Ist die Demokratie in Gefahr?

[Arghlh]

vor 39 Minuten schrieb Zukunft:

höre auf so einen Mist zu verbreiten !

du schreibst echt realitätsfernen Unfug  - Diesel statt Windkraft , darauf muss man erst einmal kommen das dies keine "unschuldige Position" ist, was soll das, ich fahre gern meinen Diesel und muss auch noch tagtäglich die Geräusche und Schlagschatten von Windrädern ertragen ....

keine Ausländer bei Leerstand - der nächste Käse , ein Haus steht leer /warum auch immer= fix Ausländer rein , wenn Du zb. eine Tochter hast die nicht mehr ins Freibad will weil viele "männl. "Gäste" mit Tagesfreizeit mehr als aufdringlich sind, wenn dein Arbeitsweg an einen Asylheim vorbeiführt wo du von Gestalten die aus dem Fenster hängen als scheiß Deutscher betitelt wirst und die Polizei täglich ein und aus geht möchtest du mit Sicherheit wie von rot/grün gewünscht nicht noch mehr dieser Gestalten in deinen Umfeld haben ....

Für Gas aus Russland - mir ist egal wo mein Gas herkommt, ich nehme es auch aus Russland , aber dank sozis/grün darf ich immer noch mit einen Aufschlag von 80% leben ....

echt gruselig wie hier Scheindemokraten hetzen und diffamieren, frage mich wie ihr aus einen Kreisverkehr wieder rauskommen wollt bei eurer Abneigung gegen rechts ...

Warum gibt es eigentlich kein "Ich muss kotzen" Emoji?

[Flenst]

vor 19 Minuten schrieb Axiom0815:

Dann lass die Angriffe und beantworte die Frage. Was bringt das Gesetz global an eingesparten CO2 aktuell?

Insbesondere wo die AKWs abgestellt und durch Kohlekraftwerke ersetzt sind.

Axiom

Wenn du dich angegriffen fühlst wenn man dir Rechtspopulismus vorwirft solltest du es vielleicht sein lassen?

Die CO2 Diskussion "aber das bringt doch global nichts!" werde ich nicht führen, weils schwachsinnig ist. Jede Einzelmaßnahme bringt was, und auch China sowie Indien wollen klimaneutral werden, mit vielen vielen Einzelmaßnahmen.

Hier geht es um die Gefahr für die Demokratie, und die sehe ich bei uns vor allem durch unsere Rechtspopulisten gegeben. Wenn die Wahl nicht passt, dann muss es Wahlbetrug gewesen sein. zwinker zwinker

[blaualge]

vor 3 Minuten schrieb Arghlh:

Warum gibt es eigentlich kein "Ich muss kotzen" Emoji?

wie wärs damit? 🤮🤮🤮🤮?

 

[bartio]

vor 12 Minuten schrieb Arghlh:

Warum gibt es eigentlich kein "Ich muss kotzen" Emoji?

Gibt es doch. "Windowstaste" & "." drücken -> dann nach "kotze" suchen  

Voilà: 🤮

*Servicepost*

Bearbeitet 26. Juni 2023 von bartio

[blaualge]

ein ganz anderer Punkt. 

Ich lese gerade, dass neueste Umfragen der AfD >20% , also jeden 5. Wähler , ergeben.

Gleichauf mit der SPD! mit steigender Tendenz.

Wenn man nun das letzte Wahlgesetz, von Grünen, SPD und FDP entwickelt und verabschiedet ansieht, scheinen sich die drei Ampelparteien als Totengräber der parlamentarischen Demokratie zu entwickeln.

Warum die FDP bei dem Spielchen mitgemacht hat, erschliesst sich mir nur, wenn man unterstellt, dass denen der momentane Machterhalt wichtiger ist, als die Zukunft.

