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IOTA


vagabonda

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vor 2 Stunden schrieb fjvbit:

Ich habe nur die Wahrheit geschrieben, mehr nicht

Was für eine Wahrheit? Über den Bitcoin-Kurs? Ja das ist eine Wahrheit, aber da hier...?

vor 6 Stunden schrieb fjvbit:

Bei IOTA brauchte man die "Eier", um den Verlust einzugestehen und die Verluste durch Verkauf zu begrenzen. Aber das kann nicht jeder...

Ich frage mich, wie du derartiges als "Wahrheit" verkaufen kannst. Das ist ein völlig bezugloser Spruch.
Den Spruch kann man auf ziemliche viele Situationen übertragen:
Beispiel: BTC beim letzten ATH 2017 gekauft und dann im Corona-Crash März 2020 verkauft. Man da passt der Spruch wie die Faust aufs Auge. Weil... ja weil er nicht projektbezogen ist.

Würdest so jemandem diesen Spruch an den Kopf hauen, wenn er im März 2020 verkauft und damit Verluste realisiert hätte? Nein? Warum nicht? Lass mich raten, weil du auf die fundamentalen Werte von Bitcoin zu sprechen kommen würdest und dass das Auscashen ein Fehler war.


Dir ist schon klar, dass man Verluste erst dann gemacht hat, wenn man sie realisiert? Anscheinend ist dem nicht so. Deiner Logik nach hätte ja bis vor einiger Zeit quasi jeder selbst mit BTC "Verluste" gemacht, selbst wenn derjenige garnicht ausgecasht hat. :huh: Hast du das in den BTC-Threads auch so gepostet?

 

vor 1 Stunde schrieb fjvbit:

Das muss man lernen, oder geht unter. Wir haben schon sehr viele davon kommen und gehen gesehen...

Das klingt so, als wenn wir schon zig viele Bullruns hatten, in denen es Altcoins auch schon gab.
Mir ist ehrlich gesagt ein Bullrun bekannt. Hast du noch mehr erlebt? Kannst du auf eine andere Historie zurückgreifen als wir und deine aussage damit untermauern?

Bearbeitet von McWinston
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vor 9 Stunden schrieb IOTAOrtenau:

Ich dachte immer, ein Mod macht zumindest den Eindruck, ein wenig neutral zu sein. Aber das war ja nix dein Post, sorry...

Braucht es ein besseres Beispiel um aufzuzeigen, dass einige wenige Admins selbst dafür verantwortlich sind, dass hier soviel gelöscht werden muss? 

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vor 7 Stunden schrieb fjvbit:

nunja, das war aber absolut neutral. Einfach die Vergangenheit sachlich analysiert.

Was die Zukunft bringt, wird sich zeigen. Vielleicht wird IOTA ja eines Tages der Burner, aber bisher war IOTA ein Weg viel Geld zu verlieren, wärend man mit Bitcoin im Vergleich viel viel besser gefahren ist...

Aber manch andere Altcoins waren auch nicht besser.

Es gibt eine "Regel". Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen. Wer in IOTA geblieben ist, hat sie offensichtlich nicht befolgt. Sollte IOTA irgendwann mal den Durchbruch schaffen, werde ich ganz entspannt einen Teil meiner Bitcoin in IOTA umschichten. Aber bis dahin schaue ich mir das ganz interessiert an, was dort passiert. Lasst sie doch einfach die Versprechen mal einlösen, dann sehen wir weiter :)

:rolleyes:

Ach was, mochte einfach die Aussage nicht so stehen lassen :D

Ich habe nur die Wahrheit geschrieben, mehr nicht :)

Ich finde auch ganz neutral :)

@Iota-JuengerIch habe doch gar nichts gegen IOTA. Im Moment habe ich nur andere Projekte in denen ich effektiver/lieber meine Zeit investiere im Moment. Wenn IOTA denn nächstes oder übernächstes Jahr liefern sollte, werde ich das vielleicht noch einmal überdenken.

Obwohl ich zur Kenntnis genommen habe, dass sich in Bezug auf Bibliotheken etwas getan / verbessert hat.

Aber so einen Spruch im Bezug auf IOTA einfach so stehen zu lassen, das konnte ich im Moment nicht :D

Das soll es nun gewesen sein, jetzt muss die Bitcoin Party weiter gefeiert werden. :D

Kannst du deine Bitcoin Party nicht im Platincoin Thread feiern, dort wo du eigentlich vor Totalverlust warnen solltest? 

