Prognose

[TomsArt]

vor 3 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Joooo, ich hatte 2017 auch 10.000 BTC (sehr, sehr große Anzahl). Habe die dann verscheuert, habe drei Lambos, 2 Maybachs gekauft und im Suff geschrottet und habe dann beim ATH im Dez 2017 wieder klein anngefangen.

immerhin hast auch Du es geschafft, die vor 2016 erworbenen sehr, sejr vielen BTC in oder nach 2017 mit Gewinn abzustossen...

... wie habt ihr das bloss gemacht?

[Aktienspekulaant]

vor 2 Minuten schrieb Amsi:

Und was ist mit den restlichen Millionen passiert?

@cryptonixhat es genauso formuliert wie es war

[Gast]

Gerade eben schrieb Aktienspekulaant:

@cryptonixhat es genauso formuliert wie es war

Kennt doch jeder von uns. Kann doch mal passieren. So what!

[BTC-Hunter]

vor 11 Minuten schrieb fjvbit:

NEIN, DAS IST JETZT JANA!

@JanaAusKassel muss sich aber abgewöhnen die Zitatfunktion korrekt zu verwenden, dann könnte ich mir das vorstellen 😂

[Orakel]

Gerade eben schrieb Aktienspekulaant:

@cryptonixhat es genauso formuliert wie es war

Du bist der Auserwählte...Charly Harper...sag ja...bitte...😁😉

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb SkaliertDoch:

Du bist wirklich boardfreak, oder?

"Boardy" hat das 😉 Smiley auch immer sehr inflationär benutzt

[Gast]

vor einer Stunde schrieb BTC-Hunter:

@JanaAusKassel muss sich aber abgewöhnen die Zitatfunktion korrekt zu verwenden, dann könnte ich mir das vorstellen 😂

Jetzt vermies ihm doch sein Weihnachtsgeschenk nicht. 

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Gast

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb Iota-Juenger:

"Boardy" hat das 😉 Smiley auch immer sehr inflationär benutzt

Korrektur: das hier

[thewave]

die youtube filterblase ist momentan aber auch wieder herrlich... eine astronomische Preisprognose nach der anderen 

[PeppaWutz]

vor 1 Minute schrieb thewave:

die youtube filterblase ist momentan aber auch wieder herrlich... eine astronomische Preisprognose nach der anderen 

Alles Zweckgebunden. Damit man bei denen über Websites irgendwelche Abos o.ä. abschließt. Die wollen an dir verdienen. 98% kannst vergessen. Genauso wie die Printmedien sich alle an ein und denselben Artikel bedienen. Die kriegen dafür mehr als man denkt

[ngt]

Da es dazu einige Diskussionen gab, habe ich einmal die langfristigen Renditen von ETH und BTC anhand konkreter Daten verglichen.

Für die letzten 4 Jahre habe ich jeweils die Tageshöchstkurse genommen (Datenquelle: Investing.com) und die folgende Annahme getroffen:

Es wird zum Tageshöchstkurs gekauft und am 3.1.2021 (also heute) zum bisherigen Tageshöchstkurs (BTC 34755,90 $, ETH 974,82 $) verkauft. 
Die dabei erzielte Rendite in Form eines Faktors bildet das u.a. Diagramm für jeden Tag der Untersuchungsperiode ab.
Der ganz rechte Punkt (3.1.2021) hat für ETH und BTC dementsprechend den Wert 1.

Wie man erkennt, liegt mal der eine Coin vorne, mal der andere. BTC liegt öfter vorne, dafür ETH im Maximum weiter oben, aber kurzfristig auch unter 1.

Mir kommt es hier vor allem darauf an zu zeigen, wie wichtig Streuung zur Risikominimierung ist, wenn man erst einmal die werthaltigen Assets identifiziert hat.

Bearbeitet 3. Januar 2021 von ngt

[BL4uTz]

vor 44 Minuten schrieb Kadinger:

Dabei gehst du davon aus, dass die Bullenmärkte bisher nicht vom Halving beeinflusst/abhängig waren? Falls dies nicht so ist, findest du es nicht auch sinnvoller die Prognose in pre und post Halving aufzuteilen?

