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Drayton

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  1. Drayton
    Willson, hast du auch eine eigene Meinung? Mal gibst du Boardfreak einen Daumen hoch mal bei c0in. Obwohl sie völlig unterschiedlich argumentieren. Jetzt schreibst das zur MarketCap. Vorher hast du aber mit mir genau um diesen Punkt diskutiert. Oder haben dich die Argumente doch überzeugt, weil sie nicht von einem Spinner wie mir kommen, sondern von einem User wie c0in? Dann würde ich es verstehen!
  2. Drayton
    Danke! Auch dir ein schönes Wochenende! Daumen hoch für den Umgangston!
  3. Drayton
    Ich beachte die MarketCap eigentlich nur, weil anhand dieser die Coins bei coinmarketcap.com gelistet sind. Viele sehen diese Rangfolge als Bewertungskriterium. Das hat natürlich Auswirkungen auf Kaufentscheidungen und ist deshalb für die Psychologie im Markt wichtig. Und ich hab zur MarketCap hier im Thread auch schon was geschrieben: Ich glaube, der Grund warum die Coins auf dem Kryptomarkt auch anhand der MarketCap gelistet sind, darin liegt, dass die MarketCap auf dem Aktienmarkt den Börsenwert eines Unternehmens widerspiegelt. Und Seiten wie coinmarketcap.com haben das einfach übernommen. Es hat sich einfach mit der Zeit so eingebürgert. Ist ja an sich auch völlig ok. Nur hat sich vielleicht noch niemand wirklich Gedanken darüber gemacht, dass man auf dem Aktienmarkt weitere Bewertungsmöglichkeiten hat und es deshalb auf dem Aktienmarkt nicht nur ein rein mathematisches Produkt aus Aktie und Kurs ist. Erstaunlich finde ich, dass auch erfahrene User tatsächlich "Neulingen" erzählen wollen, dass man nur auf die MarketCap schauen sollte. Sie haben dabei wohl vergessen zu erwähnen, dass ihnen nach langer Zeit hier natürlich die Supply der Coins geläufig ist.
  4. Drayton
    c0in, danke! Ich dachte schon ich sei der einzige hier.
  5. Drayton
    Nicht ganz, den der Autor des Artikels unterscheidet zwischen kurzfristigen Pennystock-Investitionen, wo er auf Preis schaut und zwischen längerfristigen Investitionen, bei denen er die Supply betrachtet und dann ins Verhältnis zum Bitcoin setzt (BPE) Längerfristige Investitionen können natürlich auch im Pennystock-Bereich anfangen. Aber damit man einschätzen kann, ob sie auch den Pennystock-Bereich verlassen können, sind eben weitere Bewertungskriterien notwendig. BPE hab ich aber noch nie betrachtet, weil ich keinen Coin direkt mit dem BTC vergleiche. Wenn ich BTC mit anderen Coins vergleiche, dann nur in Beispielrechnungen im Hinblick auf Preis und mögliche Gewinne. Und das auch nur deswegen, weil viele gegen meine PennyStock-Investment-Philosophie mit dem BTC argumentieren. Wenn du hier in diesem Thread von Anfang an liest, dann wirst du sehen, dass diese Diskussion (bis auf den BPE) ähnlich dem Artikel ist. Das Problem in diesem Thread ist aber die Unübersichtlichkeit. Einige nehmen meine Aussagen zu PennyStock-Investments aus einem anderen Thread und versuchen damit gegen meine Aussagen hier zu argumentieren. Während ich also in einem anderen Thread schreibe, dass ich bei einem PennyStock-Investment nur auf Preis schaue (was ja natürlich ist), schreibe ich hier, dass neben Preis die Supply wichtig ist. Das hier ist halt ein anderes Thema und erfordert deswegen eine andere bzw. erweiterte Herangehensweise. Bei dem BPE widerspreche ich aber dem Autor. Mir erscheint es wenig aussagekräftig die Supply des BTC beispielsweise mit IOTA zu vergleichen. IOTA ist eine andere Technologie. Wenn jemand auf IOTA setzt, wird er möglicherweise auch davon ausgehen, dass der Tangle sich durchsetzen wird. Da kann ihm dann der BTC völlig egal sein.
  6. Drayton
    Ja, die Art der Gewinn-Berechnung hat sich nicht geändert. Das ist Mathematik. Ist eigentlich ganz einfach, dachte ich zumindest. Aber du und @boardfreak seid der lebende Beweis für das Gegenteil!
