Wann zerbricht die Ampel 🚦

[Zukunft]

vor 2 Stunden schrieb Theseus:

Teile des Geldadels in Deutschland mögen halt keine Grünen. Entsprechend sind Burda und Axel-Springer seit jeher tendenziös und Anti-Grün.

 

vor 5 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

Seltsame Definitionen.

Arroganz = Erklären, warum etwas in der Sache so ist
Aggressiv = Höflich und ohne Beleidigungen erklären, warum etwas in der Sache so ist

Die Forderung hier ist vermutlich, dass die Grünen endlich aufhören, auf Basis von Wissenschaft zu argumentieren, korruptionsfrei zu sein, in der Sache recht zu haben und von den Bürgern das Notwendige unverblümt zu erwarten. In gewisser Weise nachvollziehbar, wenn man gewohnt ist, dass Politik bis ins Mark hinein korrupt ist, mit billigstem Populismus argumentiert ("was interessiert mich, was ich gestern gesagt habe?"), Polemiken und Vorurteile anstatt Wissenschaft zitiert, und das Volk wie Kinder behandelt, denen man ja nicht die Angst machen darf, dass man ihnen ihr Schnitzel, ihren Diesel oder ihren Sommerflug nach Malle schlechtredet.

Anders gesagt: Die Grünen müssen aufhören, Grüne zu sein, sondern eine der üblichen Parteien ohne den Anspruch, etwas zu verändern und das richtige zu tun, werden. Vermutlich gut für den kurzfristigen sozialen Frieden und die Bequemlichkeit der Bürger, aber langfristig ziemlich verheerend. In jedem Fall wird man diese Art von Grünen nicht brauchen.

Nebenbei: "sprichwörtliche grüne Arroganz" - hier wird mal wieder die Behauptung, die Grünen seien arrogant, zum Beleg dafür, dass die Grünen arrogant sind: "Weil wir, die konservative Presse, seit jeher sagen, die Grünen seien arrogant, sind sie arrogant.". ich nehme an, das eine schlechte Logik zu nennen, ist erneut arrogant und aggressiv gegen Andersdenkende. Zufriedenheit ist erst da, wenn sich die Vernunft dafür schämt, vernünftig zu sein.

 

 

ohh mein Gott, was für ein  Mimimimimim,  die armen Grünlackierten .....

 

[Manno]

Die Grünen sind abgestürzt, weil der Großteil der Menschen keine Veränderungen ihrer Lebensweise wollen ... keinen Klimaschutz wollen der ihren Geldbeutel belastet, ... keine Einschränkungen wollen ... keine Verbote wollen ... usw . Gestehen wir es uns alle doch endlich ein, dann hat dieses verlogene hin und her ein Ende. Denn wenn dieses dazu so weiter anhält, sind wir nicht nur mehr mit der Natur im Krieg, sondern zetteln nebenher noch einen überflüssigen  untereinander an. .... Und hört langsam auf , die Politiker zu bashen. Die sind mit die ärmsten Schweine in dieser sich anbahnenden und mehr und mehr verschärfenden Tragödie. ... die Grünen vorneweg.

Jetzt kommt ja bald alles wieder so, wie ihr Gegner es haben wollt und ihr es kennt/kanntet = Atomkraftwerke, Verbrenner aus wird zurückgenommen, weniger Windmühlen, die Bauern bekommen einige Stückchen Sahnetorte ..... damit sie das jammern aufhören, ... die Wirtschaft bekommt bald nicht nur mehr ein Sahnetortenstück , sondern ganze Sahnetorten ... usw .  Wird schon, ... kühlt Euch ab . Euer alt-gewohntes Leben sowie Eure altbackenen euch gewohnten Ansichten dazu , bleiben unangetastet .... werden wieder Realität. 