Das neue Wahlgesetz bringt die Gefahr, dass die CSU bei der nächsten Wahl unter die 5%-Klausel fällt, wie auch die FDP. D.h. der gewünschte Effekt, die Union weit von ~30% (detzeit ~26% für die ganze Union) in Richtung Wähler-Potential von SPD und Grünen zu bringen, kehrt sich direkt gegen die 3 um.

Wenn sie sich nicht von der AfD abhängig machen wollen, sind sie auf die CDU angewiesen, wobei sie die AfD auf weiten Strecken nicht mehr marginalisieren können.

 

Bravo, gut gemacht!

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[Arghlh]

vor 19 Minuten schrieb blaualge:

wie wärs damit? 🤮🤮🤮🤮?

 

Ne, zum bewerten eines Postings.

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Arghlh

[Jawline]

Othmar Karas ein gemässigter Politiker in Österreich

https://othmar-karas.at/green-deal-diese-ziele-erreicht-man-nicht-im-schlafwagen/

zunehmend unbeliebt in den eigenen Reihen und Positionen werden von der FPÖ übernommen, da passt er nicht mehr so Recht rein.

 

[Axiom0815]

vor 35 Minuten schrieb Flenst:

Wenn du dich angegriffen fühlst wenn man dir Rechtspopulismus vorwirft solltest du es vielleicht sein lassen?

Die CO2 Diskussion "aber das bringt doch global nichts!" werde ich nicht führen, weils schwachsinnig ist. Jede Einzelmaßnahme bringt was, und auch China sowie Indien wollen klimaneutral werden, mit vielen vielen Einzelmaßnahmen.

Hier geht es um die Gefahr für die Demokratie, und die sehe ich bei uns vor allem durch unsere Rechtspopulisten gegeben. Wenn die Wahl nicht passt, dann muss es Wahlbetrug gewesen sein. zwinker zwinker

Ich will keine CO2 Diskussion mit Dir führen, sondern die Frage war, was bringt es global und was für Kosten für den Häuslebauer.

Die Kosten hast Du ja schon "weggebügelt" im vorigen Post, nun willst Du auch noch die realen Zahlen zu C02 unterm Teppich fegen. Entschuldung, es ging hier nicht um Klima, sondern um Demokratie und was sich die Bürger fragen.

Du hast mit Deinen Post sehr gut gezeigt, wie man die Frage beantwortet wird. 👍

Axiom

[Flenst]

vor 10 Minuten schrieb Axiom0815:

Ich will keine CO2 Diskussion mit Dir führen, sondern die Frage war, was bringt es global und was für Kosten für den Häuslebauer.

Die Kosten hast Du ja schon "weggebügelt" im vorigen Post, nun willst Du auch noch die realen Zahlen zu C02 unterm Teppich fegen. Entschuldung, es ging hier nicht um Klima, sondern um Demokratie und was sich die Bürger fragen.

Du hast mit Deinen Post sehr gut gezeigt, wie man die Frage beantwortet wird. 👍

Axiom

Nein, du derailst den Thread, denn die Frage könntest du dir mit einer Google Suche selber beantworten.

Du willst die Antwort, um es dann mit "aber das bringt doch global nichts!" wegzubügeln. Na? Wer macht das sonst immer? Bei egal welchem Thema wenn es um CO2 geht? Macht halt keinen Sinn, weil andere Länder nicht untätig sind.

Du hast dich eben demaskiert, als du den Bürgerentscheid in Berlin mit dem Vorwurf der einseitigen Manipulation pro grün relativiert hast. Feinstes "stop the count" in Trump Manier. Ergebnis passt nicht? Schnell Wahlbetrug in den Raum werfen. DAS ist demokratiezersetzend. Gesetze erlassen, um gesteckte Ziele erreichen zu können, das auch noch mit sehr hohen Förderungen, sicherlich nicht.

