Energiepreise

[Chantal Krüger II]

1 minute ago, Theseus said:

Was genau meinst du mit "das"? Kannst du bitte etwas mehr ins Detail gehen?

Stromtrading funktioniert in Deutschland etwas anders, als von Dir beschrieben. Nur ne Anmerkung von mir, brauchen wir nicht weiter diskutieren.

Aber schau Dir einfach an, wie eine VPP funktioniert.

[Theseus]

Gerade eben schrieb Chantal Krüger II:

Stromtrading funktioniert in Deutschland etwas anders, als von Dir beschrieben. Nur ne Anmerkung von mir, brauchen wir nicht weiter diskutieren.

Aber schau Dir einfach an, wie eine VPP funktioniert.

Und was würde nun passieren, wenn dies nicht mehr Bundesweit gilt, sondern nur noch für bestimmte Bezirke? Spiel das mal für verschiedene Wettersituationen durch.

[Chantal Krüger II]

Just now, Theseus said:

Und was würde nun passieren, wenn dies nicht mehr Bundesweit gilt, sondern nur noch für bestimmte Bezirke? Spiel das mal für verschiedene Wettersituationen durch.

Wetter ist eine der Hauptmerkmale, wie der Strompreis vorhergesagt wird. (in einer VPP) Da gibt es sehr weitreichende Arbeiten.

Für einzelne Bezirke ist es genauso wie für nationale Grid, die Dynamik der Erzeugung, erzeugt durch Renewables muss in den Griff mit der Dynamik des Verbrauchs gebracht werden. Da sind wir erst am Anfang. Aber es kommt so langsam 🙂

Was ich zur Zeit aber viel spannender finde, ist das einige EU Länder die Diskussion starten, Bitcoin Mining zu verbieten.

Ist ne ziemlich merkwürdige Situation, alle reden übers Energiesparen und neue Energieerzeugung etc und auf der anderen Seite glühen die Miner, oft mit Strom aus Kohle.

[Theseus]

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Wetter ist eine der Hauptmerkmale, wie der Strompreis vorhergesagt wird. (in einer VPP) Da gibt es sehr weitreichende Arbeiten.

Für einzelne Bezirke ist es genauso wie für nationale Grid, die Dynamik der Erzeugung, erzeugt durch Renewables muss in den Griff mit der Dynamik des Verbrauchs gebracht werden. Da sind wir erst am Anfang. Aber es kommt so langsam 🙂

Danke für die Zustimmung

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Was ich zur Zeit aber viel spannender finde, ist das einige EU Länder die Diskussion starten, Bitcoin Mining zu verbieten.

Ist ne ziemlich merkwürdige Situation, alle reden übers Energiesparen und neue Energieerzeugung etc und auf der anderen Seite glühen die Miner, oft mit Strom aus Kohle.

Das ist auch wieder so eine Tilgung. "Alle Miner immer verursachen CO2", ohne zu verstehen, daß Miner eine hervorragende, schnell steuerbare variable Last und somit Stromsenke sind. Wie z.b. auch der Typ, über den der BR berichtet hat es macht. Die abgeschriebenen S9 bei mir kann ich auch jeweils zwischen 700W und 1,5kW pro Gerät in 10 oder 12 Stufen justieren und damit im Sommer mein privates Netz glätten. Selbiges geht auch mit netzdienlichem(Überschuss)Laden von BEV. Meine Ladeeinrichtung kann die Pulswelle stufenlos modulieren und damit zwischen 1,2kw und 11kw Ladeleistung steuern. Das ist skalierbar. BEV bringen aber nix, wenn die immer nur mit 150-200kw am DC-Lader hängen. Dann nerven die eher das Netz.

[Flenst]

Börsenpreise:

Gas Stand jetzt 5,6ct/kWh, Futures für das ganze Jahr unter 6,5ct/kWh.

Strom im Mittel bei 20ct/kWh, weiter fallend.