Und ganz ganz wichtig , ... bald heißt es wieder ... Merz wird es dann 5 mal täglich verkünden ... Germany 5 % Wirtschaftswachstum. ... lol. 🙂 

Bearbeitet 11. Juni von Manno

[Zukunft]

vor 53 Minuten schrieb Manno:

Die Grünen sind abgestürzt, weil der Großteil der Menschen keine Veränderungen ihrer Lebensweise wollen ... keinen Klimaschutz wollen der ihren Geldbeutel belastet, ... keine Einschränkungen wollen ... keine Verbote wollen ... usw . Gestehen wir es uns alle doch endlich ein, dann hat dieses verlogene hin und her ein Ende. Denn wenn dieses dazu so weiter anhält, sind wir nicht nur mehr mit der Natur im Krieg, sondern zetteln nebenher noch einen überflüssigen  untereinander an. .... Und hört langsam auf , die Politiker zu bashen. Die sind mit die ärmsten Schweine in dieser sich anbahnenden und mehr und mehr verschärfenden Tragödie. ... die Grünen vorneweg.

Jetzt kommt ja bald alles wieder so, wie ihr Gegner es haben wollt und ihr es kennt = Atomkraftwerke, Verbrenner aus wird zurückgenommen, weniger Windmühlen, die Bauern bekommen ein neues Stück Sahnetorte und wenn nötig Subventionen , damit sie das jammern aufhören, ... die Wirtschaft bekommt bald kein Sahnetortenstück , sondern ganze Sahnetorten, usw .  Wird schon, ... kühlt Euch ab . Euer alt-gewohntes Leben sowie Eure Ansichten dazu , bleiben unangetastet . 

Und ganz ganz wichtig , ... bald heißt es wieder ... Germany 5 % Wirtschaftswachstum. ... lol. 🙂 

solltest Satire als solches kennzeichnen , sonst glaubt noch einer dran ..... die Grünen vorneweg.......🤪

[Manno]

Du Chantal : Der Hofreiter ist gerade beim Lanz = ZDF. 👍

[Jawline]

vor 15 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Hier eine Analyse zu den Grünen, die ich besonders treffend finde. Sehe ich fast genauso : 

https://www.focus.de/politik/ausland/europawahl/x_id_260023268.html

Zitat :

Das ist die Lage der Grünen. Man kann ihnen leider nur den Rat geben, von der sprichwörtlichen grünen Arroganz Abstand zu nehmen, weniger aggressiv gegen politisch Andersdenkende aufzutreten und zu überlegen, was wohl eine realistische grüne Politik nach einem Austausch des jetzigen Führungspersonals sein könnte“, sagt Patzelt.

Wir hier sind ja großteils keine Politiker, da kann man Hand aufs Herz sagen, eine große Menge ist einfach politisch Dumm, die denken die kennen sich überall so gut aus wie in ihren Berufungen.

Die AfD oder andere Rechte Parteien europaweit wissen das auch und ködern so viele Wähler.

Andere Parteien haben oftmals Skrupel so vorzugehen, man merkt doch sehr schnell wer sachlich argumentiert, sollte man denken.

 

 

[Jawline]

vor 12 Stunden schrieb Flenst:

Orban hat 10% bei der EU-Wahl verloren.

Und im Nachhinein betrachtet sind 4,9% mehr für die AfD nach Pandemie, Inflation, Energiekrise und Ukraine-Krieg echt beschissen für die Populisten.

Im Osten wird die AfD bald durchgängig stärkste Kraft, und das wird der Region ganz sicher nicht gut tun. Der Osten schafft sich ab, sie wissen es nur noch nicht. Bevölkerungsentwicklung Bundesländer bis 2040 | Statista

Da bin ich auch sehr pessimistisch was die Zukunft des Ostens angeht.

Da werden dann auch noch qualifizierte Kräfte abwandern usw.

[Jawline]

vor 9 Stunden schrieb Manno:

Viele 16 + haben auch FDP gewählt = weil Sie schnell ... mit viel Gaspedal Auto fahren wollen . Finde ich auch interessant . ... ach wie bunt verkehrt ist doch alles ... lol. 🙂

Ich finds lustig wie sich über solche Posts lustig gemacht wird.