Bearbeitet von Iota-Juenger
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vor 7 Stunden schrieb fjvbit:

nunja, das war aber absolut neutral. Einfach die Vergangenheit sachlich analysiert.

Was die Zukunft bringt, wird sich zeigen. Vielleicht wird IOTA ja eines Tages der Burner, aber bisher war IOTA ein Weg viel Geld zu verlieren, wärend man mit Bitcoin im Vergleich viel viel besser gefahren ist...

Aber manch andere Altcoins waren auch nicht besser.

Es gibt eine "Regel". Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen. Wer in IOTA geblieben ist, hat sie offensichtlich nicht befolgt. Sollte IOTA irgendwann mal den Durchbruch schaffen, werde ich ganz entspannt einen Teil meiner Bitcoin in IOTA umschichten. Aber bis dahin schaue ich mir das ganz interessiert an, was dort passiert. Lasst sie doch einfach die Versprechen mal einlösen, dann sehen wir weiter :)

:rolleyes:

Ach was, mochte einfach die Aussage nicht so stehen lassen :D

Ich habe nur die Wahrheit geschrieben, mehr nicht :)

Ich finde auch ganz neutral :)

@Iota-JuengerIch habe doch gar nichts gegen IOTA. Im Moment habe ich nur andere Projekte in denen ich effektiver/lieber meine Zeit investiere im Moment. Wenn IOTA denn nächstes oder übernächstes Jahr liefern sollte, werde ich das vielleicht noch einmal überdenken.

Obwohl ich zur Kenntnis genommen habe, dass sich in Bezug auf Bibliotheken etwas getan / verbessert hat.

Aber so einen Spruch im Bezug auf IOTA einfach so stehen zu lassen, das konnte ich im Moment nicht :D

Das soll es nun gewesen sein, jetzt muss die Bitcoin Party weiter gefeiert werden. :D

Den Antworten auf den Marktkapitalisierungsvergleich inkl. Supply bleibst du schuldig. Genauso eigentlich wie auf alle anderen Fragen. 

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vor 40 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Kannst du deine Bitcoin Party nicht im Platincoin Thread feiern, dort wo du eigentlich vor Totalverlust warnen solltest? 

Das kommt wenn in absehbarer Zeit ein BTC-Wal auscasht und der BTC um 30% dropt. Das zieht wie immer die Märkte mit, und weil das beim BTC so regelmäßig passiert wie die weibliche Menstruation ist das hier gottgegeben, bei den Altcoins wird wieder gewarnt und Weiterentwicklungen gefordert...

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vor 15 Minuten schrieb Tedious:

Das kommt wenn in absehbarer Zeit ein BTC-Wal auscasht und der BTC um 30% dropt. Das zieht wie immer die Märkte mit, und weil das beim BTC so regelmäßig passiert wie die weibliche Menstruation ist das hier gottgegeben, bei den Altcoins wird wieder gewarnt und Weiterentwicklungen gefordert...

Historisch betrachtet, hat der btc besser performed als die alts. Und es gibt auch Mechanismen, die unter bestimmten Marktvorausswtzumgrn dafür sorgen, dass der btc weiterhin steigt. Aber darum geht es ja gar nicht. Wieso kaufen die Leute altcoins? Weil sie darauf spekulieren, dass sie den Coin haben, der eine ähnliche langfristige positive Performance hinlegen wird, wie der Bitcoin es getan hat. Und wie erreicht man das am besten? Durch Adaption. Und darum dreht sich doch die ganze Diskussion wieder und wieder. Auf der einen Seite stehen die Leute und verweisen auf das Potential der Technologie und den damit verbundenen möglichen ROI. Auf der anderen Seite die User, die darauf verweisen, dass der Bitcoin bis jetzt historisch betrachtet besser performed. 