[blaualge]

vor 33 Minuten schrieb Jawline:

Othmar Karas ein gemässigter Politiker in Österreich

https://othmar-karas.at/green-deal-diese-ziele-erreicht-man-nicht-im-schlafwagen/

zunehmend unbeliebt in den eigenen Reihen und Positionen werden von der FPÖ übernommen, da passt er nicht mehr so Recht rein.

 

na ja, wollen wir wirklich über österreichische Politik diskutieren?

Da kommen nur unschöne Aussensichten ....

[blaualge]

vor 10 Minuten schrieb Flenst:

Nein, du derailst den Thread, denn die Frage könntest du dir mit einer Google Suche selber beantworten.

Du willst die Antwort, um es dann mit "aber das bringt doch global nichts!" wegzubügeln. Na? Wer macht das sonst immer? Bei egal welchem Thema wenn es um CO2 geht? Macht halt keinen Sinn, weil andere Länder nicht untätig sind.

Du hast dich eben demaskiert, als du den Bürgerentscheid in Berlin mit dem Vorwurf der einseitigen Manipulation pro grün relativiert hast. Feinstes "stop the count" in Trump Manier. Ergebnis passt nicht? Schnell Wahlbetrug in den Raum werfen. DAS ist demokratiezersetzend. Gesetze erlassen, um gesteckte Ziele erreichen zu können, das auch noch mit sehr hohen Förderungen, sicherlich nicht.

wir sollten mal einen eigenen Thread starten, Thema "zersetzend" , das neue Totschlagargument.

Keiner der Verwender hat bisher erklären können oder wollen, was er damit wirklich meint.

Um Wehrkraftzersetzung handelt es sich wohl (noch) nicht ?

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[Axiom0815]

vor 10 Minuten schrieb Flenst:

Nein, du derailst den Thread, denn die Frage könntest du dir mit einer Google Suche selber beantworten.

Du willst die Antwort, um es dann mit "aber das bringt doch global nichts!" wegzubügeln. Na? Wer macht das sonst immer? Bei egal welchem Thema wenn es um CO2 geht? Macht halt keinen Sinn, weil andere Länder nicht untätig sind.

Das nennt man einfach Kosten/Nutzen Rechnung und hat nichts mit ideologisch aufgeladene Diskussion zu tun. Einfach mal in der Wirtschaft arbeiten. Wer darauf nicht achtet, ist schnell insolvent. 

Andersrum gibt es auch Figuren, die alle bevormunden wollen, aber nicht wissen was eine Insolvenz ist. 😉

vor 10 Minuten schrieb Flenst:

Du hast dich eben demaskiert, als du den Bürgerentscheid in Berlin mit dem Vorwurf der einseitigen Manipulation pro grün relativiert hast. Feinstes "stop the count" in Trump Manier. Ergebnis passt nicht? Schnell Wahlbetrug in den Raum werfen. DAS ist demokratiezersetzend. Gesetze erlassen, um gesteckte Ziele erreichen zu können, das auch noch mit sehr hohen Förderungen, sicherlich nicht.

Ist ja gut, wenn Du was in Deiner Schublade zu Trump gefunden hast. *Bienchen*

Aber hierbei komplett falsch, die 150% wurden selber gemeldet, nicht behauptet. 👍 Und die Senatswahl wurde in Berlin sogar wiederholt. ☝️

Also nicht gleich lospoltern, sondern erst mal anhören, überlegen und wenn man nichts weiß informieren. 

Also informiere Dich selbst, mir fehlt die Zeit Dich klug zu machen. 👋

Axiom

 

[Axiom0815]

vor 9 Minuten schrieb blaualge:

wir sollten mal einen eigenen Thread starten, Thema "zersetzend" , das neue Totschlagargument.

 

Vorsicht,  das "böse Wort" hat mir schon eine Verwarnung eingebracht. ☝️

Dafür gibt es alte Dienstanweisungen und wissenschaftliche Aufarbeitungen, aber ich äußere mich dazu hier nicht mehr!