 

 

Ausserdem gehe ich mit deinen Zahlen nicht konform, bzw kann diese überhaupt nicht nachvollziehen:

 

-Januar 2013 bis April 2013          77 Tage   |   Kursrallye 2300%     |     Crash  -98%    von 290$  auf    7$   

 

-Juli 2013 bis Dezember 2013     154 Tage   | Kursrallye 17k%  17k Prozent?       |      Crash  -83%   von 1200$ auf  200$

 

- November 2015 bis Jan 2018    750 Tage    | Kursrallye  8k$      8k Dollar?    |      Crash -83%  von 20k$      auf  3300$

Sind natürlich auch % 

Von 250$ auf 20k$   sind 8k% 

Was sonst ist dein Problem mit den Zahlen?

Die Zahlen sind ja Fakten, aber ich habe jetzt auf die schnelle nicht Millimeter genau angelegt und eine Toleranz von 30% oder auch etwas mehr sollte man bedenken. Z.B. waren es nicht 250$ sondern um genau zu sein 150$ (also der Boden 2015) , ein Millimeter unterschied was aber 11,5k% statt 8k% ausmacht.

 

Bezüglich Halving: Ist ein guter Einwand. Meine Prognose war aber nur am ende 2 Sätze, alles davor sind Fakten aus der Vergangenheit und sollen nur ein groben Überblick geben, aber den Effekt vom Halving dabei zu bedenken wäre sicherlich auch interessant. 

Bearbeitet 3. Januar 2021 von BL4uTz

[Antares1337]

vor 4 Stunden schrieb timbosambo:

Auch wenn ich gesteinigt werde, irgendwie ähnelt das ganze nov,dez 17.

Findest du? Der Chart ähnelt doch eher Mitte 2017. Bis Dez 17 ging noch einiges beim Kurs. Ob diesmal auch? Keine Ahnung! Da bin ich selbst gespannt wie ein Flitzebogen. 

Klick

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Antares1337

[JanaAusKassel]

vor 2 Stunden schrieb CostaMarques:

Wenn du deine Bitcoins im Schnitt zu 13k USD gekauft hast, bist du dann selber auch nicht lange dabei. Solche Kurse hatten wir vor 3 Monaten.

 

fixed: jahren  

[Kadinger]

vor 15 Minuten schrieb BL4uTz:

Sind natürlich auch % 

Von 250$ auf 20k$   sind 8k% 

Was sonst ist dein Problem mit den Zahlen?

Die Zahlen sind ja Fakten, aber ich habe jetzt auf die schnelle nicht Millimeter genau angelegt und eine Toleranz von 30% sollte man bedenken. Z.B. waren es nicht 250$ sondern um genau zu sein 150$ , ein Milimeter unterschied was aber 11,5k% statt 8k% ausmacht.

 

Bezüglich Halving: Ist ein guter Einwand. Meine Prognose war aber nur am ende 2 Sätze, alles davor sind Fakten aus der Vergangenheit und sollen nur ein groben Überblick geben, aber den Effekt vom Halving dabei zu bedenken wäre sicherlich auch interessant. 

Was ich problematisch finde, ist deine Findung des Starts und Endes des jeweiligen Bullenmarktes. Meiner Meinung nach kann oder konnte man das Ende immer klar sehen, allerdings finde ich den Beginn nicht so einfach, dort den Tiefstpunkt anzunehmen. Gerade wenn man den jetzigen Zyklus (basierend auf der Annahme, dass es sich um Zyklen handelt) zu Grunde legt, denn das Tief, was wohl ausser Frage auf Grund der Coronakriese war, sehe ich kritisch.

Ich sehe den Beginn des pre Halving Bullenmarktes eher in 2019 (Anfang bis Ende, je nachdem wie man die Seitwärtsbewegung betrachtet)

 

Wenn man die Prognose in pre und post Halving umlegt und jeweils für diese Zeiten eine Dauer und Anstieg (in Einberechnung der Verlängerung und Abschwächung) komme ich auf deutlich schlüssigere Zahlen (zumindest nach meiner Einschätzung).