  7. Drayton
    Jetzt erklär mir mal den rein objektiven Unterschied ? Wilson, ich versuche es ernsthaft und ohne Ironie dir zu erklären. Die MarketCap ist zunächst nur Mathematik. Sie ist Produkt aus Kurs und Supply. Wenn ich also nur auf MarketCap schaue, sehe ich zunächst wenig. In diesem Beispiel oben habe ich bei beiden Coins eine MarketCap von 2 Miliarden Euro. Beide Coins scheinen also gleich zu sein. Man sieht keinen Unterschied. Gleichzeitig muss ich mich aber bei der Bewertung eines Coins von der rein mathematischen Betrachtungsweise der MarketCap lösen. Ich will ja einen Unterschied erkennen. Und es gibt einen Unterschied bei diesen beiden Coins. Diesen Unterschied sehe ich aber nur, wenn ich mir auch Kurs und Supply anschaue. Der Unterschied bei den Coins aus dem Beispiel ist riesig: Der Coin mit einer Supply von 1 ist einzigartig! Es gibt nur einen! Und sein Kurs von 2 Milliarden Euro zeigt, dass es eine enorme Nachfrage nach diesem Coin gibt. Dagegen ist der Coin mit einer Supply von 2 Milliarden einer von sehr vielen. Das Angebot ist groß. Und sein Kurs von 1 EUR zeigt, dass die Nachfrage gering ist. Ein Beispiel aus dem echten Leben: Der erste Coin wäre die Mona Lisa im Louvre. Der zweite Coin wäre eine Postkarte im Kiosk um die Ecke. @boardfreak dieses Beispiel auch für dich. MarketCap ist nicht gleich MarketCap. Und wenn du nur anhand der MarketCap Coins vergleichen willst, dann wirst du sehr sehr viele Unterschiede übersehen! @Amsi das Beispiel hier zeigt, was ich meinte, bei der Diskussion zu MarketCap. Um PennyStocks geht es hier nicht. @BIEBR bevor du meine Coins "Shitcoins" nennst und meine Denkweise mit "fliegenden Schweinen" vergleichst, solltest du dich erstmal erkundigen, welche Coins ich überhaupt habe.
  8. Drayton
    Ja, so würde ich auch argumentieren, wenn ich keine Argumente mehr hätte. Aber nur mal was zu meinen "Shitcoins". Kannst du mir mal bitte einige Coins aufzählen, die ich gekauft habe?
  9. Drayton
    Oh man, wilson ist das ernsthaft? Demnach wäre nach dieser Logik 2.000.000€ Kurs und 1 Supply genau das gleiche wie 1€ Kurs und 2.000.000 Supply? Wahnsinn. Mir fehlen echt die Worte. Für alle "Neulinge": Es macht sehr wohl einen Unterschied, ob ein Coin einen Kurs von 1 EUR hat und eine Supply von 2.000.000 oder ob ein Coin eine Supply von 1 und einen Kurs von 2.000.000 EUR hat. Natürlich ist rein mathematisch bei beiden die MarketCap gleich, aber nur rein mathematisch, weil die MarketCap einfach das Produkt aus zwei Faktoren ist (Kurs X Supply = MarketCap). @Amsi Jetzt verstehst du wohl, warum ich hier die ganze Zeit schreibe, dass man sich auch Kurs und Supply anschauen muss. Das hat hier nur indirekt was mit PennyStocks zu tun. Es war nur ein Rechenbeispiel.
  10. Drayton
    Und ich dachte du willst meine Sachen nicht mehr lesen? Freut mich aber! Ernsthaft. "damals in dem thread hatte er nur auf den kurs geschaut" Damals in dem Thread: Dieser Thread dort ist immer noch aktuell und dort geht es wie damals noch immer um PennyStocks. Da schaut man auf den Kurs. Das ist die Natur eines PennyStock-Investments! "er peilt es nicht dass es wumpe ist ob der kurs 2 euro ist und das supply 1 mio oder ob der kurs 1 euro ist und das supply 2 mio" Was? Genau auf sowas hab ich mich gefreut! Ehrlich Board, du faszinierst mich! Für dich ist es also die gleiche MarketCap? Kannst du das auch erklären?
  11. Drayton
    SkullyXXL hat ja gefragt, ob das ein Fake ist mit der MarketCap. Ich finde die Fragestellung interessant. Ich hab nur noch nicht verstanden, wo das Problem bei Ripple sein soll. Bei Veri hat Skully ja Recht. In Veritaseum würde ich keinen Euro investieren. Das ist wirklich Fake. Der Kurs 340 EUR ist eigentlich Kurs 7 EUR.