Axiom

[blaualge]

vor 3 Minuten schrieb Axiom0815:

Vorsicht,  das "böse Wort" hat mir schon eine Verwarnung eingebracht. ☝️

Dafür gibt es alte Dienstanweisungen und wissenschaftliche Aufarbeitungen, aber ich äußere mich dazu hier nicht mehr!

Axiom

ja, trotzdem wurde dieses Wort in den letzten Tagen anderen an den Kopf geworfen. 

Auch heute - warst nicht gar du heute der Empfänger?

Ich vor einigen Tagen 

Bearbeitet 26. Juni 2023 von blaualge

[Flenst]

vor 13 Minuten schrieb Axiom0815:

Ist ja gut, wenn Du was in Deiner Schublade zu Trump gefunden hast. *Bienchen*

Aber hierbei komplett falsch, die 150% wurden selber gemeldet, nicht behauptet. 👍 Und die Senatswahl wurde in Berlin sogar wiederholt. ☝️

Also nicht gleich lospoltern, sondern erst mal anhören, überlegen und wenn man nichts weiß informieren. 

Also informiere Dich selbst, mir fehlt die Zeit Dich klug zu machen. 👋

Axiom

 

Nein. Du hast eine Abstimmung mit 50%+ für die "grüne Position" damit relativiert, dass sie verfälscht sein könnte. Das sind Wahlbetrugsvorwürfe wenn das Ergebnis nicht passt. Das ist symptomatisch für die rechte Bubble.

Deine herablassende Art kannst du dir sparen. Zumal wenn du einen Post vorher nach schnell zu findenden Informationen fragst

Zitat

Also informiere Dich selbst, mir fehlt die Zeit Dich klug zu machen.

 

[Axiom0815]

vor 5 Minuten schrieb blaualge:

ja, trotzdem wurde dieses Wort in den letzten Tagen anderen an den Kopf geworfen. 

Auch heute - warst nicht gar du heute der Empfänger?

Ich vor einigen Tagen 

Das hat man öfter. Erst wird es aufgeschnappt und dann selbst (unqualifiziert) verwendet. Hört sich vielleicht gut an, den andere zu treffen?

Wie gesagt, schau mal ob Du auf den Aufarbeitungsseiten des DDR Unrechts, ja ich kenne den Namen genau, aber der wurde bei mir auch mit angezählt, weshalb ich ihm vermeide, da findest Du vielleicht was zu alten Dienstanweisungen und riesen Abhandlungen, wie man gehen "Staatsfeine" vorgeht, um sie zu brechen.

Sehr interessant. Und solches Wissen geht ja bei entsprechenden Leuten nicht verloren. 

Wenn Du beide Worte, das eine zum Substantiv machen und "Methoden" anhängen bei Google ein gibt's, solltest Du fündig werden.

Aber wie gesagt, hier nicht dazu von mir. ☝️

Axiom

 

[Axiom0815]

vor 4 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Ich habe am Wochenende einen langen Kommentar in der ZEIT darüber gelesen, wie es dazu kommen konnte, dass der Klimaschutz mit dem GEG an einem toten Punkt gestrandet ist.

Wäre es nicht eine gute Idee dass die Leute das freiwillig machen, ohne Zwang.

Gerade wo doch die Meinung hier vertreten wird, dass die "grüne Politik" eine überwältigende Mehrheit hat.

Es müßte doch dann alle begeistert ihre Heizungen rausreißen und Wärmepumpen einbauen.

Ausser die 2-3 Leute die "immer gegen den Strom schwimmen". Und das ist doch eine verschwindend geringe Anzahl.

Und da wäre noch die Grüne Parteizentrale, die es auch nicht schafft seit Jahren eine Wärmepumpe einzubauen. 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article245770810/Gruene-versuchen-seit-Jahren-vergeblich-eine-Waermepumpe-in-die-Parteizentrale-einzubauen.html

Aber der Rest, dass wäre doch die Masse. 