 

Ich finde es momentan unglaublich spannend solche Prognosen zu sehen und auch zu diskutieren, viel wertvoller als die ganzen "to the moon, 300k" PrOgNoSeN

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Kadinger

[Kadinger]

vor 5 Minuten schrieb Antares1337:

Findest du? Der Chart ähnelt doch eher Anfang 2017. 

Klick

Würde behaupten, ihr liegt beide Falsch. Ich sehe das eher als Mitte 2017 und denke eine Korrektur (kein Crash) steht an. 2X mbtc sehe ich kommen eher früher als später.

Falls nicht rechne ich mit ~50 mbtc und dann Cryptowinter.

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Kadinger
~

[Antares1337]

vor 6 Minuten schrieb Kadinger:

Würde behaupten, ihr liegt beide Falsch. Ich sehe das eher als Mitte 2017 und denke eine Korrektur (kein Crash) steht an. 2X mbtc sehe ich kommen eher früher als später.

Falls nicht rechne ich mit 50 mbtc und dann Cryptowinter.

Nein, ich meine auch Mitte, habe es korrigiert. Du hast recht, da wo der Screenshot aufhört ist schon Mitte 2017 und nicht Anfang. Ich habe den Ausschnitt ja absichtlich so gewählt um den Vergleich zum aktuellen Kurs bzw Chartbild zu ziehen. 

Mir ging es darum zu zeigen, dass es aber noch weit weg von den Kursen im Dezember war, obwohl der Chart schon extrem parabolisch angestiegen war (natürlich keine log Ansicht). 

Ansonsten denke ich auch (allerdings schon länger), dass mal ein Shake out wie Mitte 2017 (auf dem Screenshot nicht mehr ganz zu erkennen) erfolgen könnte, um dann noch weiter zu steigen. 

 

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Antares1337

[Kadinger]

vor 5 Minuten schrieb Antares1337:

Nein, ich meine auch Mitte, habe es korrigiert. Du hast recht, da wo der Screenshot aufhört ist schon Mitte 2017 und nicht Anfang. 

Mir ging es darum zu zeigen, dass es aber noch weit weg von den Kursen im Dezember war, obwohl der Chart schon extrem parabolisch angestiegen war (natürlich keine log Ansicht). 

Ich habe das auch so gesehen in deinem Chart, allerdings meine ich wir sind noch später, als in deinem Chart zu sehen. Will jetzt auch nicht lange back checken, wann der Punkt genau war, aber denke du beziehst dich da irgendwo auf März/April. Allerdings werden die Anstiege und Korrekturen geringer, also die Volatilität. In deinem Chart waren wir "erst" bei ~2X0% vom ATH. Mit der zyklischen Abschwächung sind wir aber über den Punkt bereits hinaus und hatten bisher einen stärkeren Anstieg. 

 

Bearbeitet 3. Januar 2021 von Kadinger

[JanaAusKassel]

vor 2 Stunden schrieb CptHero:

Gibts hier Meinungen zum Tether Lawsuit und dem 15. Januar?

 

ersteres ist der nachfolger vom china-ban-FUD und letzteres ist laut meinem kalender der tag vorm 16.1.  

[Antares1337]

vor 2 Minuten schrieb Kadinger:

Ich habe das auch so gesehen in deinem Chart, allerdings meine ich wir sind noch später, als in deinem Chart zu sehen. Will jetzt auch nicht lange back checken, wann der Punkt genau war, aber denke du beziehst dich da irgendwo auf März/April. Allerdings werden die Anstiege und Korrekturen geringer, also die Volatilität. In deinem Chart waren wir "erst" bei ~2X0% vom ATH. Mit der zyklischen Abschwächung sind wir aber über den Punkt bereits hinaus und hatten bisher einen stärkeren Anstieg. 

 

Ah, ok. Jetzt verstehe ich was du meinst. Ja, die zyklische Abschwächung habe ich in der Tat außen vor gelassen (sollte sie denn weiter Bestand haben). 

Ich hoffe jedenfalls nicht, dass es "nur" bis 50k geht und dann wieder Winter. Deswegen habe ich auch schon vor Wochen geschrieben, ein langsamerer Anstieg wäre mir lieber, als jetzt schon wieder prabolisch zu werden. Aber meine Gebete wurden nicht erhöht... 