Wie traurig

[Manno]

Zitat Jawline : Ich finds lustig wie sich über solche Posts lustig gemacht wird. Wie traurig

Ps : Jo, ist halt so. lol. ... stört mich aber nicht. Sind ja hier in einem Kryptoforum . Da es halt oft ruhige bis langweilige Zeiten am Kryptomarkt gibt , sind die Off-Topic Themen hier ja eine geschätzte Nebensparte geworden , um die Zeit zu überbrücken, bis sich wieder richtig was tut am Kryptomarkt . Dann sind wir alle wieder mehr mit unseren Coins beschäftigt und hier im Forum mehr im Prognose Thread zuhause. Dennoch interessant für mich, ... welche unterschiedliche Einstellungen ... Meinungen ... zu dies und jenem ... es auch hier ... doch dazu gibt . Klar, um die Dinge wirklich in den Details zu diskutieren ... müsste man dazu in ein Politforum. Nur dort sind die User oft noch verbissener unterwegs und oft auch geht es nur um Meinungshoheit und das verbissene verteidigen seiner eigenen Meinung. War mal vor Jahren kurz in so einem Forum , ... habe mich aber schnell wieder verabschiedet . ... war mir zu anstrengend und am Ende die Zeit nicht wert.

Aber hier finde ich es alles in allem ganz lustig und entspannt. Mehr so eine gesellige Stammtischrunde. Sind eh nur so 15 - 20 Leute die sich bei all den Themen hin und wieder dazu äußern ... mitmachen.  🙂

Bearbeitet 12. Juni von Manno

[Jawline]

vor einer Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Die Menschen bekommen genau die Politiker, die sie wählen. Politiker und Skrupel, der war gut.

Das ist absoluter Bullshit, bist wohl auch so von der Fraktion alle in einem Sack und Knüppel drauf, trifft e keinen falschen.

Es gibt definitiv moralische Verschiedenheiten unter Politikern

Edith: ja sie bekommen was Sie/Wir wählen 

Bearbeitet 11. Juni von Jawline

[Manno]

Jedes Volk bekommt die Politiker die es verdient. 🙂

[PeWi]

1 hour ago, Chantal Krüger II said:

Ein Politiker, der Erfolg haben will und auch Erfolg behalten will, muss ein direktes Streben nach Macht haben und alles tun, diese zu erhalten.

D'accord.

[Arghlh]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Genau hier bin ich anderer Meinung und zwar komplett.

Ein Politiker, der Erfolg haben will und auch Erfolg behalten will, muss ein direktes Streben nach Macht haben und alles tun, diese zu erhalten.

Dies beinhaltet auch einiges Demenz in Sachen Moral und Skrupel und muss immer bereit sein, Scheisse, der er gebaut hat, anders zu verkaufen.

Die Geschichte der Politik in Deutschland ist voll davon. Nette, moralisch einwandfreie Politiker sind es nicht lange geblieben.

 

Das ist der Vorteil einer Monarchie. Da kann dann rein durch Zufall auch mal ein selbstloser und intelligenter Herrscher an die Macht kommen.

[Christoph Bergmann]

vor 3 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Dabei sollte er nach meiner Meinung eine tragende Rolle bei den "Neuen" Grünen finden. Dann wähle ich die auch. Ein weiter so kann und darf es nicht geben.

Du wirst nur Grüne akzeptieren, die nutzlos sind. Daher kann und sollte das dem Hofreiter egal sein. Wenn die Grünen aufhören, Klimaschutz zu verlangen, braucht man sie nicht mehr.

[Christoph Bergmann]

vor 14 Stunden schrieb Manno:

Die Grünen sind abgestürzt, weil der Großteil der Menschen keine Veränderungen ihrer Lebensweise wollen ... keinen Klimaschutz wollen der ihren Geldbeutel belastet, ... keine Einschränkungen wollen ... keine Verbote wollen ... usw . Gestehen wir es uns alle doch endlich ein, dann hat dieses verlogene hin und her ein Ende.

Genau das. Seit dem Heizungsgesetz ist die Sache gelaufen: Alle wollen Klimaschutz, aber es muss vollkommen umsonst sein, und selbst dann sucht man noch das Haar in der Suppe.

[Flenst]

"Sie nennen uns eine NAZI Partei?!" Weidel ganz schockiert. Anzeige ist raus!

Wie kann man auch auf so etwas kommen? Da gibt es überhaupt keine Indizien für!