Axiom

[Gast]

vor 57 Minuten schrieb Axiom0815:

Wäre es nicht eine gute Idee dass die Leute das freiwillig machen, ohne Zwang.

Gerade wo doch die Meinung hier vertreten wird, dass die "grüne Politik" eine überwältigende Mehrheit hat.

Es müßte doch dann alle begeistert ihre Heizungen rausreißen und Wärmepumpen einbauen.

Ausser die 2-3 Leute die "immer gegen den Strom schwimmen". Und das ist doch eine verschwindend geringe Anzahl.

Und da wäre noch die Grüne Parteizentrale, die es auch nicht schafft seit Jahren eine Wärmepumpe einzubauen. 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article245770810/Gruene-versuchen-seit-Jahren-vergeblich-eine-Waermepumpe-in-die-Parteizentrale-einzubauen.html

Aber der Rest, dass wäre doch die Masse. 

Axiom

Bla bla bla, da ist sie wieder die Rhetorik der populistischen Bildzeitung. Was kostet eigentlich aktuell das Bild+ und das Welt+ Abo? Niemand muss seine funktionierende Heizung rausreißen. Es gibt Übergangszeiträume die wirklich lange genug sind. 

Anreinerländer haben schon lange vor uns angefangen, fossile Energieträger im Gebäudebestand zu ersetzen. Des Weiteren steht genau das alles auch so im Koalitionsvertrag, den übrigens auch die FDP so unterschrieben hat. 

Es hat in Deutschland gute Tradition den Linken die Schuld am Aufstieg von Nazis zu geben und nicht etwa den Konservativen, die ihnen nachplappern

[blaualge]

vor 56 Minuten schrieb Axiom0815:

Wäre es nicht eine gute Idee dass die Leute das freiwillig machen, ohne Zwang.

Gerade wo doch die Meinung hier vertreten wird, dass die "grüne Politik" eine überwältigende Mehrheit hat.

Es müßte doch dann alle begeistert ihre Heizungen rausreißen und Wärmepumpen einbauen.

Ausser die 2-3 Leute die "immer gegen den Strom schwimmen". Und das ist doch eine verschwindend geringe Anzahl.

Und da wäre noch die Grüne Parteizentrale, die es auch nicht schafft seit Jahren eine Wärmepumpe einzubauen. 

https://www.welt.de/politik/deutschland/article245770810/Gruene-versuchen-seit-Jahren-vergeblich-eine-Waermepumpe-in-die-Parteizentrale-einzubauen.html

Aber der Rest, dass wäre doch die Masse. 

Axiom

die Grünen sind da auch noch einem fatalen Denkfehler erlegen. 

Sie wissen ganz genau, dass die EU an viel schärferen Regelungen arbeiten, die wiederum Deutschland besonders treffen werden.

Sonst zeigt die Politik, gleich welcher Farbe, bei jeder nicht passenden Gelegenheit auf Brüssel.

Hier lassen sie sich eine Chance entgehen - und schaffen, wenn es dumm geht eine Doppelfalle:

Ihr GEG und dann das der EU.

Planung der EU offensichtlich Einstufungen nach Bestand, wo dann in den NL ein Verbrauch von 340 kWh/qm noch gut ist, in D dafür wohl bei 50 kWh Ende der Fahnenstange erreicht ist, aber nur, weil in D bereits ein guter Bestand ist, gute Vorarbeit geleistet.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb blaualge:

die Grünen sind da auch noch einem fatalen Denkfehler erlegen. 

Sie wissen ganz genau, dass die EU an viel schärferen Regelungen arbeiten, die wiederum Deutschland besonders treffen werden.

Sonst zeigt die Politik, gleich welcher Farbe, bei jeder nicht passenden Gelegenheit auf Brüssel.

Hier lassen sie sich eine Chance entgehen - und schaffen, wenn es dumm geht eine Doppelfalle:

Ihr GEG und dann das der EU.