  12. Drayton
    Also, dass da nicht alle im Umlauf sind, weil Ripple selbst welche behalten hat, verstehe ich. Was ist aber daran das Problem? Auf deine Frage von oben: ja, Ripple Gründer sind mehrfache Milliardäre. Sie besitzen mehrere Milliarden Ripple. Das ist der Kryptomarkt, der ist nicht reguliert.
  13. Drayton
    Laut coinmarketcap sind rund 39 Milliarden Ripple im Umlauf, aktueller Kurs 1,69 EUR, entspricht 64,5 Milliarden MarketCap. Soweit richtig. Von den 100.000.000.000 Ripple sind also 61 Milliarden nicht im Umlauf. Welche Werte stimmen nicht. Finde dein Beispiel interessant, hab es nur noch nicht verstanden.
  14. Drayton
    Die ersten deutschen Groschen ließ Graf Meinhard II. von Tirol 1271 in Meran prägen. Stell dir mal vor er hätte schon damals in Bitcoin investiert! Wahnsinn, diese Rendite!!!! Und was diese "mehreren User" aus einem anderen Thread angeht .. Also vielleicht hab ich den Knick in der Optik, aber ich sehe dort nur @Zaapiel. Ah Zaapiel, nur mal so, als ich damals Voxels (VOX) bei Kurs 0,05 EUR "empfohlen" hab, da hast du mich gefragt, ob ich mal wieder Lotto spiele. Sorry, hatte da nicht drauf geantwortet. Hole ich jetzt nach. Die Antwort heißt: JA! Und stell dir mal vor, ich hab sogar gewonnen! Kurs heute: 0,47 EUR https://coinmarketcap.com/currencies/voxels/ Vielleicht "rafft" Board das auch mal, dass es unterschiedliche Invest-Möglichkeiten gibt und insofern auch unterschiedliche Herangehensweisen! Aber da ist vielleicht wirklich "Hopfen und Malz verloren", denn ich rechne nicht in Groschen und Pfennigen, sondern in Cent und Euro! EDIT: "TSCHAKKA"
  15. Drayton
    Sorry, Board, wollte dir nix in den Mund legen. Hab ich auch nicht. Du hast es selbst geschrieben. Kann oben jeder nachlesen: "Ganze Zahlen", "Verhältnisse zwischen Zahlen", "Prozente", "Gold-Silber-Beispiel" etc ... Du kannst wirklich nicht zwischen Gewinn und Rendite unterscheiden! Und natürlich kann man das MarketCap als einen gemeinsamen Nenner festlegen! Aber um wirklich Coins miteinander vergleichen zu können musst du dir Kurs und Supply anschauen. Wer nur auf Marketcap schaut und Kurs und Supply nicht berücksichtigt, der kann die Coins auch alphabetisch auflisten. MarketCap kann einen gemeinsamen Nenner bilden, aber nur wenn ich Kurs und Supply kenne!!!! Nochmal, das ist keine Philosophie! Das ist Mathematik! Faktor x Faktor = Produkt!! Mathematik 5te Klasse!!
  16. Drayton
    Unfassbar? Ja, Board, du kannst wirklich nicht zwischen Rendite und Gewinn unterscheiden! Das hat mit dem MarketCap nix zu tun! Nochmal, Marketcap ist nur KURS MAL SUPPLY! Supply ist schon von den Coins her vorgegeben. Da können wir nix dran ändern. Wir spekulieren nur auf die Kurse! Und jeder hat seine Philosophie. Der eine kauft weil der Kurs niedrig ist und der andere kauft nicht, weil ihm die Supply zu hoch erscheint. Egal! In beiden Fällen ändert sich nur der Kurs! Und die Marketcap ändert sich, weil es eben das Produkt aus KURS und SUPPLY ist! Die MarketCap hat vielleicht eine psychologische Auswirkung auf die Kaufentscheidung und damit vielleicht eine psychologische Auswirkung auf den Kurs. Aber die Auswirkung ist nur psychologischer Natur, nicht mathematischer Natur!!! Board, wirklich unfassbar! Setzen 6? Nein, auf auf zur Sonderschule
  17. Drayton
    Ja, wir labern alle immer nur von Gewinn. Natürlich kann es auch in die Hose gehen. Und in diesem Fall gebe ich dir Recht. Bitcoin ist definitiv "sicherer". Aber ich bin nicht auf dem Kryptomarkt um auf "Nummer Sicher zu gehen", sondern weil ich eine Chance auf Gewinne sehe. Und bei Pennystocks kann ich aus wenig "mehr" machen, als beim Bitcoin. Wer Sicherheiten will, dem empfehle ich ein Sparbuch bei der Sparkasse!