[Chantal Krüger II]

On 1/15/2023 at 6:30 PM, Theseus said:

Danke für die Zustimmung

Das ist auch wieder so eine Tilgung. "Alle Miner immer verursachen CO2", ohne zu verstehen, daß Miner eine hervorragende, schnell steuerbare variable Last und somit Stromsenke sind. Wie z.b. auch der Typ, über den der BR berichtet hat es macht. Die abgeschriebenen S9 bei mir kann ich auch jeweils zwischen 700W und 1,5kW pro Gerät in 10 oder 12 Stufen justieren und damit im Sommer mein privates Netz glätten. Selbiges geht auch mit netzdienlichem(Überschuss)Laden von BEV. Meine Ladeeinrichtung kann die Pulswelle stufenlos modulieren und damit zwischen 1,2kw und 11kw Ladeleistung steuern. Das ist skalierbar. BEV bringen aber nix, wenn die immer nur mit 150-200kw am DC-Lader hängen. Dann nerven die eher das Netz.

Das hat weniger mit CO2 zu tun, als um die Resourze Strom. Zusätzlich werden in einigen Ländern die Datencenter, zu denen auch Bitcoin Mining Center gehören, steuerlich begünstigt. Ich sehe keinen Mehrwert an BItcoinmining, sodas ich entweder mehr Strom oder Steuern bezahlen muss. Dann lieber eine Chemiefabrik elektrifizieren, damit weniger ind ie Luft geblasen wird. 

Das CO2 kommt erst später, aber richtig, Mining mit billigem Strom aus Kohle sollte genauso verboten werden. Das ist genauso, als wenn ich meinen Tesla mit einem Dieselgenerator auflade.  

[Flenst]

Die ersten Anbieter für Strom und Gas liegen unter dem Niveau der Preisbremsen.

Schonmal drauf einstellen, dass die Inflation "überraschend" stark nachlässt 😁

[Gast]

Endlich ziehen die Börsenstrompreise wieder an. Awattar liegt nun endlich mal wieder bei 40ct. Nice.

[Jawline]

Blöde Frage, wenn ich einen 1000m3 Speicher habe mit mind 1000 liter Zufluss in der Stunde, oft viel mehr bei Regen. Dann noch 50m Höhenunterschied vom Speicher zur Grundstücksgrenze, macht irgendeinen Sinn für Stromerzeugung?

 

[Aliensafari]

vor 26 Minuten schrieb Jawline:

Blöde Frage, wenn ich einen 1000m3 Speicher habe mit mind 1000 liter Zufluss in der Stunde, oft viel mehr bei Regen. Dann noch 50m Höhenunterschied vom Speicher zur Grundstücksgrenze, macht irgendeinen Sinn für Stromerzeugung?

 

1000qbm ist ja schon einiges… 10x10x10m Würfel… 

Da sind 1000000 kg * 9,81 * 50m = 490.500.000 kJ drin… 

Entspricht 136.000 kWh

ist schon einiges… 

[Jawline]

Da wär es natürlich sinnvoll einen großen Generator damit zu betreiben um z.B. die Regenmengen im Speicher aufnehmen zu können. Hmm

 

[Stone]

vor 35 Minuten schrieb Jawline:

Da wär es natürlich sinnvoll einen großen Generator damit zu betreiben um z.B. die Regenmengen im Speicher aufnehmen zu können. Hmm

 

Mit 1000l/Std = 0,28l/sec (min. 0,2/max. 69) wäre vllt. so eine Lösung mit einer Pelton-Turbine möglich.

Bearbeitet 19. Januar 2023 von Stone

[Chantal Krüger II]

2 hours ago, Aliensafari said:

1000qbm ist ja schon einiges… 10x10x10m Würfel… 

Da sind 1000000 kg * 9,81 * 50m = 490.500.000 kJ drin… 

Entspricht 136.000 kWh

ist schon einiges… 

Fast.

https://rechneronline.de/wasserkraft/#:~:text=Die Formel für die Berechnung,%3D A * v berechnet werden.&text=Beispiel%3A bei einer Querschnittsfläche von,Volumenstrom 60 Kubikmeter pro Sekunde.