Erinnert ihr euch an Sesselmann? 1. AfD Landrat Deutschlands. Ich präsentiere: seine Freundin

Sie posierte mit Hitler-Bild und Hakenkreuzfahnen: AfD-Landrat liebt Nazi-Braut | Regional | BILD.de

[JustusAusKassel]

Liebe Chantalle, da hast du doch bestimmt einen Focus Artikel für uns, nech!?

[Christoph Bergmann]

vor 54 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Nein, Du hast es nicht, genau wie die Grünen, nicht verstanden.

Ja, ich verstehe, alle würden gerne für den Klimaschutz was opfern und leisten, sind jederzeit bereit, sich einzuschränken und großes zu bewirken, aber halt nicht so, wie es die Grünen verlangen, weil sie so doof und arrogant und aggressiv gegen Andersdenkende sind, weil sie handwerklich schlechte Projekte diktatorisch durchdrücken wollen, deswegen haben die Menschen die Schnauze voll von den Grünen und ihrem Gehabe, gestrichen voll, und zwar von allem Grünen, von allem, was nur im entferntesten nach Grün duftet, von Wärmepumpen, Windrädern, Elektroautos, Recycling, Vegetariern, Lastenrädern, und sie mussten deswegen Parteien wählen, die den Klimawandel entweder ganz leugnen oder weniger bis gar keinen Klimaschutz mehr wollen, die Grünen haben ihnen gar keine andere Wahl gelassen, als die Klimaforschung der letzten Jahrzehnte rundweg zu ignorieren, alle internationalen Abkommen, von Kyoto bis Paris, die man jemals unterschrieben hat, zu brechen, und wenn dann die Temperaturen um vier oder acht Grad steigen, dann ist das halt so, denn es ist immer noch besser, als sich von Grünen regieren zu lassen, und darum sind einzig und allein die Grünen schuld, wenn der Klimawandel eskaliert, weil die und ihre Anhänger nicht verstanden haben, worum es den Menschen in Wahrheit geht, sie zwingen die Menschen dazu, Klimaschutz abzulehnen, ja, nun erst recht CO2 auszustoßen. Richtig so?

[Zukunft]

vor einer Stunde schrieb Christoph Bergmann:

Ja, ich verstehe, alle würden gerne für den Klimaschutz was opfern und leisten, sind jederzeit bereit, sich einzuschränken und großes zu bewirken, aber halt nicht so, wie es die Grünen verlangen, weil sie so doof und arrogant und aggressiv gegen Andersdenkende sind, weil sie handwerklich schlechte Projekte diktatorisch durchdrücken wollen, deswegen haben die Menschen die Schnauze voll von den Grünen und ihrem Gehabe, gestrichen voll, und zwar von allem Grünen, von allem, was nur im entferntesten nach Grün duftet, von Wärmepumpen, Windrädern, Elektroautos, Recycling, Vegetariern, Lastenrädern, und sie mussten deswegen Parteien wählen, die den Klimawandel entweder ganz leugnen oder weniger bis gar keinen Klimaschutz mehr wollen, die Grünen haben ihnen gar keine andere Wahl gelassen, als die Klimaforschung der letzten Jahrzehnte rundweg zu ignorieren, alle internationalen Abkommen, von Kyoto bis Paris, die man jemals unterschrieben hat, zu brechen, und wenn dann die Temperaturen um vier oder acht Grad steigen, dann ist das halt so, denn es ist immer noch besser, als sich von Grünen regieren zu lassen, und darum sind einzig und allein die Grünen schuld, wenn der Klimawandel eskaliert, weil die und ihre Anhänger nicht verstanden haben, worum es den Menschen in Wahrheit geht, sie zwingen die Menschen dazu, Klimaschutz abzulehnen, ja, nun erst recht CO2 auszustoßen. Richtig so?

..... geht das Mimi mimi mimi, die armen grünlakierten in die nächste Runde 🙉

 

vor 1 Stunde schrieb Christoph Bergmann:

und wenn dann die Temperaturen um vier oder acht Grad steigen,

12 Grad

[JustusAusKassel]

Das sind alles deine letzten Focus verlinkungen

[Theseus]

vor 33 Minuten schrieb Zukunft:

..... geht das Mimi mimi mimi, die armen grünlakierten in die nächste Runde 🙉

 

Vielleicht solltest du mal aufhören, von dir auf andere zu schließen.