  18. Drayton
    "egal ob man mit seinem investmentkapital sich ne fantastillionen stück vom sh*tcoin kauft oder 0.00irgendwas von bitcoin" "wenn dem so wäre würde niemand mehr gold kaufen da man ja mehr unzen silber für sein geld bekommen würde" Wirklich? Vielleicht wenn man Rendite mit Gewinn verwechselt. Ein Beispiel: Jemand will 1.000 EUR investieren und rechnet sich "realistisch" aus, aus diesen 1.000 EUR in einem Zeitraum von 6 Monaten 5.000 EUR zu machen, also 4.000 EUR Gewinn. Wo sollte er investieren? Boardfreak würde empfehlen Bitcoin zu kaufen: Bitcoin hat heute einen Kurs von 11.500 EUR. Für 1.000 EUR Invest bekommt er also etwa 0,085 BTC. Drayton würde empfehlen "Pennystock" z.B. SNT zu kaufen: SNT hat heute einen Kurs von 0,35 EUR. Für 1.000 EUR Invest bekommt er also etwa 2850 SNT. Was muss nun passieren, damit aus dem 1.000 EUR Invest 5.000 EUR werden, also 4.000 EUR Gewinn? Beim Bitcoin: Der Kurs des Bitcoin muss in 6 Monaten von 11.500 EUR auf 59.000 EUR steigen. Beim SNT: Der Kurs des SNT muss in 6 Monaten von 0,35 EUR auf 1,75 EUR steigen. Natürlich ist rechnerisch alles möglich. Da muss halt eben jeder für sich selbst einschätzen, ob in 6 Monaten Bitcoin bei 59.000 EUR oder ein SNT bei 1,75 EUR steht. Also ich halte Variante 2 für wahrscheinlicher. "und dir ist schon klar dass diese aufstellung exakt die relationen der marketcaps (dürfte hier bezogen aufs total supply sein) widersüiegelt?" Natürlich! Aber er musste KURS und SUPPLY in seine Rechnung nehmen! Nur mit Marketcap wäre das nicht möglich gewesen! MarketCap ist nur das Produkt aus Kurs und Supply! Mathe 5te Klasse!
  19. Drayton
    Nein, als nächstes kommt in den Medien einfach eine neue Nachricht. Vielleicht was zu BSE?
  20. Drayton
    ETH knackt die 1.000€-Marke! Ich wage eine Prognose, die man als "Gotteslästerung" bezeichnen könnte: ETH wird den Bitcoin einholen. Das meine ich absolut ernst.
  21. Drayton
    Das nervt nicht nur ein wenig, das nervt total! Nur können wir User daran nichts ändern, leider. Und es gibt zur Zeit leider auch keine Alternativen.
  22. Drayton
    Ja, weil es offensichtlich Betrug ist. Und bei Betrug kann ich den Leuten Versprechungen machen die super klingen und viele anlocken! Der ICO ist nicht erfolgreich, die Leute werden einfach belogen!
  23. Drayton
    Ich weiß nicht, ob er nochmal so stark fallen wird. Ripple war kurzfristig auf fast 3 EUR. Verglichen mit seinem Anfangskurs von 0,003 EUR hat er seinen Wert vertausendfacht. Da haben natürlich sehr sehr viele jetzt ausgecasht. Ich denke jetzt wird er wieder langsam steigen. Vom Ripple sind 39 Milliarden Coins im Umlauf. Trotzdem hat er einen Kurs von fast 3 EUR erreicht. Die Nachfrage beim Ripple war da also die höchste auf dem gesamten Kryptomarkt. Diese Entwicklung zeigt mir, dass es keinen Hype erfordert damit er seinen Kurs nochmals auf 30 EUR verzehnfacht. Aber man muss beim Ripple auch beachten, dass seine maximale Supply 100.000.000.000 beträgt. Es können also noch 60 Milliarden Coins in Umlauf kommen. Weltbevölkerung von rund 7 Milliarden Menschen X 14 Ripple pro Mensch entspricht in etwa 100 Milliarden Ripple. Damit er dann einen Kurs von 30 EUR erreichen kann, müsste die Nachfrage schon gigantisch sein.
  24. Drayton
    Ja, weil man so mit gleichem Einsatz viel mehr Gewinn machen kann. Es geht bei PennyStocks tatsächlich nicht um die Bewertung der Coins, sondern nur um den Kurs. Das ist eben die Natur von Pennystocks-Investitionen.
  25. Drayton
    1. "0 available" bedeutet, dass der Handel vorübergehen eingestellt wurde, weil die Server überlastet sind. Einfach immer wieder versuchen. 2. Ja, du brauchst eine eigene Ripple-Wallet 3 und 4 Oh, keine Ahnung. Ist mir noch niemals aufgefallen.
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