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vor 7 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Historisch betrachtet, hat der btc besser performed als die alts. Und es gibt auch Mechanismen, die unter bestimmten Marktvorausswtzumgrn dafür sorgen, dass der btc weiterhin steigt. Aber darum geht es ja gar nicht. Wieso kaufen die Leute altcoins? Weil sie darauf spekulieren, dass sie den Coin haben, der eine ähnliche langfristige positive Performance hinlegen wird, wie der Bitcoin es getan hat. Und wie erreicht man das am besten? Durch Adaption. Und darum dreht sich doch die ganze Diskussion wieder und wieder. Auf der einen Seite stehen die Leute und verweisen auf das Potential der Technologie und den damit verbundenen möglichen ROI. Auf der anderen Seite die User, die darauf verweisen, dass der Bitcoin bis jetzt historisch betrachtet besser performed. 

Naja.Das ist so eine Sache mit BTC und Alts. Erzähl mal dienen Freunden die keine Ahnung haben das du 0,05 BTC hast . Und dann erzählt mal das du 10.000 IOTA oder 10.000 XL: oder ADA hast. Das klingt weitaus gewaltiger dann. Und so ist es auch in vielen Köpfen festgebohrt. 100.000 klingt doch besser,bzw. sogar viel Besser als 1 .Nur dieses mal steigen die Alts lange nicht so mit wie BTC. Das sehe ich an Cointracking bei mir. Da ist schon ein gewaltiger Unterschied zu Jan. 2018

Bearbeitet von daisyduck
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Am 11.12.2020 um 13:05 schrieb thewave:

Ich tippe ja auf ein Rebranding bei IOTA in 2021 ;) . Dann kann das geyhpe von vorne beginnen mit neuem Namen.

iOPA würde sich anbieten 😉 🍏

Wie seht ihr die Zusammenarbeit mit Pantos, wird es zu einer Vereinigung (Integration) kommen ?

Wie es einst bei BEST angedacht war.

Bearbeitet von Stone
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vor 8 Stunden schrieb fjvbit:

Wer hingegen regelmäßig bei fallenden Altcoins nachkauft um den Einstiegkurs zu drücken, der hat bisher fast immer mit Zitronen gehandelt. Da ist mir kein Fall bekannt, wo die Strategie geklappt hätte, in Bitcoin gerechnet...

Bei LINK war das zumindest bei mir der Fall, denke bei vielen anderen auch ;)

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1 hour ago, Stone said:

iOPA würde sich anbieten 😉 🍏

Wie seht ihr die Zusammenarbeit mit Pantos, wird es zu einer Vereinigung (Integration) kommen ?

Wie es einst bei BEST angedacht war.

ganz ehrlich. Auch diese "Partnerschaft" mit Bitpanda bzw. Pantos sehe ich eher negativ. Man braucht sich nur mal ein paar Berichte im Netz über Bitpanda durchzulesen, da gibt es einiges über willkürliche Kontosperrungen etc. Scheint ein eher zwielichtiger Laden zu sein.

  • Confused 3
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vor 4 Minuten schrieb thewave:

ganz ehrlich. Auch diese "Partnerschaft" mit Bitpanda bzw. Pantos sehe ich eher negativ. Man braucht sich nur mal ein paar Berichte im Netz über Bitpanda durchzulesen, da gibt es einiges über willkürliche Kontosperrungen etc. Scheint ein eher zwielichtiger Laden zu sein.

Ok, von dir kommt ja oft heiße Luft, die man getrost ignorieren kann. Aber so eine Aussage musst du jetzt schon mal mit Fakten hinterlegen.
Und da sollte jetzt mehr kommen als ein Beitrag von einem User, der sich nicht verifizieren konnte/wollte.

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10 hours ago, fjvbit said:

 

Es gibt eine "Regel". Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen.

Naja, ich finde damit machst du es dir etwas zu einfach. In solch einem volatilen Markt, in dem eben auch ne Menge spekulation steckt, ist diese Regel doch kaum anwendbar. Jeder weiß hier wie dieser Markt tickt und das es von heute auf morgen ganz anders aussehen kann. 
Wer nicht zu viel investiert hat, der lässt auch die -60% bei IOTA stehen und wartet. Wer unbedingt Verluste begrenzen will, soll das tun, darf sich dann aber auch nicht ärgern wenn er bei dem ein anderen Altcoin All-out ist und dort evtl. doch gewisse Chancen verpasst. 

Bei dieser Regel wärst wahrscheinlich auch du schon bei BTC mit dem ein oder anderen Kauf definitiv raus gewesen und hättest Verlust begrenzen müssen.