Planung der EU offensichtlich Einstufungen nach Bestand, wo dann in den NL ein Verbrauch von 340 kWh/qm noch gut ist, in D dafür wohl bei 50 kWh Ende der Fahnenstange erreicht ist, aber nur, weil in D bereits ein guter Bestand ist, gute Vorarbeit geleistet.

Genau 50kwh. 😃

[blaualge]

vor 1 Minute schrieb Iota-Juenger:

Bla bla bla, da ist sie wieder die Rhetorik der populistischen Bildzeitung. Was kostet eigentlich aktuell das Bild+ und das Welt+ Abo? Niemand muss seine funktionierende Heizung rausreißen. Es gibt Übergangszeiträume die wirklich lange genug sind. 

Anreinerländer haben schon lange vor uns angefangen, fossile Energieträger im Gebäudebestand zu ersetzen. Des Weiteren steht genau das alles auch so im Koalitionsvertrag, den übrigens auch die FDP so unterschrieben hat. 

Es hat in Deutschland gute Tradition den Linken die Schuld am Aufstieg von Nazis zu geben und nicht etwa den Konservativen, die ihnen nachplappern

Analysen ergeben doch ganz klar , wer da nach rechts abgibt.

Union +/- um 1% . Wieviel Minus bei SPD, Grünen, FDP?

Ergeben das rund ein Prozent bei der Union so viele Prozente bei der AfD?

Wie rosarot müssen da die Brillen mancher sein.

Das mit deiner Tradition könnte Gründe haben.

Sollte das mit dem sanften Umbau der Heizinfrastruktur so sein, wie es derzeit aussieht, dann gehen die anfänglichen  Bedenken doch eindeutig auf die fragwürdige Kommunikstion von Habeck und seiner Genossen. Das was von ihm verbreitet wurde, war eine andere Aussage.

 

[blaualge]

vor 7 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Genau 50kwh. 😃

Danke, ändert das was an der Aussage? Mehr hast nicht dagegen zu sagen?

sehr dürftig!

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb blaualge:

Danke, ändert das was an der Aussage? Mehr hast nicht dagegen zu sagen?

sehr dürftig!

Gebäudeklasse D liegt im Bereich 120kwh/(m^a).

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb Iota-Juenger:

Bla bla bla, da ist sie wieder die Rhetorik der populistischen Bildzeitung. Was kostet eigentlich aktuell das Bild+ und das Welt+ Abo? Niemand muss seine funktionierende Heizung rausreißen. Es gibt Übergangszeiträume die wirklich lange genug sind. 

Anreinerländer haben schon lange vor uns angefangen, fossile Energieträger im Gebäudebestand zu ersetzen. Des Weiteren steht genau das alles auch so im Koalitionsvertrag, den übrigens auch die FDP so unterschrieben hat. 

Es hat in Deutschland gute Tradition den Linken die Schuld am Aufstieg von Nazis zu geben und nicht etwa den Konservativen, die ihnen nachplappern

Entschuldigung, es ging doch darum, daß alle freiwillig ohne Zwang folgen und die Wärmepumpen einbauen.

Wo ist da der Zusammenhang zu Dein Post. Falsche Schublade? Kann ja mal passieren. 😉

Axiom

Bearbeitet 26. Juni 2023 von Axiom0815

[Gast]

vor 5 Minuten schrieb blaualge:

Sollte das mit dem sanften Umbau der Heizinfrastruktur so sein, wie es derzeit aussieht, 

 

Das GEG wurde komplett entkernt. Übrig geblieben ist, dass die Sektkorken in der Gaslobby knallen. Verbraucher bauen sich weiter Gasthermen rein und wundern sich ab 2027 über die hohen Betriebskosten. Aber nett gemeint mit dem "sanften" Übergang. Das Klimaschutzgesetz hat übrigens auch die CDU 2021 mitgetragen.