Da kann man das berechnen. Viel hängt vom Wirkungsgrad der Turbine ab. Ich hatte mal neue Technologien, die waren sogar bis zu 25% effizienter, weil neuartige Getriebe, das hat dann aber wieder die Kosten geknallt. Muss man halt kalkulieren. Ich kenn leute, die nehmen einfach eine alte Lichtmaschine und betreiben die mit einem kleinen Wasserrad.

Und dann sind da noch die gesetzlichen Bestimmungen. Kann nicht jeder irgendwo Wasser abgreifen. Umweltgutachten etc, das hatte mich beim letzten Mal gekillt, als ich ein kleines Wasserrad aufstellen wollte.

 

Bearbeitet 19. Januar 2023 von Chantal Krüger II

[Jawline]

Die umweltauflagen werden wohl der Killer sein, sonst könnt ich 20000 Liter in der Stunde auch abgreifen

[Sophopt]

vor 7 Stunden schrieb cryptonix:

Endlich ziehen die Börsenstrompreise wieder an. Awattar liegt nun endlich mal wieder bei 40ct. Nice.

An der Spott- und Hohnbörse sind es derzeit nur 15 ct.

[Gast]

vor 37 Minuten schrieb Sophopt:

An der Spott- und Hohnbörse sind es derzeit nur 15 ct.

https://www.awattar.de/tariffs/hourly

Da kommen ca. 15 ct drauf für Netznutzung & Co.

[groocer]

Frage halt bei Experten nach:  https://www.brun-ag.ch/wasserkraft-1.html

IMHO sind Deine Ausgangsbedingungen grenzwertig, selbst wenn du permanent 1000l / h anliegen hast.

[mike_grh]

 

[Jokin]

vor 14 Stunden schrieb mike_grh:

 

Ja, da wird eindrucksvoll aufgezeigt was alles schief läuft. Bravo. Einfach mal ein paar Elektrolyseur-Container ins Bild knallen lassen, Speicher und so weiter. Ohne Herleitung der Zahlen - ganz lausige Journalismusarbeit.

Und?

Wem hilft das?

Leider mal wieder einiges an GEZ-Gebühren rausgehauen um den "Finger in die Wunde" zu legen. Journalistisch war das leider nix - eher gut lächerlich gemacht vor Scholz und Habeck. 
Und das genkonnt dumme Anstellen bei der Ausbildung zum Solarmonteur? Was sollte das bezwecken? Was will er damit erreichen? Will er ausdrücken, dass das so schwer ist und nur von Fachleuten gemacht werden kann?

Oder wäre eine andere Botschaft besser gewesen: "Schaut her, so einfach ist das die Teile anzuschrauben, das kann wirklich jeder - Leute, meldet Euch für diese Berufe!" 

 

Alternativ hätte man sowohl Sendezeit als auch die GEZ-Gebühren dafür nutzen können um dem typischen ZDF-Gucker zu zeigen wie das mit den Balkonkraftwerken funktioniert.
- wie sehr lohnen die sich für jeden Einzelnen?
- für wen lohnen sie sich?
- woher bezieht man sie?
- wie baut man sie auf?
- wie findet man lokale Helfer vor Ort, die einem beim Aufbau helfen?
- wie redet man mit seinem Vermieter um ihn davon zu überzeugen?
 

Natürlich können alle Balkonkraftwerke in Deutschland auch keine 10% des Stromverbrauchs decken, aber jeder Einzelne kann nicht nur seinen eigenen Strom dadurch erzeugen, sondern er wird ganz automatisch seine Stromverbraucher eher an sonnigen Tagen einschalten, also z.B. Wasch- und Spülmaschinen. 

Und genau diese Änderung im Verbrauchsverhalten wird einen sehr großen Einfluss haben.

 

Leute, das ganze Rumheulen, Meckern und Motzen braucht keiner. Das ist ein Verhalten, dass die Verlierer der natürlichen Auslese an den Tag legen.