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vor 17 Minuten schrieb thewave:

Naja, ich finde damit machst du es dir etwas zu einfach. In solch einem volatilen Markt, in dem eben auch ne Menge spekulation steckt, ist diese Regel doch kaum anwendbar. Jeder weiß hier wie dieser Markt tickt und das es von heute auf morgen ganz anders aussehen kann. 
Wer nicht zu viel investiert hat, der lässt auch die -60% bei IOTA stehen und wartet. Wer unbedingt Verluste begrenzen will, soll das tun, darf sich dann aber auch nicht ärgern wenn er bei dem ein anderen Altcoin All-out ist und dort evtl. doch gewisse Chancen verpasst. 

Bei dieser Regel wärst wahrscheinlich auch du schon bei BTC mit dem ein oder anderen Kauf definitiv raus gewesen und hättest Verlust begrenzen müssen.

Bei Bitcoin war ich nie wirklich im Minus, mir ging es damals so, wie alle die dieses Jahr dazu gekommen sind. Glück gehabt. 

Wer mit Altcoins erfolgreich sein will, der muss genau den Markt beobachten. Jeden Kauf dokumentieren, am besten mit Grund warum gekauft und Ziel. Klappt es nicht, raus...

Bleibt man stumpf drin, heisst es meist: wie gewonnen so zerronnen...

Auch beim Beispiel Link was jemand gebracht hat. Der Aufwärtstrend gegenüber Bitcoin scheint vorbei. Da sollte man besser nicht mehr drin sein...

Edit:

Ich rechne Altcoins auch ausschließlich in BTC, das manchen Anfänger sicher nicht. 

Bearbeitet von fjvbit
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vor 19 Minuten schrieb SisuLa:

Ok, von dir kommt ja oft heiße Luft, die man getrost ignorieren kann. Aber so eine Aussage musst du jetzt schon mal mit Fakten hinterlegen.
Und da sollte jetzt mehr kommen als ein Beitrag von einem User, der sich nicht verifizieren konnte/wollte.

@thewave meint die Probleme die in diesem thread besprochen werden

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1680304.640

letzte Reaktion von BP:

Zitat

Hallo zusammen,

wir arbeiten bereits an einer ausführlichen Antwort für all eure Fragen und werden uns in den kommenden Tagen wieder melden.

In der Zwischenzeit wollten wir euch wissen lassen, dass wir euch hören und wir uns das Feedback zu Herzen nehmen.

Vielen Dank für eure zahlreichen Beiträge!

Beste Grüße
Marcel
Team Bitpanda

"Zwielichtiger Laden" 🤣 scheint mir übertrieben.

Bearbeitet von Stone
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15 minutes ago, SisuLa said:

Ok, von dir kommt ja oft heiße Luft, die man getrost ignorieren kann. Aber so eine Aussage musst du jetzt schon mal mit Fakten hinterlegen.
Und da sollte jetzt mehr kommen als ein Beitrag von einem User, der sich nicht verifizieren konnte/wollte.

Du machst ja schon im Prognose Thread einen auf Cool.

Hier nur so viel: www.gidf.de

Aber hier hat dir ja jemand sogar schon eine Starthilfe gegeben ;) 

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vor 5 Minuten schrieb thewave:

Du machst ja schon im Prognose Thread einen auf Cool.

Hier nur so viel: www.gidf.de

Aber hier hat dir ja jemand sogar schon eine Starthilfe gegeben ;) 

Mit dem tollen Spruch lehnst du dich aber weit aus dem Fenster für jemanden, der diesen Thread hier alle paar Wochen besucht um zu stänkern.
Du hast allerdings immer noch keinerlei Argumente für deine Aussage, Bitpanda wäre ein zwielichtiger Laden, gebracht. Hier geht es um Regulierung und so wie ich das sehe, ist Bitpanda bemüht auch Aufklärung zu leisten. Wie man da zu deiner Einschätzung kommt ist mir schleierhaft. Oh Moment doch nicht, in diesem Fall passt es für dich halt, um auch da IOTA noch einen mit zu geben :D

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5 minutes ago, SisuLa said:

Mit dem tollen Spruch lehnst du dich aber weit aus dem Fenster für jemanden, der diesen Thread hier alle paar Wochen besucht um zu stänkern.
Du hast allerdings immer noch keinerlei Argumente für deine Aussage, Bitpanda wäre ein zwielichtiger Laden, gebracht. Hier geht es um Regulierung und so wie ich das sehe, ist Bitpanda bemüht auch Aufklärung zu leisten. Wie man da zu deiner Einschätzung kommt ist mir schleierhaft. Oh Moment doch nicht, in diesem Fall passt es für dich halt, um auch da IOTA noch einen mit zu geben :D

Ich habe meine Aussage ja nicht als Absolutheit hingestellt. Habe ja bewusst geschrieben "scheint", weil mir das einfach mehrmals in der letzten Zeit über den Weg gelaufen ist.