Oder geht gerade das Testosteron mit dir durch, weil in deiner Filterblase Party ist?

[Jawline]

vor 10 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Genau hier bin ich anderer Meinung und zwar komplett.

Ein Politiker, der Erfolg haben will und auch Erfolg behalten will, muss ein direktes Streben nach Macht haben und alles tun, diese zu erhalten.

Dies beinhaltet auch einiges Demenz in Sachen Moral und Skrupel und muss immer bereit sein, Scheisse, der er gebaut hat, anders zu verkaufen.

Die Geschichte der Politik in Deutschland ist voll davon. Nette, moralisch einwandfreie Politiker sind es nicht lange geblieben.

 

 

vor 57 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Du beschreibst es eigentlich ganz gut, warum die Grünen eher in Richtung 5% gehen, als umgekehrt.

Dabei geht es nicht um die Themen als solches, sondern um das wie. Wie man es macht, wie man es kommuniziert und wie man es durchdrücken will.

Veggie Day : Warum will mir jemand vorschreiben, was ich zu essen und was ich nicht zu essen habe.

Wärmepumpen : Warum kann man nicht einen strukturierten Plan vorlegen, bei dem die Leute sich anpassen können. Anstatt Chaos und Investitionsunsicherheit.

Alle sollen Fahrräder fahren : Sicher, nur was ist mit den anderen. Den Blinden, die nicht mehr können oder einfach die Mütter. Bei dieser ganzen Strategie, müssen die Leute dann eben oft 3-4 Stunden extra beim Communting oder einkaufen einrechnen. Nein, danke.

Solarzellen : Chaos hoch drei, um die heimische Industrie abzufackeln. Stattdessen gehen die Subventionen alle nach China. Siehe neue Straffzölle auf E-Autos. Geht doch.

Multikulti : Das war eine Grünen Thematik. Jetzt brauchen wir Schutz vor den Schutzbedürftigen. Die Leute wollen nicht ein Asylantenheim an jeder Ecke, einfach bestehende Gesetze anwenden. Es gibt über 500.000 abgelehnte in der EU, warum sind die immer noch da ? 

Windräder : Mir soll einfach nur jemand erklären, was wir mit 100.000 Windblätter und mehr pro Jahr auf dem Abfallhaufen machen. Fehlgeschlagene Politik hoch drei. Aber erst wird in Deutschland die Windenergie Industrie verkackt (diesmal nicht die Grünen), bestes Beispiel Bremerhaven.

CO2 : Anstatt das CO2 nach Norwegen zu pumpen, lieber auf Vermeidung setzen. CCS ist quatsch.

Recyclen : Hat nix mit den Grünen zu tun. Gar nix. Circular Economy ist nicht von denen erfunden worden. Das hat die EU seit ca. 15 Jahren auf die Agenda gesetzt. Aber warum könen Firmen wie Zalando immer noch solcher merkwürdigen Businessmodelle abziehen. 

E-Auto : Ganz einfach. Ein Durchschnittsauto hält ca. 5 Jahre, bevor es den Besitzer wechselt. Warum ist es nicht möglich, einfach ein 10 Jahresplan zu machen, wo man nacheinander die Auto so besteuert, dass die Stinker und CO2 Schleudern stückweise teuerer werden und damit die Einführung von E-Autos finanziert. Und was macht man eigentlich mit diesen 100M Autos und mehr, die von der Strasse genommen werden ? Besser wäre eine CO2 neutrale Verbrennerstrategie um diesen Wandel zu entschärfen. Aber auch hier ist der Markt eingebrochen und Leute haben einfach nur Angst, nicht mehr zur Arbeit zu kommen. Chaotische Kommunikation tat den Rest. 

Die Leute haben diese Parteien gewählt, weil sie keinen Ausweg mehr sahen und da sollten man bei den Ossies wirklich ganz genau hinhören. Mit erhobenen Finger und Oberlehrerverhalten, was früher mal Besserwessie genannt wurde, erreicht man bei denen genau das Gegenteil.