Wer die Krise überwinden will, muss selber anpacken. Er muss selber die Energiewende aktiv voran treiben. Bei sich zu Hause.

Jetzt. Sofort.

[Theseus]

Heutiger Höchstpreis pro kWh zzgl. Gebühren und Netznutzungsentgelte: 27cent .. also mit den Zuschlägen schon kurz vor 50c. Morgen ähnlich. Und hier um die Ecke stehen ca 20% der Windräder still. Irgendwas läuft da schief. 
 

[Flenst]

vor einer Stunde schrieb Theseus:

Heutiger Höchstpreis pro kWh zzgl. Gebühren und Netznutzungsentgelte: 27cent .. also mit den Zuschlägen schon kurz vor 50c. Morgen ähnlich. Und hier um die Ecke stehen ca 20% der Windräder still. Irgendwas läuft da schief. 
 

Dunkelflaute halt.

Vergleichsportale liegen aktuell bei knapp 36ct/kWh mit jährlicher Bindung. Wer also jetzt die Preiserhöhungen bekommt kann schon wieder wechseln in Tarife ohne Grundkontingent. Auch beim Gas. Und nächste Woche kommt wieder Sturm, da ist wieder Schluss mit Flaute

[Sophopt]

vor 47 Minuten schrieb Flenst:

Dunkelflaute

Richtig. Vor allem ist es dunkel unter den zugeschneiten PV-Modulen. Die wurden auch schöm in der Heute-Show gezeigt @Jokin.

[Flenst]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

Richtig. Vor allem ist es dunkel unter den zugeschneiten PV-Modulen. Die wurden auch schöm in der Heute-Show gezeigt @Jokin.

Nicht vergessen, vor einem halben jahr hieß es in diesem Thread noch wir sitzen alle im Dunkeln bei Dunkelflaute.

[Theseus]

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Dunkelflaute halt.

4 WR dreht sich, 1 WR steht. Das 1 stehende (bzw. bei dem kleinen Windpark hier um die Ecke waren es 2 von 9) könnte man ja auch laufen lassen.

vor 2 Stunden schrieb Flenst:

Vergleichsportale liegen aktuell bei knapp 36ct/kWh mit jährlicher Bindung. Wer also jetzt die Preiserhöhungen bekommt kann schon wieder wechseln in Tarife ohne Grundkontingent. Auch beim Gas. Und nächste Woche kommt wieder Sturm, da ist wieder Schluss mit Flaute

Oder lässt tagsüber die Wärmepumpe aus und verbrennt stattdessen Holz.

PV war bei mir heute auch eher mau -> 3,3kWh laut SolarAssistant. Letzte Woche hatte ich Tage mit kleinen zweistelligen Ertragszahlen.

 

[Chantal Krüger II]

On 1/22/2023 at 11:08 AM, Jokin said:

Natürlich können alle Balkonkraftwerke in Deutschland auch keine 10% des Stromverbrauchs decken, aber jeder Einzelne kann nicht nur seinen eigenen Strom dadurch erzeugen, sondern er wird ganz automatisch seine Stromverbraucher eher an sonnigen Tagen einschalten, also z.B. Wasch- und Spülmaschinen. 

Und genau diese Änderung im Verbrauchsverhalten wird einen sehr großen Einfluss haben.

Das geht in einigen Ländern sehr viel einfacher. In der Regel sind Strompreise in drei Teile geteilt.

1. Preis für Strom

2. Preis für das Netz

3. Steuer

Was diese Länder machen ist einen flexiblen Preis für die Netzbenutzung nach dem Peakverbrauch. Dadurch fangen Leute sehr schnell an, ihr Verhalten zu ändern, um den Peak zu senken und auf den Spotpreis zu achten. Die Merhwertsteuer wird dann für die Finanzierung einer Strompreisbremse über einem gewissen Preis verwendet. Und schwups war der gesammte Stromverbrauch eines Landes um 10% runter.

Wo dann die Kosten herkommen sind die Mieter, die den Nachbarn verklagen, weil er Nachts wäscht und der Schleudervorgang stört.