Aber okay, ich nehme das zurück. 

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vor 56 Minuten schrieb fjvbit:

Bei Bitcoin war ich nie wirklich im Minus, mir ging es damals so, wie alle die dieses Jahr dazu gekommen sind. Glück gehabt. 

Wer mit Altcoins erfolgreich sein will, der muss genau den Markt beobachten. Jeden Kauf dokumentieren, am besten mit Grund warum gekauft und Ziel. Klappt es nicht, raus...

Bleibt man stumpf drin, heisst es meist: wie gewonnen so zerronnen...

Auch beim Beispiel Link was jemand gebracht hat. Der Aufwärtstrend gegenüber Bitcoin scheint vorbei. Da sollte man besser nicht mehr drin sein...

Edit:

Ich rechne Altcoins auch ausschließlich in BTC, das manchen Anfänger sicher nicht. 

Ist das hier der IOTA Thread, Altcoin Thread oder der Bitcoin Thread? Altcoins sind für dich Geldverschwendung und scam. Jetzt doch Tradingtipps. Was denn jetzt? 

Welche anderen Projekte findest du aktuell interessant? Oder doch nur eine Floskel um den unangenehmen Fragen auszuweichen? 

Bearbeitet von Iota-Juenger
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vor 23 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Ist das hier der IOTA Thread, Altcoin Thread oder der Bitcoin Thread? Altcoins sind für dich Geldverschwendung und scam. Jetzt doch Tradingtipps. Was denn jetzt? 

Welche anderen Projekte findest du aktuell interessant? Oder doch nur eine Floskel um den unangenehmen Fragen auszuweichen? 

IOTA = Altcoin. Ich habe auch einige Altcoins, nur IOTA habe ich abgestoßen. 

Sind sind auch keine Tradingtipps, ich sage nur, wie man aus meiner Erfahrung mit Altcoins "arbeiten" kann, ohne dabei auf den Bauch zu fallen...

Andere interessante Projekte bei Altcoins?

Ich sehe ETH 2.0, Ripple, Monero als interessant. Jeder hat einen anderen Nutzen.

Die Neuzugänge in den Top10 habe ich mir noch nicht alle angesehen. Da sind vielleicht auch ein paar interessante Projekte dabei... D. h. aber nicht, dass ich in ihnen auch automatisch investiert sein muss. Es kommen und gehen laufend welche in die Top 10. Ich finde es reicht im Moment zu beobachten und wenn etwas neues großes kommt, ist es früh genug um dort einzusteigen.

Jetzt ist sowieso der beste Teil vom Bitcoin Zyklus. Da machen Alts sowieso kaum / wenig Sinn...

Und unangenehme Fragen sind mir keine bekannt :D

Ich bin mir aber nicht sicher, ob du wirklich alles hier in der IOTA Filterblase mit mir diskutieren möchtest... Es könnte sein, dass sich manche dann hier aufregen werden :)

Disclaimer:
Ich halte Positionen in folgenden Kryptowährungen:
Bitcoin, ETH, Ripple, Litecoin, Monero, Dash, NEM und auch ein paar 100 Euro in IOTA :D

Und ein paar andere, die mir jetzt gerade nicht einfallen :D

Bearbeitet von fjvbit
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vor 11 Minuten schrieb fjvbit:

IOTA = Altcoin. Ich habe auch einige Altcoins, nur IOTA habe ich abgestoßen. 

[...]

Ich halte Positionen in folgenden Kryptowährungen:
Bitcoin, ETH, Ripple, Litecoin, Monero, Dash, NEM und auch ein paar 100 Euro in IOTA :D

Widerspricht sich das nicht sehr 🤔😉?