 

Klimawandel : Ja, die Grünen haben die Transition verkackt, ganz einfach. Leute mitnehmen anstatt über sie bestimmen. Quittung gab es gerade.

Und wenn ich den Hofreiter so kraftlos und rumstammeln bei Lanz sehe, bekomme ich wirklich Angst um die.

Also ich lese raus das Du ein riesiges Herz für viele Ziele der Grünen hast

[Jawline]

vor 24 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Sicher kannst Du mich darauf reduzieren. Das macht man, wenn einem selber die Argumente fehlen.

Die Grünen haben es verkackt, selbst bei den jungen Wählern. Es gibt dazu in Deinem geliebten Focus eine gute Analyse.

Keine Sorge die AfD wird es richten!

Ok dann würde ich wenn es gewollt ist das ich gescheiter werde wie AfD Wähler sich den Kampf gegen den Klimawandel vorstellen, ich muss gestehen daß ich weniger eigene Argumente habe, ich orientiere mich für mich plausibel an der Wissenschaft. Wer bin ich den das ich ganz alleine das besser verstehen würde.

[Jawline]

vor 1 Minute schrieb Chantal Krüger II:

Nein, ich arbeite mit diesen Themen fast jeden Tag und sehe das ganz leidenschaftslos.

Dann reibst Du dich dann aber auch an den Themen und nicht nur wie es rüber gebracht wird.

Beim Thema Migration und Erhalt unseres Rechtsstaats hast Du m.M.n. ja durchaus interessante Punkte

[Jawline]

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Jap, nur ich reibe mich nicht dran, ich arbeite damit.

Das Thema mit der Migration ist ganz einfach. Es wird bald 1 Milliarde Afrikaner geben. Wenn die sich in Bewegung setzen, z.B. wegen Klimawandel, wollen wir die alle in Deutschland aufnehmen. Wo ist also der Anfang und wo ist das Ende von Migration. Das soll mir irgend jemand mit einfachen Worten erklären. Auch bin ich der Meinung, dass das Thema von Autokratien genutzt wird, um uns zu destabilisieren. Aus dieser Sicht werden Migranten auch menschenverachtent Instrumentalisiert.

Weiter, es wurde einfach versäumt, den Menschen Grenzen zu setzen und klare Ansagen zu machen, wie die eigene Freiheit ist auch die Freiheit des anderen und ja, es gibt auch Menschen, die Schweinefleisch in Deutschland essen und einen Bikini im Freibad anziehen, ohne dass es gleich Huren sind.

Ich war damals nicht zufrieden das Merkel gesagt hat das alle willkommen sind, das hat auch eine Botschaft gesendet, Sie hätte ja auch sagen können das Kriegsflüchtlinge besser bei ihren Nachbarn anklopfen und Sie hier nicht so sehr erwünscht sind, um die die dann kommen trotzdem natürlich nicht einfach abzuweisen. Ja natürlich hast Du Recht das es Strategien braucht

Bearbeitet 12. Juni von Jawline

[Jawline]

vor 2 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Das hatte Kohl in den 80gern auch schonmal, erst als alle Turnhallen voll waren und die Stimmung zu kippen drohte, drehte er sich. Bei uns waren hunderte in den Hallen.

Merkel hat keinen Fehler gemacht, nur die Umsetzung und dass man nicht alle behalten kann, z.B. die kein Asyl bekommen und abgelehnt wurden. 

Nach meiner Meinung wird er nur eine Strategie geben. Einen 20m hohen Zaun und wenn der nicht reicht, 5 hintereinander. Alles andere halte ich für illusorisch.

Ich kann mich noch gut an diese Grünen Ministerin in Schweden vor einigen Jahren erinnern, die unter Tränen gesagt hatte, wir können in Schweden nicht mehr reinlassen und machen dicht. Heute sind die Schwedendemokraten an der Regierung. Die Schweden haben klar ihre Meinung mit Kreuz ausgedrückt.

Man merkt eh einen Wandel im Generellen, ich finde Die Grünen halbwegs ok von ihrer Zielsetzung her und das Sie z.B. auch für Aufrüstung sind. Aber allein das gefâllt vielen nicht