[BL4uTz]

vor 5 Minuten schrieb Kadinger:

Was ich problematisch finde, ist deine Findung des Starts und Endes des jeweiligen Bullenmarktes. Meiner Meinung nach kann oder konnte man das Ende immer klar sehen, allerdings finde ich den Beginn nicht so einfach, dort den Tiefstpunkt anzunehmen. Gerade wenn man den jetzigen Zyklus (basierend auf der Annahme, dass es sich um Zyklen handelt) zu Grunde legt, denn das Tief, was wohl ausser Frage auf Grund der Coronakriese war, sehe ich kritisch.

 

Wenn man die Prognose in pre und post Halving umlegt und jeweils für diese Zeiten eine Dauer und Anstieg (in Einberechnung der Verlängerung und Abschwächung) komme ich auf deutlich schlüssigere Zahlen (zumindest nach meiner Einschätzung).

Den Anfang des Bullenmarktes habe ich die Stelle genommen wonach es kontinuierlich higher highs gab , nachdem eine Bodebildung zu erkennen war, wie im März 2018 bei 3k$ . Bullenmarkt, nur steigende Preise.

Mir war es wichtig , einen grobe Einteilung für die Zyklen zu machen. Korrekturen und Bärenmarkt hatte ich ja bereits erwähnt.

 

vor 13 Minuten schrieb Kadinger:

Ich finde es momentan unglaublich spannend solche Prognosen zu sehen und auch zu diskutieren, viel wertvoller als die ganzen "to the moon, 300k" PrOgNoSeN

Gerne ein eigener Thread. Auch wenn nur ein Dialog wird. 

Ich bin aktiv und beschäftige mich mit solchen Dingen in paar Wochen den ganzen Tag.

[thewave]

27 minutes ago, ngt said:

Da es dazu einige Diskussionen gab, habe einmal die langfristigen Renditen von ETH und BTC anhand konkreter Daten verglichen.

Für die letzten 4 Jahre habe ich jeweils die Tageshöchstkurse genommen (Datenquelle: Investing.com) und die folgende Annahme getroffen:

Es wird zum Tageshöchstkurs gekauft und am 3.1.2021 (also heute) zum bisherigen Tageshöchstkurs verkauft. 
Die dabei erzielte Rendite in Form eines Faktors bildet das u.a. Diagramm für jeden Tag der Untersuchungsperiode ab.
Der ganz rechte Punkt (3.1.2021) hat für ETH und BTC dementsprechend den Wert 1.

Wie man erkennt, liegt mal der eine Coin vorne, mal der andere. BTC liegt öfter vorne, dafür ETH im Maximum weiter oben, aber kurzfristig auch unter 1.

Mir kommt es hier vor allem darauf an zu zeigen, wie wichtig Streuung zur Risikominimierung ist, wenn man erst einmal die werthaltigen Assets identifiziert hat.

Hm. Wenn ich das richtig deute, war es von der Performance her ziemlich egal, ob man in ETH oder BTC investiert hat? Oder interpretier ich das falsch?

[Stefan129]

Bin mir noch nicht sicher ob dann ein Lambo das richtige für mich ist.

 

[ngt]

vor 1 Minute schrieb thewave:

Hm. Wenn ich das richtig deute, war es von der Performance her ziemlich egal, ob man in ETH oder BTC investiert hat? Oder interpretier ich das falsch?

Bei DCA über die gesamte Periode ist das wahrscheinlich so.

Wenn du aber beim ETH-ATH Anfang 2018 investiert hast (13.1.2018: Faktor 0,68), bist du jetzt noch über 30% im Minus.
Demgegenüber hätte dich ein ETH-Kauf am 13.1.2017 um sagenhafte 9917% nach oben katapultiert.

Bei Bitcoin war der ungünstigste Kaufzeitpunkt der 17.12.2017. Verglichen damit lägst du heute aber bereits ca. 75% im Plus.
Ein Bitcoin-Kauf am 15.1.2017 hätte bis heute sogar 4206% Rendite gebracht. 

[Orakel]

vor 5 Minuten schrieb Stefan129:

Bin mir noch nicht sicher ob dann ein Lambo das richtige für mich ist.

 

Nimm bitte einen Urus, damit wärst Du auf der sicheren Seite....