dem war es so.

[Arghlh]

vor 5 Minuten schrieb fjvbit:

Baltikum ist EU und Nato, da passiert sowieso nichts.

Die Lage ist natürlich schwierig. Man sollte versuchen, das man aus der Nummer rauskommt, und alle können irgendwie das Gesicht waren.

Am besten gefällt mir bisher der Vorschlag der Ukrainer: Ukraine wird neutral and geht nicht in die Nato.

Ich würde vorschlagen, Russisch und Ukrainisch wird gleichberechtigt in der Ukraine und alle vertragen sich. Es wäre natürlich das Beste. Ist leicht von außen zu sagen, der Hass zwischen den ukrainischen Nationalisten und den russisch stämmigen dürfte schlimmer geworden sein.

Es könnte auch auf eine Teilung der Ukraine hinauslaufen...

 

Doch ich befürchte das ist so.

Viele der Natomitarbeiter werden sich freuen, nicht alle natürlich. Diese Sache dürfte die Nato stärken.

Bist Du dir mit dem Baltikum sicher? Vor einer Woche konnte sich noch keiner einen Angriff Russlands auf die Ukraine vorstellen.  Ich bin sicher, auch die Nato könnte sehr gut damit leben, wenn sich die Ukraine für neutral erklärt.  Aber, zum einen wollte die Ukraine in die Nato. Und die Nato hat immer gesagt, dass sie einem Land halt nicht die Aufnahme verbieten wird wenn das Land die Aufnahme wünscht. Und zum anderen, wird Putin die bisherige Regierung der Ukraine tolerieren?  

[fjvbit]

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

Bist Du dir mit dem Baltikum sicher?

ja, 100%, da wird nichts passieren.

 

vor 2 Minuten schrieb Arghlh:

Ich bin sicher, auch die Nato könnte sehr gut damit leben, wenn sich die Ukraine für neutral erklärt.

Das wäre IMHO das Beste. Putin hat sich vorher übrigens genau das gewünscht, man wollte es ihm aber nicht zusichern.

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[Gast]

vor 1 Minute schrieb Xaladilnik:

ja, kann ich, in Wort und Schrift, und nein, ich werde es nicht übersetzen, um es korrekt zu machen bräuchte ich viel Zeit dafür und dazu habe ich keine Lust. 

Dachte ich mir

PS. Für mich ist dein Begründung unglaubwürdig. 

[Arghlh]

vor 4 Minuten schrieb fjvbit:

ja, 100%, da wird nichts passieren.

 

Das wäre IMHO das Beste. Putin hat sich vorher übrigens genau das gewünscht, man wollte es ihm aber nicht zusichern.

Weil die Nato das nicht entscheiden kann sonder die Ukraine. 

[Gast]

vor 15 Minuten schrieb Xaladilnik:

Um es etwas zu übertreiben, wurde es in einem abgehacktem, Getto-Gangster-Slang geschrieben.  

Du meinst so wie Putin zb. die Regierung als Drogenabhängige und Neonazis bezeichnet... Finde den Fehler

Wer Putins Pressekonferenzen verfolgt kann schon leicht zu den Schluss kommen, dass seine anfängliche Contenance immer mehr dem primitiven Gangster-Slang weicht.

Bearbeitet 27. Februar 2022 von alica

[fjvbit]

vor 3 Minuten schrieb Arghlh:

vor 9 Minuten schrieb fjvbit:

ja, 100%, da wird nichts passieren.

 

Das wäre IMHO das Beste. Putin hat sich vorher übrigens genau das gewünscht, man wollte es ihm aber nicht zusichern.

Weil die Nato das nicht entscheiden kann sonder die Ukraine. 

doch klar entscheidet das die Nato. Nur die Nato entscheidet, wen sie aufnimmt und wen nicht.

Putin wünscht sich die Zusicherung, Ukraine bleibt aus der Nato raus und im Osten der Ukraine werden keine Leute mehr umgebracht.

Die Ukraine kann natürlich für sich entscheiden: Wir werden neutral wie zum Beispiel die Schweiz, wir wollen nicht in die Nato

Bearbeitet 27. Februar 2022 von fjvbit

[Xaladilnik]

vor 1 Minute schrieb alica:

Du meinst so wie Putin zb. die Regierung als Drogenabhängige und Neonazis bezeichnet... 

Finde den Fehler

hehe.. apropos Drogenabhängige, ja, ich glaube, dass Selenski ein Drogenproblem hat. Aber wenn ich versuche dir Beweise dafür zu liefern, wirst du meine Quellen als Propaganda abstempeln, darum lasse ich das.  

[Bitlotcoin]

vor 57 Minuten schrieb NouCoin:

Nur kurz, was die Eilmeldung vor 1-2h anging, weil viel zu beschäftigt... Es gab da auch einen entsprechenden Tweet der TASS:

https://t.me/tass_agency/113887

Also direkt von der größten russischen Nachrichtenagentur mit Sitz in Moskau.

Dort heißt es u.a. übersetzt:

"Die strategischen Abschreckungskräfte sollen eine Aggression gegen die Russische Föderation und ihre Verbündeten abschrecken und den Angreifer in einem Krieg mit verschiedenen Arten von Waffen, einschließlich Atomwaffen, besiegen."

Es klingt aber eher wie ein Enzyklopädieeintrag, worum genau es sich bei den "strategischen Abschreckungskräften" handelt - so als kleine Randnotiz mit "Augenzwinker"... Und im Prinzip wurden hier also die Streitkräfte Russlands "nur" in die nächsthöhere Alarmstufe versetzt. Stichwort "defense readiness condition", wie man es vielleicht von DEFCON kennt...

Und selbstverständlich sind wie immer alle Beteiligten aufgerufen, den Konflikt nicht weiter eskalieren zu lassen und die Gewaltspirale nicht weiter hochzudrehen, nicht nur Russland und die Ukraine, sondern auch etwaige Drittparteien wie die NATO, die sich hier in diesem konkreten Fall bspw. auch nicht auf einen Bündnisfall berufen kann, nichtsdestotrotz aber ganz klar Partei ergreift (ohne das jetzt werten zu wollen, denn so ganz ungerechtfertigt ist das angesichts der geopolitischen Umstände natürlich auch nicht) und sich aktiv in das Geschehen mit militärischer Unterstützung einmischt...

Überzeichnungen lassen unverblümt erkennen, worauf ein Ideeot hinaus will.

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 51 Minuten schrieb alica:

Du kannst Russisch? Dann übersetze ihn für uns doch mal. 

 

Nimm einfach ein OCR Programm Deiner Wahl und jage das Ergebnis durch DeepL und Du wirst sehen, das was dabei raus kommt – ist eigentümlich. ;o))

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb Xaladilnik:

hehe.. apropos Drogenabhängige, ja, ich glaube, dass Selenski ein Drogenproblem hat. Aber wenn ich versuche dir Beweise dafür zu liefern, wirst du meine Quellen als Propaganda abstempeln, darum lasse ich das.  

Genau, einfach immer nur Behauptungen aufstellen, aber nix belegen.

Made my Day 🤣