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13 minutes ago, fjvbit said:

 

Jetzt ist sowieso der beste Teil vom Bitcoin Zyklus. Da machen Alts sowieso kaum / wenig Sinn...

 

Das ist richtig. Bleibt abzuwarten wie sich die BTC Dominance entwickelt. https://coinmarketcap.com/charts/#dominance-percentage

Sollte sie signifikant fallen, wird es wohl nochmal eine Altcoin-Party geben, da muss man dann bei den richtigen dabei sein um zu profitieren. 

Ob da dann IOTA auch dabei ist, keine ahnung. 

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4 minutes ago, mtintel said:

Widerspricht sich das nicht sehr 🤔😉?

Du kannst getrost davon ausgehen, dass sich das nicht widerspricht. 

fjvbit hat wahrscheinlich deutlich über 90% abgestoßen und den (kleinen) zu vernachlässigenden Teil von ein paar Hundert € in IOTA wahrscheinlich nur als allerletzte Rückversicherung behalten, falls............

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vor 29 Minuten schrieb thewave:

Du kannst getrost davon ausgehen, dass sich das nicht widerspricht. 

fjvbit hat wahrscheinlich deutlich über 90% abgestoßen und den (kleinen) zu vernachlässigenden Teil von ein paar Hundert € in IOTA wahrscheinlich nur als allerletzte Rückversicherung behalten, falls............

du hast im Prinzip recht. Ich hatte IOTA für jemanden verwahrt. Der hatte 5 stellig Euro in IOTA investiert. Er wollte, dass ich ich es ihm in Euro zurück geben. Ich habe ihm einfach die Euro geschickt (ein paar 100). Also habe ich praktisch letzte Woche IOTA "gekauft", aber nur weil ich zu bequem war, die IOTA zu verkaufen.

Meine eigenen IOTA hatte ich schon vor langer Zeit gegen Bitcoin getauscht....

Eine Rückversicherung in IOTA brauche ich nicht... Sollte IOTA irgendwann mal durchstarten, werde ich einfach eine Position aufbauen. Aber erstmal möchte ich sehen, dass die etwas geregelt bekommen und das geht, was versprochen ist. Falls es jemals so kommt, werden die Karten neu gemischt...

Bearbeitet von fjvbit
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22 minutes ago, fjvbit said:

du hast im Prinzip recht. Ich hatte IOTA für jemanden verwahrt. Der hatte 5 stellig Euro in IOTA investiert. Er wollte, dass ich ich es ihm in Euro zurück geben. Ich habe ihm einfach die Euro geschickt (ein paar 100). Also habe ich praktisch letzte Woche IOTA "gekauft", aber nur weil ich zu bequem war, die IOTA zu verkaufen.

Meine eigenen IOTA hatte ich schon vor langer Zeit gegen Bitcoin getauscht....

Eine Rückversicherung in IOTA brauche ich nicht... Sollte IOTA irgendwann mal durchstarten, werde ich einfach eine Position aufbauen. Aber erstmal möchte ich sehen, dass die etwas geregelt bekommen und das geht, was versprochen ist. Falls es jemals so kommt, werden die Karten neu gemischt...

Uff. von 5 stellig in ein paar Hundert € ist natürlich hart. Da ist er aber mitten im Hype eingestiegen und der Einkaufspreis dementsprechend hoch. 
Da hätte ich wohl auf die paar Hundert € verzichtet und gewartet, die helfen ihm ja auch nicht mehr wirklich weiter, sondern kommen auch so einem Totalverlust gleich. 

Das Verluste reduzieren wurde hier definitiv schon verpasst.

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vor 3 Minuten schrieb thewave:

Uff. von 5 stellig in ein paar Hundert € ist natürlich hart. Da ist er aber mitten im Hype eingestiegen und der Einkaufspreis dementsprechend hoch. 
Da hätte ich wohl auf die paar Hundert € verzichtet und gewartet, die helfen ihm ja auch nicht mehr wirklich weiter, sondern kommen auch so einem Totalverlust gleich. 

Das Verluste reduzieren wurde hier definitiv schon verpasst.

Woher weißt Du das er im Hype eingestiegen ist. Ich kann es so nicht herauslesen. Vielleicht wollte er nur nicht so viel Geld bekommen 😁

Bearbeitet von daisyduck
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